Запрет посещения храмов во время эпидемии

[Dernik]

Хорошая статья, пИпЕ обязательна к прочтению. Тут и перекладывание вины на прихожан и недополученная прибыль. Мерзко от этого. А начинал я тему как раз с этих предостережений. К сожалению,  авторитет РПЦ может упасть так сильно, что восстановить его будет очень сложно. https://m.gazeta.ru/social/2020/04/27/13064479.shtml

[Державник]

В 27.04.2020 в 17:40, Dernik сказал:

То есть информация о смерти и заболевших священниках ложь? Они не люди? И ещё вопрос: "В закрытых помещениях, где находятся много людей, болезнь будет быстро распространяться"?

А где доказательства того, что священники заражались именно от прихожан и именно в храмах? Может быть, священники заражались вне храма, вне общения с мирянами?

 

И вот ещё какое мнение. Есть много священников и иерархов, выступивших против закрытия для прихожан храмов в эти дни. Пусть те священники, кто запрещает, сами сидят дома и не мешают тем, кто не против, проводить службы при открытых для прихожан храмах.

[Sergey Pro!!]

8 минут назад, Державник сказал:

Пусть те священники, кто запрещает, сами сидят дома и не мешают

Пусть!

8 минут назад, Державник сказал:

А где доказательства того, что священники заражались именно от прихожан и именно в храмах?

А где доказательства обратного?

[Державник]

Интересная позиция Патриарха...

 

В своём интервью телеканалу "Царьград" он заявил, что коронавирус - наказание свыше за аборты.

 

Но... почему перед верующими должны закрывать храмы из-за тех, кто насылает Божью кару за свои деяния?

 

В открытом обращении к Патриарху от собора православных мирян говорится, что Господь, несомненно, попускает в т.ч.и моры за грехи народа, коими являются и аборты, но закрытие храмов перед верующими не имеет смысла, т.к. это всё равно что "делать кровлю от огненного дождя в Содоме".

 

http://katyusha.org/view?id=14227

[Sergey Pro!!]

2 минуты назад, Державник сказал:

Но... почему перед верующими должны закрывать храмы из-за тех, кто насылает Божью кару за свои деяния?

Так ясно же сказано -наказание за аборты. Сколько там уже священников заразилось? Ведёте статистку? Будут знать, как аборты устраивать.

[Державник]

Всё намного проще.

 

Есть верующие, которые боятся гневать Господа, и есть неверующие, которые боятся кары Господней за свои же грехи. Вот ради них и закрывают храмы, чтобы атеисты и богоборцы не заразились и не умерли.

 

А Патриарху следует думать, прежде чем невпопад говорить.

[Афоня]

Только что, Державник сказал:

Вот ради них и закрывают храмы, чтобы атеисты и богоборцы не заразились и не умерли.

 

А атеистов прям хлебом не корми- дай в храм зайти.

[Dernik]

4 минуты назад, Державник сказал:

Всё намного проще.

 

Есть верующие, которые боятся гневать Господа, и есть неверующие, которые боятся кары Господней за свои же грехи. Вот ради них и закрывают храмы, чтобы атеисты и богоборцы не заразились и не умерли.

 

А Патриарху следует думать, прежде чем невпопад говорить.

Следуя твоей логике верующие не заражаются? Почему много священников? Ваши комментарии.

[Державник]

Ах вот как... Оказывается, атеисты уже не заражаются вне храма от верующих, которые столпотворятся в храмах...

 

Ну, значит, налицо явная борьба с Церковью Христовой и верой, под предлогом якобы распространения заразы в храмах...

[Sergey Pro!!]

8 минут назад, Державник сказал:

А Патриарху следует думать, прежде чем невпопад говорить.

Да уж. ляпнул так ляпнул.

2 минуты назад, Державник сказал:

Ах вот как... Оказывается, атеисты уже не заражаются вне храма от верующих, которые столпотворяться в храмах...

Да откуда же у нас атеисты? У нас же большинство православные.

4 минуты назад, Dernik сказал:

Следуя твоей логике верующие не заражаются? Почему много священников? Ваши комментарии.

Так от абортов же.

[Dernik]

47 минут назад, Державник сказал:

Ах вот как... Оказывается, атеисты уже не заражаются вне храма от верующих, которые столпотворятся в храмах...

 

Ну, значит, налицо явная борьба с Церковью Христовой и верой, под предлогом якобы распространения заразы в храмах...

Это уже диагноз. Может кто-то расшифровать?

[Niels]

1 час назад, Державник сказал:

налицо явная борьба с Церковью Христовой и верой

С какой стати Церковь, созданная И.В. Сталиным в 1943 году, стала "Церковью Христовой" ?

Какое отношение ограничительные меры в связи с пандемией коронавирусной инфекции имеют к вере? Люди, по-Вашему, станут меньше верить? По-моему, наоборот, даже больше.

[Dernik]

13 минут назад, Niels сказал:

С какой стати Церковь, созданная И.В. Сталиным в 1943 году, стала "Церковью Христовой" ?

