Вегето -сосудистая дистония

[Nelly]

После грандаксига согласна с тобой, убедила

[Grigory]

У психиатров феназепам чуть приемлемей, чем корвалол. Считается очень слабым транквилизатором, а грандаксин вообще за лекарство не держат. Так, припарка для мертвого.

Именно поэтому я рекомендовал тебе идти к психотерапевту, а не психиатру. Психиатры привыкли работать с тяжелыми случаями. Конечно, для них грандаксин даже лекарством не будет. А прикапываемся мы к феназепаму потому, что это дичайше устаревшее лекарство. Оно наряду с обожаемым российскими психиатрами амитриптилином (который является трициклическим антидепрессантом первого поколения) уже давно не применяется продвинутыми психотерапевтами. Более того, вызывает одновременно смех и удивление, что данные препараты кому-то ещё назначают. Ну и, наконец, как видишь, наличие у тебя дома психиатра так и не привело тебя к антидепрессантам, которыми лечат панические атаки и ВСД.

 

У каждого в нашей семье и из круга нашего общения есть диагноз, психиатр ведь дома.

Дело не в вашей семье. Проблемы и расстройства есть у каждого. На сегодня-то толком не существует понятие психологической нормы для личности. У каждого свои тараканы. 

 

Кстати, депрессии маман не видит, зато обсессивно-компульсивное расстройство обнаруживает, махровый невроз, аффективное расстройство. Но чаще всего лепит мне апатико-абулический синдром В общем, визит к психиатру принесет мне в аптечку не только грандаксин и антидепрессанты, но и чего повеселей. Грустить не буду, это точно.

ОКР есть у огромного количества людей. Его вообще лечить не нужно, если он не мешает жизни. Аффективное расстройство — биполярное? Так шо ж, вы, мадам, транквилизаторы глушите? Вам нужны антидепрессанты и мн. др. лекарства. И, позвольте уточнить, как у вас может быть маниакально-депрессивный психоз без депрессивной фазы? Получается, это монополярный маниакальный психоз? А где признаки? Есть мании, маниакальный бред, цикличность маниакальных фаз и ремиссий? Нет? А почему тогда такой диагноз? От того, что у тебя есть в определенные моменты возбуждение, раздражительность, ажитация, ещё не означает, что это маниакальные фазы. В общем, как-то мутно всё. Не нужно принимать на веру любой диагноз. Если у тебя есть несколько признаков какого-то расстройства, это еще не значит, что само оно (расстройство) у тебя есть.

 

В общем, визит к психиатру принесет мне в аптечку не только грандаксин и антидепрессанты, но и чего повеселей. Грустить не буду, это точно.

Иди к психотерапевту, не к психиатру. Ну или к наркологу, как выше советуют. А лучше, и к тому, и к другому.

 

ОКР? У меня только компульсии.

Как у тебя могут быть компульсии (ритуалы) без обсессий? О_о

 

В общем, хреновый совет насчет грандаксина. Не зря я его пить боялась. Меня от него шатает, ведет, нифига не соображаю, темно в глазах.

Ты не могла даже близко знать, как он на тебя повлияет, поэтому выражение "не зря я его боялась" — заблуждение. Мысленное оправдание собственному поведенческому стереотипу, пораждающему страх.

[Nelly]

Компульсии мне явно заметны, а обсессии я не очень понимаю (суть явления). У меня не ритуалы, а навязчивые действия (например, постоянно загибаю пальцы друг за друга, безымянный на мизинец, а средний на указательный и наоборот, без перерывов почти, у меня уже руки болят). Ритуалов нет.

 

 Если у вас есть несколько признаков какого-то расстройства, это еще не значит, что само оно (расстройство) у вас есть.

 

Это я в курсе. Читала учебник психиатрии (первый том осилила, и то не полностью)

 

Ты не могла даже близко знать, как он на тебя повлияет, поэтому выражение "не зря я его боялась" — заблуждение.

 

С часу дня я пребываю в состоянии помутненного сознания в результате приема сего чудо-препарата. Можно даже не пытаться комментировать, я логин-пароль к одной херне искала 15 минут, открыв страницу записной с этим логином-паролем. Благо, попускает уже.

[vlast]

Компульсии мне явно заметны, а обсессии я не очень понимаю (суть явления). У меня не ритуалы, а навязчивые действия (например, постоянно загибаю пальцы друг за друга, безымянный на мизинец, а средний на указательный и наоборот, без перерывов почти, у меня уже руки болят). Ритуалов нет.

 

Прикинь, я тоже постоянно гну из пальцев какие-то фигурки !!!

 

Но только на правой руке.

 

Или на двух сразу, из 10 пальцев можно делать очень интересные "загибы".

 

У меня это с детства.

[Nelly]

Прикинь, я тоже постоянно гну из пальцев какие-то фигурки !!!

 

Но только на правой руке.

 

Или на двух сразу, из 10 пальцев можно делать очень интересные "загибы".

 

У меня это с детства.

У меня с детства, Тыдыщ права насчет нарколога походу. Я как пить бросила, у меня всё обострилось. Бухала - жила спокойно, до поры, до времени  

[Grigory]

Компульсии мне явно заметны, а обсессии я не очень понимаю (суть явления). У меня не ритуалы, а навязчивые действия (например, постоянно загибаю пальцы друг за друга, безымянный на мизинец, а средний на указательный и наоборот, без перерывов почти, у меня уже руки болят). Ритуалов нет.

Ну, ОКР без обсессий, насколько я знаю, не бывает. А то, что ты называешь компульсией, скорее всего, может быть просто ажитаций (выходом нервного напряжения; кто-то трясёт ногой, кто-то пальцы загибает) или хореоподобным гиперкинезом. Грубо говоря, любые насильственные действия над собой (даже включая не просто подергивания, но и сложные действия типа застегивания пуговицы или особого движения пальцами). Поздняя дискинезия. Происходит это на фоне приема лекарственных средств. Проходит само в промежутке от 1 месяца до 2-3 лет при отмене препаратов, вызвавших данную реакцию, либо не проходят никогда. Ну, я не могу ставить никаких диагнозов, ибо не врач я и никогда им не был, но, ещё раз повторюсь, к ОКР это отношения не имеет, на мой взгляд. Ты слишком заморочилась на диагнозах, имхо. Нужно начинать антидепрессанты и излечиваться.

[Grigory]

 

 

С часу дня я пребываю в состоянии помутненного сознания в результате приема сего чудо-препарата. Можно даже не пытаться комментировать, я логин-пароль к одной херне искала 15 минут, открыв страницу записной с этим логином-паролем. Благо, попускает уже.

Да я верю-верю. Я говорил о том, что ты заранее не могла знать эффекта, поэтому писать "не зря я его боялась" бессмысленно. Ну а начнет приемов таблеток — ясно же, что в твоем случае нужно их употреблять только по рекомендации лечащего врача, а не самолечением заниматься. Или пока ещё не ясно?

[Nelly]

Ясно. Какого то рожна ПНД по месту прописки. Потащимся га другой конец города завтра. Про наркологию ещё не узнавала. Эффект звездец, но вегетативной сосудистый криз заметно ослаб.

[Nelly]

Ну, ОКР без обсессий, насколько я знаю, не бывает. А то, что ты называешь компульсией, скорее всего, может быть просто ажитаций (выходом нервного напряжения; кто-то трясёт ногой, кто-то пальцы загибает) или хореоподобным гиперкинезом. Грубо говоря, любые насильственные действия над собой (даже включая не просто подергивания, но и сложные действия типа застегивания пуговицы или особого движения пальцами). Поздняя дискинезия. Происходит это на фоне приема лекарственных средств. Проходит само в промежутке от 1 месяца до 2-3 лет при отмене препаратов, вызвавших данную реакцию, либо не проходят никогда. Ну, я не могу ставить никаких диагнозов, ибо не врач я и никогда им не был, но, ещё раз повторюсь, к ОКР это отношения не имеет, на мой взгляд. Ты слишком заморочилась на диагнозах, имхо. Нужно начинать антидепрессанты и излечиваться.

Ты где так просветился? 

В связи с чем ты интересовался/интересуешься психиатрией?

[Grigory]

@Nelly, да как-то в своё время увлёкся психотерапевтическими новеллами и плавно перешёл в литературу менее художественную. Так вот и читаю, в основном, то что-нибудь философское, то что-нибудь о психологии. Плюс, интересуюсь новостями медицины, поэтому мониторю, какие прорывы совершает наука на этом направлении.

 

Вот, например, один наш русский ученый (проживающий, правда, в США) сейчас занимается, возможно, чрезвычайно крутым устройством, которое может родить на свет новый вид терапии десятков различных заболеваний, связанных с мозгом. Судя по заявлениям, у людей почти полностью восстанавливаются когнитивные функции при Альцгеймере, да и вообще огромное количество видов поражений мозга лечится. Прибор простейший — небольшая трубка, которая вставляется в рот, подает на язык электрические импульсы. Такое воздействие стимулирует нейронные связи и одновременно переключает мозг в режим "переобучения", поэтому старые пути, по которым нейроны не могли добраться до места назначения (в результате, например, травмы), заменяются новыми. Грубо говоря, в мозге происходит дефрагментация. То есть, мозг сам по себе не восстанавливается, но "поломанные" пути выключаются из работы, что приводит к восстановлению когнитивных функций и много чего ещё.

 

Но самое главное, есть очень большая вероятность, что аппарат помогает не только тем, у кого мозг поврежден механически. Группа ученых, занимающихся разработкой, отметила, что аппарат помогал людям излечить и бессонницу, психические расстройства и много чего ещё.

 

Естественно, поскольку ученый живет и работает в США давно, то аппарат, как и полагается, проходит сейчас проверку FDA и EMA. Говорят, ожидать его можно будет в России уже в этом году (ближе к концу), а на европейском и американском рынке — в течение 2-3 лет.

 

Как тебе, Наташ, альтернатива антидепрессантам и вообще лекарствам? Неплохая, да? Будем надеяться, что у земляка всё получится, и он получит соответствующие разрешения на применение, как России, так и в США/ЕС.

[Niels]

Nelly

Невроз ли? Не знаю. Можно найти признаки вышеупомянутых расстройств, но всё как-то весьма сглажено. Аффекты? Бурные, но очень краткие и довольно нечастые. ОКР? У меня только компульсии. Апатико-абулический? Отдельные признаки, скорее уж тогда маниакально-депрессивный психоз, так как можно выделить регулярно чередующиеся фазы: маниакальную (повышенная тяга к деятельности) и депрессивную (выражается полной апатией).

Если у Вас - каша вместо стройных симптомов конкретного психического расстройства, то это - в пользу всё-таки невроза.

У меня не ритуалы, а навязчивые действия (например, постоянно загибаю пальцы друг за друга, безымянный на мизинец, а средний на указательный и наоборот, без перерывов почти, у меня уже руки болят). Ритуалов нет.

Ещё один признак в пользу невроза. Вы это делаете - не потому, что, если не сделаете, то случится что-то нехорошее, а неосознанно, потому, что есть потребность чем-то себя занять, потребность двигательного выхода для происходящего в психике.

Я как пить бросила, у меня всё обострилось. Бухала - жила спокойно, до поры, до времени

Перестала подавлять свой мозг, травить его. Вот он и проснулся. И заорал "во всё воронье горло" . (с)

[Nelly]

Получается, как сказал Гриша, ажитация.

 

Перестала подавлять свой мозг, травить его. Вот он и проснулся. И заорал "во всё воронье горло" . (с)

 

Гы, точно

[мир8]

Тыдыщ троллит. Циннаризин считается фуфломицином, а пиво часто пьют вегетодистоники - мол, помогает. До поры, до времени. 

 

Сходите лучше к психиатру хорошему. ВСД неврологи лечат фуфломицинами. Изредка лишь что нормальное назначают. После того, как я обнаружила, что даже давление у меня нормализуется после феназепама, лично мне стало ясно, что проблема эта больше невротического характера. Сама я до психиатра не дошла, но пойду обязательно и вам рекомендую. Только я уже пью препараты для нормализации АД, а вам не помешал бы визит к терапевту, потом кардиологу и неврологу, и потом уже к психиатру. Часть проблем у вас пройдет, когда АД нормализуете. А вот этим как раз занимается преимущественно терапевт. Ну и невролог, если повезет с врачом, то поможет немного.

Естественно, когда есть проблемы идешь к терапевту, неврологу,кардиологу. Это всё оказывается бестолку. Идешь к психиатру, тот тоже говорит, что всё нормально в принципе. Не лечит никто.Единственное помню невролог назначал алпразолам, хотя бы, по её словам лечение, что попить месяц и тогда те проблемы, которые в головном мозге где то, могут и не вернуться или дадут облегчение кому как, кому на полгода, кому на год.

Я думаю эти таблетки ещё хуже феназепама. Но феназепам не лечит, а ту невролог говорит, что лечит.

[Grigory]

 

 

Получается, как сказал Гриша, ажитация.

Нет, это один из вариантов, но не обязательно это. За настоящим диагнозом — к профессионалу. Причем, не к любому врачу с дипломом, а именно к профессионалу.

 

 

 

Я думаю эти таблетки ещё хуже феназепама. Но феназепам не лечит, а ту невролог говорит, что лечит.

Обратил внимание, что врачи и пациенты говорят на разных языках. Для врачей лечение и излечение — принципиально разные вещи. Для пациента, как правило, это одно и то же.

[Niels]

Grigory

Для врачей лечение и излечение — принципиально разные вещи.

Да, безусловно.

Для пациента, как правило, это одно и то же.

Почему? Вовсе нет. Разве, что, для совсем тупых каких-нибудь. "Лечить" и "вылечить" - это не одно и то же. По-моему. это понятно всем, у кого есть хоть сколько-нибудь мозгов, вне зависимости от социальной роли, пола. возраста, профессии, расы, национальности и т.д.

[Nelly]

Я так понимаю, проблемы с тонусом сосудов у меня, Праны и мир8. Хотелось бы узнать, Прана и мир8, как у вас с физ нагрузками? Испытываете ли слабость, одышку, долго ли восстанавливаетесь, бывает ли повышенное АД и как вы с этим всем справляетесь, учитывая, что физ нагрузки нужны?

[Grigory]

 

 

Почему? Вовсе нет. Разве, что, для совсем тупых каких-нибудь. "Лечить" и "вылечить" - это не одно и то же. По-моему. это понятно всем, у кого есть хоть сколько-нибудь мозгов, вне зависимости от социальной роли, пола. возраста, профессии, расы, национальности и т.д.

Это вам кажется очевидным, потому что вы врач. Опросите людей, не имеющих отношения к медицине. Как правило, никто не видит разницы в этих словах.

 

 

 

Я так понимаю, проблемы с тонусом сосудов у меня

Ёперный театр, Наташа, у тебя ипохондрия, а не проблемы с тонусом сосудов. Начни уже, наконец, пить антидепрессанты, и перестань мучаться.

[Niels]

Grigory

Есть же разница между совершенным видом глагола и несовершенным: "ехать" и "приехать" , "идти" и "дойти" , "есть" и "съесть" . Для того, чтобы видеть эту разницу, не нужно специального медицинского образования. Тут - именно тупость.

Кстати, это пример к той дискуссии о проценте слабоумных людей в нашем обществе. Оказывается, те же самые люди не видят разницы между словами "идти" и "дойти" .

Когда я написал, что в нашем обществе большинство страдает слабоумием разной степени тяжести, против меня ополчились. И вот пример моей правоты.

 

Nelly

Испытываете ли слабость, одышку

Это не обязательно признаки сосудистой недостаточности. Такими могут быть признаки сердечной или дыхательной недостаточности. И все эти недостаточности - это синдромы, то есть - не заболевания. Это - признаки, которые свойственны различным заболеваниям: от пневмонии до ишемической болезни сердца.

А регуляцией сосудистого тонуса занимаются нервная и эндокринная системы, и сбой может быть еще и там.

[Nelly]

Это вам кажется очевидным, потому что вы врач. Опросите людей, не имеющих отношения к медицине. Как правило, никто не видит разницы в этих словах.

 

 

 

Ёперный театр, Наташа, у тебя ипохондрия, а не проблемы с тонусом сосудов. Начни уже, наконец, пить антидепрессанты, и перестань мучаться.

 

Гриш, у меня АД 160-200 и пульс 110-120, иногда 140, всё это сопровождается одышкой. Не просто так же я по врачам тур совершила. Поскольку других причин не нашла, то на что еще списывать такие скачки давления? Они резкие, сопровождаются выбросом очень большого кол-ва адреналина, что подтверждают рез-ты анализов. Короч, симпато-адреналовый криз. Вне криза давление может держаться 140 на 80 и пульс 100-105, при этом у меня слабость и одышка. К примеру, с утра норм, через 2 часа началось и до вечера. Другой день - все ок. Однако всё это отлично снимается седативными, потому я и сделала вывод, что это нервная система. 

 

С ноября скачки давления сопровождаются паникой и тремором.

 

Раньше меня криз вышибал из нормальной жизни на дня 3-4, теперь, когда начинается, я выпиваю полтаблетки феназепама, и криз проходит оч быстро, за 1-2 часа и без последствий на завтра в виде повышения АД и тахикардии.

Я обследовалась у кардиолога, эндокринологов, уролога. Больше всего напоминало феохромацитому, потому делала анализы метанефринов за сутки. И еще за 3 часа в течение приступа собирала биоматериал и сдавала катехоламины. Адреналин за 3 часа равен норме в анализе, собранном за сутки. То бишь он сильно повышен. Поскольку вне приступа метанефрины норм, то о феохромацитоме речи не идет больше.

 

Еще по ночам, могу проснутся и врубается приступ параксизмальной тахикардии, оч сильной. 

 

Это ли не причины для обращения к психиатру и неврологу и поиска проблемы? 

 

Меня это всё измотало уже. Я пить бросила, на диете сижу - худею (минус 5 кило, еще 25), стараюсь высыпаться, и все равно долбает. То норм, то как полутруп - ничего делать не могу.

 

Если пройду 1 км, то спазм сосудов - руки и ноги ватные, шатает, в глазах темнеет. Состояние держится пару часов.  А я хочу в спортзал ходить, это тоже причина.

 

У неврологов была, у двух, нарушение регуляции тонуса сосудов - это с их слов В Диагнозе одна в карточке написала: Вегетативное состояние и чего-то там еще. Короч, с их слов, смысл сводится к ВСД, которую именуют теперь иначе, но суть не меняется.

[Grigory]

Есть же разница между совершенным видом глагола и несовершенным: "ехать" и "приехать" , "идти" и "дойти" , "есть" и "съесть" . Для того, чтобы видеть эту разницу, не нужно специального медицинского образования. Тут - именно тупость.

Я ещё раз русским языком вам повторяю: большинство людей, включая умных, не видят разницы между этими словами. Если вам мозг не позволяет осознать этот факт в силу того, что вы врач, то перестаньте хотя бы проявлять свой снобизм.

 

Гриш, у меня АД 160-200 и пульс 110-120, иногда 140, всё это сопровождается одышкой. Не просто так же я по врачам тур совершила. Поскольку других причин не нашла, то на что еще списывать такие скачки давления? Они резкие, сопровождаются выбросом очень большого кол-ва адреналина, что подтверждают рез-ты анализов. Короч, симпато-адреналовый криз. Вне криза давление может держаться 140 на 80 и пульс 100-105, при этом у меня слабость и одышка. К примеру, с утра норм, через 2 часа началось и до вечера. Другой день - все ок. Однако всё это отлично снимается седативными, потому я и сделала вывод, что это нервная система.    С ноября скачки давления сопровождаются паникой и тремором.

Ну а толку от того, что ты это всё знаешь? Ты губила свой организм на протяжении определенного времени, сейчас получила проблемы по всем фронтам. Тебе нужно к эндокринологу, наркологу и психотерапевту, а не рассуждать на форуме об обсессивно-компульсивном расстройстве, аффективных расстройствах и гипертонических кризах. Нужно начинать лечение.

 

Это ли не причины для обращения к психиатру и неврологу и поиска проблемы? 

Это причины для поиска проблемы, но не тобою, а психиатром и наркологом. Вот и иди к ним, а не метайся от диагноза к диагнозу.

 

Короч, с их слов, смысл сводится к ВСД, которую именуют теперь иначе, но суть не меняется.

Просто хватит уже собирать анамнез и дуй к тем, кто выпишет тебе настоящее лекарство или несколько лекарств.

[мир8]

Вот уж точно разговариваем на разных языках.  Я и не мечтаю что врач может вылечить, счастье уже то, что хотя бы назначит лечение, а не просто скажет как мне "Ой да вам диету соблюдать надо или коронное для врачей, ты ещё слишком молодая что б о сосудах думать и т.д. Я даже знаю, что мне в скором времени будут говорить.Врачи у нас не лечат а сидят для своей перестраховки. Т.е. сразу говорят надо обследоваться (не для того чтобы найти причину болезни и помочь вылечиться, а чтобы ,если что со мной, сказать,ва вот посмотрите агнализы то хорошие были.)

А пофессионала где его найти?

Nelly Я ищу причину, думаю, может как и у Вас причина всё же в голове. Т.е. в самом организме всё в порядке, но вот подкорка неправильно реагирует и даёт сигнал организму - Тревога, осторожно стресс и начинаются у кого какие проблемы, у вас это давление, у меня боль в груди, тахикардия и т.д. Поэтому помогает феназепам,

 он эту тревогу убирает, убирает напряжение и всё становится нормальным. Но он повторюсь не лечит, снимает только симптомы и правильно, им можно пользоваться только в крайнем случае. Т.е это путь в никуда. Надо найти другое. Тут сложнее. Мой опыт. Идти надо двумя путями. Первый надо решить свою психологическую проблему. У меня это несоответствие между тем, что я хочу и как живу. Вот, несмотря на болезнь надо эту грань стирать. Т.е. жить как ты действительно хочешь. А второй путь чисто медицинский (с коим у всех и проблемы) в голове уже прошли изменения, химия мозга, и именно лекарствами надо восстановиться. Вот эти два пути взаимосвязаны и их надо решать вместе, тоько тогда можно вылечиться.

Спорт я тоже обожаю, но физ нагрузу тоже плохо переношу, потому делаю что могу, дыхательную гимнастику, упражнения из йоги, суставную гимнастику, пешком хожу и т.д. Мечтаю вернуться в тренажерку (пока боль в груди не даёт).

[Niels]

Nelly

у меня АД 160-200 и пульс 110-120, иногда 140, всё это сопровождается одышкой. Не просто так же я по врачам тур совершила. Поскольку других причин не нашла, то на что еще списывать такие скачки давления? Они резкие, сопровождаются выбросом очень большого кол-ва адреналина, что подтверждают рез-ты анализов. Короч, симпато-адреналовый криз. Вне криза давление может держаться 140 на 80 и пульс 100-105, при этом у меня слабость и одышка.

Слушайте, а нет ли у Вас проблем с надпочечниками? Нет ли там продуцирующей гормоны опухоли? И не повышен ли АКТГ (гормон гипофиза) ? Не смуглая ли у Вас кожа? Нет ли у Вас полноты (в ярко выраженном случае - неравномерное распределение полноты: увеличенное туловище с непропорционально тонкими ногами и руками) - но это Вы субъективно (сами) не сможете оценить, тут нужно, чтобы на Вас кто-то со стороны посмотрел и сказал, так это, или нет.

Больше всего напоминало феохромацитому

О, Вы даже знаете название части того, о чем я только что написал.

Кстати, интересно, как ведет себя Ваш кишечник: запоры?

Если дело в надпочечниках, то патогенетически нужно, наверное, как-то обезопаситься от адреналовых атак, то есть, нужно попробовать адреноблокаторы (альфа и бета, иногда часть слова "адрено" выкидывают, и говорят проще: альфа-блокаторы и бета-блокаторы) . Это - довольно грубые препараты, но у Вас и симптоматика тоже грубая.

Поймать повышенный адреналин - сложно и, наверное, даже бессмысленно: я не знаю, я - не специалист в этой сфере. По-моему, нужно посмотреть АКТГ (адренокортикотропный гормон гипофиза) : либо это гипофиз подстегивает надпочечники, и тогда этот гормон будет повышен, и далее нужно смотреть, что с гипофизом, либо гипофиз подавлен из-за обилия гормонов надпочечников, тогда будет совсем малое количество АКТГ (если в крови много гормонов надпочечников, то в результате обратной связи функция гипофиза по выработке АКТГ будет подавлена) . Смотреть количество гормонов надпочечников, на мой взгляд (возможно, ошибочный) - смысла не имеет. Эти гормоны являются короткоживущими (адреналин и норадреналин прежде всего) , и их высокое, или низкое, или нормальное количество - ни о чем не скажет.

Посмотрите заодно тиреотропный гормон и пролактин.

То же и о МРТ: увеличение функции надпочечников вовсе не означает, что будут увеличены их размеры. Размеры могут быть увеличены, а функция может быть ослабленной, и наоборот.

[Niels]

мир8

 

говорят надо обследоваться (не для того чтобы найти причину болезни и помочь вылечиться, а чтобы ,если что со мной, сказать,ва вот посмотрите агнализы то хорошие были.)

Нет, всё немного не так.

Понимаете, данные о пациенте имеют разное значение, разный вес, что ли, разную значимость. Одно дело - ощущения пациента, другое - то, что врач выявил при объективном обследовании (осмотр, ощупывание, выстукивание, выслушивание (стетоскопом) ) , и третье - то, что выявлено при помощи лабораторных методов исследования и всяких технических "штучек" (которые официально называются: "инструментальные методы исследования" - рентгенография, фиброэзофагогастродуоденоскопия, электрокардиография, электроэнцефалография и т.д. )  Есть куча заболеваний, сделать вывод о наличии которых врач - не имеет права, не подтвердив их наличие этими самыми объективными и инструментальными методами исследования.

Например, я, как ортопед, могу увидеть у ребенка сколиоз (существуют определенные четкие его признаки) , но я не имею права его выставить, не проведя рентгеновское исследование (на мой взгляд - бред, потому что такой диагноз можно поставить и без такого исследования, и начать лечить, а рентгеновское исследование позволяет уточнить степень деформации и выявить наличие или отсутствие признаков быстрого прогрессирования деформации, то есть, строго говоря, рентгенография производится не для постановки такого диагноза, а для уточнения деталей и определения более правильного лечения. Но формально правила у нас таковы, что я не имею права поставить такой диагноз, не проведя рентгеновского исследования) .

То есть, Вы на себе вынуждены ощущать подход нашего Минздрава, в соответствии с инструкциями которого врачи обязаны поступать.

[Vitam]

Врачи у нас не лечат а сидят для своей перестраховки. Т.е. сразу говорят надо обследоваться (не для того чтобы найти причину болезни и помочь вылечиться, а чтобы ,если что со мной, сказать,ва вот посмотрите агнализы то хорошие были.)

Офигеть. Для тебя профессионал - тот, который только взглянет мельком и тут же выдаст "И корь, и дифтерит у них, и оспа, и бронхит у них, и голова болит у них, и горлышко болит."?

А второй путь чисто медицинский (с коим у всех и проблемы) в голове уже прошли изменения, химия мозга, и именно лекарствами надо восстановиться.

Если в голове все прошло, то от чего ты восстанавливаться собралась? От последствий алкоголизма, который помогал "решать психологическую проблему"?

Если жело в надпочечниках, то патогенетически нужно, наверное, как-то обезопаситься от адреналовых атак, то есть, нужно попробовать адреноблокаторы (альфа и бета, иногда часть слова "адрено" выкидывают, и говорят проще: альфа-блокаторы и бета=блокаторы) . Это - довольно грубые препараты, но у Вас и симптоматика тоже грубая. Поймать повышенный адреналин - сложно и, наверное, даже бессмысленно: я не знаю, я - не специалист в этой сфере. По-моему, нужно посмотреть АКТГ (адренокортикотропный гормон гипофиза) : либо это гипофиз подстегивает надпочечники, и тогда этот гормон будет повышен, и далее нужно смотреть, что с гипофизом, либо гипофиз подавлен из-за обилия гормонов надпочечников, тогда будет совсем малое количество АКТГ (если в крови много гормонов надпочечников, то в результате обратной связи функция гипофиза по выработке АКТГ будет подавлена) . Смотреть количество гормонов надпочечников, на мой взгляд (возможно, ошибочный) - смысла не имеет. Эти гормоны являются короткоживущими (адреналин и норадреналин прежде всего) , и их высокое, или низкое, или нормальное количество - ни о чем не скажет. Посмотрите заодно тиреотропный гормон и пролактин.

Да че ты распинаешься? Она от "пароксизмальной тахикардии" феназепамом лечиться, анаприлин же слишком просто для нее.

[Nelly]

Нильс, я обследовалась у эндокринологов последний год, причем не в поликлинике, а в Алмазова и Пирогова. В Пирогова у доцента Русакова.

 

Феохромацитома под очень большим вопросом, Иценко-Кушинга исключен. Под вопросом врожденная гиперплазия надпочечника. У меня пачка анализов на руках здоровенная, пока последний диагноз не подтвержден и не опровергнут. 

 

Адреналин, дофамин и норадреналин определяют в крови или в моче. Лучше в моче, тогда используется консервант. Взять консервант можно в лабе, в которой будешь заказывать анализ. Все просто. Наиболее достоверным анализом для определения феохромацитомы являются метанефрины в сут моче.

 

НАсчет гиперплазии. Она подтверждена на КТ. Но виноват ли именно надпочечник - это трудно сказать, так как рез-ты анализов в норме. Подавление функции с помощью того же дексаметазона не повлияло на кризы. Потому доцент Русаков сильно сомневается в том, что виновата гиперплазия. Она может быть, да, но при этом не обязательно быть повышенной гормональной активности. В Пирогова сделали предположение, что виноват невроз. Советовали в клинику неврозов.