Dernik Жалоба Опубликовано 23 сентября, 2021 51 минуту назад, Niels сказал: Какими судьбами ты так осведомлён? Или очередное своё фэнтези решил изложить? Читай больше, просвещайся, ну и у людей поспрашивай знающих. 24 минуты назад, Афоня сказал: Он же написал, что сейчас там везде камеры. Подглядывает в душевой наверное )))) В казармах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Афоня Жалоба Опубликовано 23 сентября, 2021 5 минут назад, Dernik сказал: Читай больше, просвещайся, ну и у людей поспрашивай знающих. В казармах. Я и говорю- в душевой казармы. ))) Про дедовщину. Как таковой ее может не быть- срок службы слишком короток , чтоб были деды и салаги. Но это не отменяет неуставных отношений среди разных кланов, землячеств, нацгруппировок и тд Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
sovremenik Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 16 часов назад, Dernik сказал: @sovremenik забавная зверюшка, я потом твои осенние испражнения выложу в список перлов. Главное не волнуйся, видимо, тебе головушку отбили, неадекват. Но, применительно к теме, сейчас система в армии выстроена иначе. И жёстче. да я тебя уже давно дурачком обозначил и ты уже неисправим Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
catch Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 18 часов назад, sovremenik сказал: дурачок попугай все уже слышали . сам шойгу сказал что ликвидировали дедовщину У Шойгу, что в свое время в МЧС, что сейчас в армии отлично работает пресс-пиар-служба, он на это денег не жалеет. Собственно по высказываниям Дерника это очень наглядно видно. 11 часов назад, Афоня сказал: Но это не отменяет неуставных отношений среди разных кланов, землячеств, нацгруппировок и тд Полностью согласен. Сама по себе дедовщина без беспредела не такая страшная вещь - по сути просто набор определенных традиций. И такие традиции присутствуют в большинстве армий мира, хоть и по разному называются. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 1 минуту назад, catch сказал: У Шойгу, что в свое время в МЧС, что сейчас в армии отлично работает пресс-пиар-служба, он на это денег не жалеет. Собственно по высказываниям Дерника это очень наглядно видно. Если человек черпает информацию исключительно через релизы официальных лиц, его портрет понятен. Не видеть как в реальности изменилась армия, сколько скинули на аутсорсинг, понатыкали камер итд, нужно быть недалёким. Да и сам год службы - какая нах дедовщина) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
catch Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 7 минут назад, Dernik сказал: Если человек черпает информацию исключительно через релизы официальных лиц, его портрет понятен. Не видеть как в реальности изменилась армия, сколько скинули на аутсорсинг, понатыкали камер итд, нужно быть недалёким. Да и сам год службы - какая нах дедовщина) Сразу видно не осведомленного человека. Что решают камеры ? Много от них толку на выборах ? Год службы это вообще не показатель, зачмарить по самый край и за неделю можно. Кстати считается, что основное зарождение дедовщины начиналось после снижения сроков службы по призыву в 1967 году и в последствии традиционно ухудшение неуставных отношений происходят именно в моменты сокращений срока службы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 5 минут назад, catch сказал: Сразу видно не осведомленного человека. Что решают камеры ? Много от них толку на выборах ? Год службы это вообще не показатель, зачмарить по самый край и за неделю можно. Кстати считается, что основное зарождение дедовщины начиналось после снижения сроков службы по призыву в 1967 году и в последствии традиционно ухудшение неуставных отношений происходят именно в моменты сокращений срока службы. Когда разрыв в сроках службы пошел, сейчас этого нет. Основные неуставные происходят в казарме, это под контролем и психологически сдерживает многих. Плюс разные другие примочки. Полностью это, естественно, не искоренит, но система изменилась. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 1 час назад, Dernik сказал: но система изменилась. Система взаимоотношений не изменилась. Зачем оставлять кучу пустых строк после того, что ты написал? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