Какое отношение ограничительные меры в связи с пандемией коронавирусной инфекции имеют к вере? Люди, по-Вашему, станут меньше верить? По-моему, наоборот, даже больше.

Да не была она создана Сталиным. Остались те же священники и таинства. Сколько можно этот бред повторять? Обновленчество  было проектом советской власти и провалилось. Русская православная церковь не создавалась Сталиным. 

[Державник]

Обновленчество (модернизм) было и до Сталина в поместных Церквях. И сейчас есть.

49 минут назад, Niels сказал:

С какой стати Церковь, созданная И.В. Сталиным в 1943 году, стала "Церковью Христовой"?

Церковь всегда была безгрешным Телом Христовым, которое Он Сам созиждил на Земле.

 

При чём здесь земная иерархия клира?

 

Внимательно читайте труды святых отцов.

[Niels]

43 минуты назад, Dernik сказал:

Да не была она создана Сталиным. Остались те же священники

Часть - которые не расстрелянные - осталась в лагерях. Их спешно из лагерей повыдергивали.

43 минуты назад, Dernik сказал:

Русская православная церковь не создавалась Сталиным. 

Та, которая была - конечно, ей более 1 000 лет. Но был период, когда в СССР не было вообще Церкви - когда Русскую Православную церковь ликвидировали. А когда И.В. Сталин зассал во время войны, и казалось, что все средства для того, чтобы остановить Германию, хороши - вспомнил про уничтоженную Русскую Православную Церковь, священники которой были либо расстреляны (большинство) , либо сосланы (меньшинство), Храмы которой превращены в склады, хранилища или взорваны, и создал своим Указом ту РПЦ, которая у нас сейчас.

Та РПЦ, которая у нас сейчас - создана Указом И.В. Сталина в начале 1943 года. Долгое время она не признавалась другими Православными Церквями.

[Державник]

6 минут назад, Niels сказал:

Та РПЦ, которая у нас сейчас - создана Указом И.В. Сталина в начале 1943 года.

Забавно...

 

И каково же юридическое определение того, что там Сталин создал указом? Он-то сам себе Церковь представлял как что?

[Niels]

16 минут назад, Державник сказал:

Забавно.

Странно, что именно для Вас это - новость.

[Dernik]

53 минуты назад, Niels сказал:

Часть - которые не расстрелянные - осталась в лагерях. Их спешно из лагерей повыдергивали.

Та, которая была - конечно, ей более 1 000 лет. Но был период, когда в СССР не было вообще Церкви - когда Русскую Православную церковь ликвидировали. А когда И.В. Сталин зассал во время войны, и казалось, что все средства для того, чтобы остановить Германию, хороши - вспомнил про уничтоженную Русскую Православную Церковь, священники которой были либо расстреляны (большинство) , либо сосланы (меньшинство), Храмы которой превращены в склады, хранилища или взорваны, и создал своим Указом ту РПЦ, которая у нас сейчас.

Та РПЦ, которая у нас сейчас - создана Указом И.В. Сталина в начале 1943 года. Долгое время она не признавалась другими Православными Церквями.

Ссылку на указ о СОЗДАНИИ РПЦ будь добр. Я тебе в другой теме объяснял долго и кропотливо, что Сталин не создавал РПЦ и Церковь не была уничтожена. Если ты считаешь что создавал,  расскажи какие новые догмы были приняты, новый ход богослужения,  какие нововведения в семинариях и академиях? В этом случае мы можем говорить о создании. В реальности церковь не была уничтожена,  был страх что останется менее двух епископов и в этом случае действительно мы бы ее потеряли. Но нет, осталось в живых достаточно епископов,  которые могли возводить в сан. Догмы, круг богослужения и прочее - все  осталось прежним.  Советская власть отказалась от идеи обновленчества и пошла другим путем, а именно, предложила церкви принять советскую власть. Сергий пошёл на это.  Поступок спорный,  но это была единственная возможность сохранить церковь. По сути церковь опять приняла правила игры государства,  что делала и раньше. Таким образом новая церковь не была создана Сталиным. 

[Niels]

13 минут назад, Dernik сказал:

В реальности церковь не была уничтожена,  был страх что останется менее двух епископов и в этом случае действительно мы бы ее потеряли. Но нет, осталось в живых достаточно епископов,  которые могли возводить в сан.

Был период, когда люди (члены организации) - были, а самой организации - не было.

Жив М.С. Горбачёв. Это же не значит, что существует Советский Союз.

[Dernik]

1 минуту назад, Niels сказал:

Был период, когда люди (члены организации) - были, а самой организации - не было.

Жив М.С. Горбачёв. Это же не значит, что существует Советский Союз.

Советский Союз был распущен беловежским соглашением. Напомни в соответствии  с каким нормативным актом была прекращена деятельность РПЦ?  И жду ссылку на указ о создании РПЦ Сталиным. По факту не все храмы были закрыты, богослужения проводились и в домах прихожан. Церковь не была уничтожена. 

[Державник]

Церковь не государем установлена, и не государством. И уничтожить Её никакой государь и никакое государство не в силах.

 

Пока не придёт понимание этого, можно сколько угодно умничать...

[Афоня]

16 минут назад, Державник сказал:

Церковь не государем установлена, и не государством. И уничтожить Её никакой государь и никакое государство не в силах.

 

Пока не придёт понимание этого, можно сколько угодно умничать...

Не будет верующих- не будет и церкви. А каким путем это осуществить : вирусом или пулей- не так уж и важно.

[Dernik]

Бывший митрополит Иона от коронавируса умер. https://tvrain.ru/news/v_moskve_umer_byvshij_astrahanskij_mitropolit_zarazhennyj_koronavirusom-508200/

[Dernik]

Умер главный врач Троице-Сергиевой лавры https://tvrain.ru/news/umer_glavnyj_vrach_troitse_sergievoj_lavry_zarazivshijsja_koronavirusom-508278/

[Державник]

О ситуации с закрытием храмов из-за коронавируса

 

Цитата

Вирусы – это внеклеточные агенты, которые могут воспроизводиться только с помощью живых клеток. Поэтому вирусам, чтобы существовать, необходима чья-то жизнь или, вернее сказать, живой организм – человек, например. Но если вирус оградить от живого организма, то он не сможет размножаться и исчезнет. Видимо, на этом основании и выстроена современная борьба Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) против коронавируса COVID-19. 

 

Однако борьба против вируса стала также активной борьбой темных сил против Православной Церкви. Приравняв наши храмы к театрам и домам культуры, их закрыли. Работают продуктовые магазины, так как людям нужен хлеб, гречка и другие продукты. А как же наша вера? Разве она не является «предметом первой необходимости»? Разве смерть духовная не страшнее телесной? Мы веруем, что жизнь на земле – временна, а существование души после смерти – безконечно. И от того, как мы проживем здесь, зависит вечная участь нашей души. Храм Божий и Таинства, совершаемые в нем, являются первейшей нашей потребностью – куда больше важной, чем товары первой необходимости. 
 

По мнению составителей законов карантина, человек, общаясь в магазине с продавцами, кассирами и другими покупателями, не может заразиться этим вирусом, а в храме Божием, беседуя в молитве с Самим Богом, может. В метро, спеша на «важную» работу – тоже не может, а в Доме Господнем, где присутствует Сам Бог, может.
 

Даже когда на Руси была чума, которая страшнее любого из нынешних вирусов, то закрывали торжища, продуктовые лавки, но храмы Божии всегда оставались открыты. Потому что на кого нам надеяться, как не на Бога? На мировых «правителей», которые сегодня говорят одно, а завтра – другое? На всемирные организации типа ВОЗ, цель которых – подчинить все страны единому мировому правителю, антихристу?

 

Но если эти безбожники и не скрывают своей «светскости», на самом деле являющейся атеизмом и открытым богоборчеством, то как же наши иерархи? Почему они пошли на поводу у противников Церкви? Почему они призывают паству не ходить в храм даже на Пасху? Почему вводят какие-то «санитарные новшества» в Святые Таинства, установленные Господом Богом? Неужели боятся заболеть? Неужели боятся телесной смерти больше, чем духовной? Они ссылаются на тревожные новости о распространении вируса и росте числа заболевших. Но эти «новости» как раз и направлены на создание паники в народе.  
 

К примеру, читаем заголовок в прессе: «Почти все священники в Киево-Печерской Лавре заразились коронавирусом». Звоним в Лавру. Спрашиваем одного из насельников:

 

– Как обстоят дела? Правда ли, что у вас более ста священников заразились коронавирусом?

 

– Это далеко не так. У нас священников заболело этой весной даже меньше, чем прошлой:  около 20 человек. И большинство уже выздоровели. А так в нашей обители примерно 150 священнослужителей. Общее число переболевшей братии – чуть более ста. Все они уже давно поправились. Почти в каждый весенне-осенний сезон случается вспышка гриппа или вируса, и ничего удивительного в этом нет. Конечно, в этом году на новый вирус тестируют всех, кто с насморком или кашлем. И сразу, не дождавшись результата, определяют в число больных коронавирусом. 
 

Кто же тогда запугивает народ? Ведь переживания и паника куда опаснее для здоровья. Они доводят человека до безумия, заставляя бояться всего вокруг, даже своих близких! Сегодня психиатры уже определили новое явление – ковидофобия. Боязнь заболеть у многих стала настолько сильной, что привела к психическим сбоям. С введением карантина увеличилось и количество разводов, что тоже связано с психической неустойчивостью людей, оказавшихся в такой непростой ситуации.
 

А если бы люди могли свободно посещать храмы, этого бы не случилось. Достаточно побеседовать со священником, и сразу на душе становится мирно и спокойно. Вера в Бога укрепляет психическое состояние граждан. Но почему-то массовики-затейники, устроившие всеобщий карантин, не обращают внимания на этот факт, проверенный тысячелетиями.

 

Николай Шульженко

http://www.ruskalendar.ru/news/detail.php?ID=22834