catch Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 24 минуты назад, Dernik сказал: Когда разрыв в сроках службы пошел, сейчас этого нет. После каждого сокращения было ухудшение и оно не проходило со временем, а так и оставалось. Для того что бы объяснить почему так происходит надо представлять, что такое дедовщина на самом деле, а не то, что ты об этом явлении думаешь. 24 минуты назад, Dernik сказал: Основные неуставные происходят в казарме С чего ты так решил ? 24 минуты назад, Dernik сказал: Полностью это, естественно, не искоренит, но система изменилась. Не особо. На самом деле я не могу сказать, что дедовщина во времена моей службы была чем то ужасным. Просто набор традиций, через которые проходят ВСЕ, причем в разных войсках эти традиции совершенно разные. Иной раз уставные (законные) отношения по отношению к рядовому составу гораздо хуже (есть такое выражение "задрочить по уставу"), при чем обычно значительная часть старослужащих по званию будет выше, чем только призвавшийся. В 90-е просто вытаскивали всю чернуху, что могли найти а сейчас пресс-служба Шойгу все подает с положительной стороны. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 1 час назад, catch сказал: На самом деле я не могу сказать, что дедовщина во времена моей службы была чем то ужасным. Все люди в психологическом смысле разные, поэтому на всех она действует по-разному. Например, есть психологический тип людей, которые ведут себя в спокойной обстановке вполне нормально и адекватно, но, стоит на них надавить (даже только психологически, а уж если физически, то тем более) , как их сознание резко сужается, они начинают плохо воспринимать окружающий мир и совершают кучу лишних движений и нелепых ошибок. Если вместо того, чтобы их успокоить, начать на них орать и еще прикладывать руки, то их адекватность от этого только еще больше ослабеет, а неадекватность - усилится. Это, для примера, один из психотипов, для которого дедовщина - это катастрофа. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 26 минут назад, Niels сказал: Система взаимоотношений не изменилась. Зачем оставлять кучу пустых строк после того, что ты написал? Чтобы ты спросил. 10 минут назад, catch сказал: После каждого сокращения было ухудшение и оно не проходило со временем, а так и оставалось. Для того что бы объяснить почему так происходит надо представлять, что такое дедовщина на самом деле, а не то, что ты об этом явлении думаешь. Ещё раз. Когда происходил разрыв и приходил молодняк с меньшим сроком, это влекло вполне понятные действия у тех, кто тянул лямку дольше. Сейчас разрыва нет. Девяностые - это развал старой системы, отсутствие финансирования и прочие радости. Все это влекло всплеск неуставных отношений. Сейчас идёт слом системы.. слушай, непонимание того, почему именно в казарме происходит боОльшая часть неуставника, вызывает много вопросов к тебе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
catch Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 7 минут назад, Niels сказал: Все люди в психологическом смысле разные, поэтому на всех она действует по-разному. Например, есть психологический тип людей, которые ведут себя в спокойной обстановке вполне нормально и адекватно, но, стоит на них надавить (даже только психологически, а уж если физически, то тем более) , как их сознание резко сужается, они начинают плохо воспринимать окружающий мир и совершают кучу лишних движений и нелепых ошибок. Если вместо того, чтобы их успокоить, начать на них орать и еще прикладывать руки, то их адекватность от этого только еще больше олслабеет, а неадекватность - усилится. Это, для примера, один из психотипов, для которого дедовщина - это катастрофа. Не в этом дело. Дедовщина в разных войсках и даже войсковых частях реально сильно отличается. Где то это просто уважение по отношению с старослужащим, отличие в ношении формы и другие мелочи а где то реальные унижения и издевательства. Это было и это есть. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 6 минут назад, Niels сказал: Все люди в психологическом смысле разные, поэтому на всех она действует по-разному. Например, есть психологический тип людей, которые ведут себя в спокойной обстановке вполне нормально и адекватно, но, стоит на них надавить (даже только психологически, а уж если физически, то тем более) , как их сознание резко сужается, они начинают плохо воспринимать окружающий мир и совершают кучу лишних движений и нелепых ошибок. Если вместо того, чтобы их успокоить, начать на них орать и еще прикладывать руки, то их адекватность от этого только еще больше олслабеет, а неадекватность - усилится. Это, для примера, один из психотипов, для которого дедовщина - это катастрофа. Для абсолютного большинства людей это так. Когда меняется психологический фон и начинается прес, это здорово влияет на психику. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 3 часа назад, Dernik сказал: Сейчас идёт слом системы. В смысле? Что ты имеешь в виду? 3 часа назад, Dernik сказал: непонимание того, почему именно в казарме происходит боОльшая часть неуставника, вызывает много вопросов к тебе. Он, если происходит - то везде: и в столовой, и на занятиях, не обязательно в казарме. 3 часа назад, Dernik сказал: Для абсолютного большинства людей это так. По моим наблюдениям по такому механизму события развивались - у считанных единиц, вовсе не у большинства. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 39 минут назад, Niels сказал: По моим наблюдениям по такому механизму события развивались - у считанных единиц, вовсе не у большинества. С чего ты взял? Стресс, к примеру, на работе приводит к вполне понятным последствиям у абсолютного большинства людей: потеря концентрации, ухудшение или потеря сна, неврозы итд. Погугли о психологических опытах и как реагировал на них человек. 39 минут назад, Niels сказал: Он, если происходит - то везде: и в столовой, и на занятиях Казарма это замкнутое пространство с отсутствием посторонних лиц со стороны. Понимаешь, по сути в казарме человек отдыхает. Поэтому там идёт "отдушина", где нет лишних глаз. Но вот "глаза" появились, что является сдерживающим фактором для многих. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 1 час назад, Dernik сказал: Казарма это замкнутое пространство с отсутствие посторонних лиц. Территория воинской части - замкнутое пространство. 1 час назад, Dernik сказал: С чего ты взял? Из собственных наблюдений. Продолжать тупить, не понимая, где левая сторона и где правая, на протяжении более 10 дней, и тому подобные вещи - это у большинства? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 2 минуты назад, Niels сказал: Территория воинской части - замкнутое пространство. Да, но столовую скинули на аутсорсинг и там полно "прочих лиц", картошку рядовые давно не чистят. Казарма это место уединения со всеми вытекающими. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 1 час назад, Dernik сказал: Да, но столовую скинули на аутсорсинг и там полно "прочих лиц", картошку рядовые давно не чистят. Казарма это место уединения со всеми вытекающими. Во время чистки картофеля как раз ничего подобного не происходило: его чистили, как правило, военнослужащие с одинаковым статусом. А во время, как принято говорить в армии, "приёма пищи" - разве нет совсем других "всех вытекающих" ? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 9 минут назад, Niels сказал: Во время чистки картофеля как раз ничего подобного не происходило: его чистили, как правило, военнослужащие с одинаковым статусом. А во время, как принято говорить в армии, "приёма пищи" - разве нет совсем других "всех вытекающих" ? Ты был свидетелем драк а столовой или по фильмам? Посмотри ролики хотя бы в Ютубе где происходит неуставник? Да, прежде всего в казарме. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Афоня Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 54 минуты назад, Dernik сказал: Ты был свидетелем драк а столовой или по фильмам? Посмотри ролики хотя бы в Ютубе где происходит неуставник? Да, прежде всего в казарме. Неуставные отношения это не только драки или избиения. Зачмырить можно и не прикасаясь пальцем к испытуемому. Кстати , при должной фантазии даже камеры не помогут, а порой и присутствие офицерского состава. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
tort Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 1 час назад, Афоня сказал: Зачмырить можно и не прикасаясь пальцем к испытуемому. Кстати , при должной фантазии даже камеры не помогут, а порой и присутствие офицерского состава. Да, если поставить передо мной редса, у меня через 10 минут пукан взорвется Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 3 часа назад, Dernik сказал: Ты был свидетелем драк а столовой или по фильмам? Фильмы такого толка не смотрю. Драки в столовой были большой редкостью. 3 часа назад, Dernik сказал: Посмотри ролики хотя бы в Ютубе где происходит неуставник? Да, прежде всего в казарме. Теперь понятно, откуда у тебя это ложное представление. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 36 минут назад, Niels сказал: Теперь понятно, откуда у тебя это ложное представление. У меня не ложное представление, били как правило в каптерках, если в курсе. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 24 сентября, 2021 3 часа назад, Dernik сказал: У меня не ложное представление, били как правило в каптерках, если в курсе. Да пойми ты, наконец: тебе дали посмотреть на целый мир через щёлочку, ты увидел 1% этого мира, но почему-то распространил увиденное на все остальные 99% , посчитав, что в них - то же самое, что и в показанном тебе 1% . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
HUNTER LIBERTY Жалоба Опубликовано 26 сентября, 2021 В 24.09.2021 в 10:01, Dernik сказал: Да и сам год службы - какая нах дедовщина самая обыкновенная перестроились по названиям и все салага черпак дед и тд хз как в там у них называлось то сейчас может тоже самое только сроки уменьшены раньше кажись дед 1.5 года? сейчас может полгода или 8-10 мес хз хз В 24.09.2021 в 10:50, catch сказал: Не в этом дело. Дедовщина в разных войсках и даже войсковых частях реально сильно отличается. Где то это просто уважение по отношению с старослужащим, отличие в ношении формы и другие мелочи а где то реальные унижения и издевательства. Это было и это есть. вот вот но так было при СССР сейчас хз как там и что а раньше дедовщина уставщина и землячество и все Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты