Отстраивание России

[Державник]

Вот что подумалось (как версия)...

 

Большевики, чтобы отстроить страну, шли на миллионные жертвы среди населения и репрессии (коллективизация, раскулачивание, ГУЛАГ), уничтожали храмы... И мы вроде как понимаем, что всё ради новой счастливой (как они сами понимали её) жизни.

 

А почему бы не предположить, что и нынешняя власть делает всё ради лучшей жизни страны и народа? Да, другими методами, более лицемерными и длительными, как может и понимает, но конечный результат - отстраивание России.

 

На мой взгляд, вполне.

[Niels]

31 минуту назад, Державник сказал:

Вот что подумалось (как версия)...

 

Большевики, чтобы отстроить страну, шли на миллионные жертвы среди населения и репрессии (коллективизация, раскулачивание, ГУЛАГ), уничтожали храмы... И мы вроде как понимаем, что всё ради новой счастливой (как они сами понимали её) жизни.

Нет, не так.

Большевики шли на миллионные жертвы не для того, чтобы отстроить страну, а чтобы находиться у власти: чтобы отстраивать страну было дано им и только им и в соответствии с их представлениями о будущем.

Те, кто были против большевиков - они ведь тоже хотели отстроить страну.

31 минуту назад, Державник сказал:

А почему бы не предположить, что и нынешняя власть делает всё ради лучшей жизни страны и народа?

Нынешняя власть делает всё в первую очередь для улучшения жизни себе самой. Если от этого улучшения заодно хорошо народу и стране - значит, народу и стране повезло. Если народу и стране от этого плохо - значит, народу и стране не повезло, но власть всё равно будет делать так, как выгодно ей - сокращать расходы на жизнеобеспечение народа, ликвидировать экономику по указке Запада, распродавать природные богатства, выводить деньги от этой продажи на счета в западные банки (лишь бы не допустить развития внутри нашей страны) , покупать недвижимость за рубежом и вывозить свои семьи за рубеж.

31 минуту назад, Державник сказал:

А почему бы не предположить, что и нынешняя власть делает всё ради лучшей жизни страны и народа?

А вообще, ответ на этот вопрос - очень простой. В результате многолетних действий власти - становится ли лучше стране и народу? Нет, народу с каждым годом всё тяжелее и тяжелее, а вот власти - всё лучше и лучше. И такие действия власти - осознанны, они обусловлены не глупостью или тупостью, как некоторые хотели бы представить, а строго выверенными расчетами.

[Sergey Pro!!]

40 минут назад, Державник сказал:

Большевики, чтобы отстроить страну, шли на миллионные жертвы среди населения и репрессии

А зачем нужна отстроенная страна тем, кто в ней никогда не будет жить? Тем, кого убили большевики ради того, чтобы её отстроить?

Типичная ошибка выжившего.

С такой логикой идеальна та страна, где населения нет вообще.

Изменено 11 мая, 2020 пользователем Sergey Pro!!

[Державник]

В принципе, это была лишь версия. Моё мнение - что только при авторитарной самодержавной власти Россия жила нормально. Демократия, в том виде, в каком она существует сейчас в РФ, всех людей показала такими, как они есть на самом деле, всю гниль обнажила. А всё потому, что при т.н. демократии власть занимают самые недостойные. Нет хозяина.

[Niels]

33 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

С такой логикой идеальна та страна, где населения нет вообще.

Или даже не страна, а коллектив. По представлениям Путина и его команды, идеальная страна - это и есть подобие коллектива - в котором нет детей (на них - только расходы сплошные, и никакого дохода от них) и нет стариков (на них тоже одни только расходы: пенсию - плати, болезней целый ворох - лечи) . Так как сам Путин - человек, который всю жизнь носил погоны, в его представлении общество - это такой очень большей воинский коллектив (или просто трудовой коллектив) - у которого нет детей и стариков (за их ненадобностью и для сокращения (оптимизации) расходов) . А те, кто работает - являются налогоплательщиками, то есть, существует хоть какая-то польза от их "почти что никчемной" жизни для путинского государства.

Именно это он со своей командой, то ли осознанно, то ли на подсознательном уровне, реализует: в результате его правления рождаемость подавлена, пенсионный возраст увеличен. Всё, как он со своими дружбанами любит.

25 минут назад, Державник сказал:

при т.н. демократии власть занимают самые недостойные. Нет хозяина.

Как при авторитарной самодержавной власти, так и при "типа демократической" характеристики личности, оказавшейся на вершине власти, случайны. Если повезет - будет более-менее нормальный, если нет - будет или идиот (глупенький) , или изувер, или "то и другое в одном флаконе" . В обоих случаях - ее величество случайность.

Неслучайность только - при честных выборах. Именно честных. Проводить нечестные выборы и изображать, что именно это и есть демократия, неправильно (я надеюсь, что Вы это понимаете) .

[Dernik]

12 минут назад, Niels сказал:

Или даже не страна, а коллектив. По представлениям Путина и его команды, идеальная страна - это и есть подобие коллектива - в котором нет детей (на них - только расходы сплошные, и никакого дохода от них) и нет стариков (на них тоже одни только расходы: пенсию - плати, болезней целый ворох - лечи) . Так как сам Путин - человек, который всю жизнь носил погоны, в его представлении общество - это такой очень большей воинский коллектив (или просто трудовой коллектив) - у которого нет детей и стариков (за их ненадобностью и для сокращения (оптимизации) расходов) . А те, кто работает - являются налогоплательщиками, то есть, существует хоть какая-то польза от их "почти что никчемной" жизни для путинского государства.

Именно это он со своей командой, то ли осознанно, то ли на подсознательном уровне, реализует: в результате его правления рождаемость подавлена, пенсионный возраст увеличен. Всё, как он со своими дружбанами любит.

Как при авторитарной самодержавной власти, так и при "типа демократической" характеристики личности, оказавшейся на вершине власти, случайны. Если повезет - будет более-менее нормальный, если нет - будет или идиот (глупенький) , или изувер, или "то и другое в одном флаконе" . В обоих случаях - ее величество случайность.

Неслучайность только - при честных выборах. Именно честных. Проводить нечестные выборы и изображать, что именно это и есть демократия, неправильно (я надеюсь, что Вы это понимаете) .

Послушай,  ты же взрослый и разумный человек и не в курсе современных политтехнологий?  Власть это система,  в которую вход посторонним закрыт. Прочти о теории элит и доступе в элиту. Тут речь должна идти прежде всего о системе сдержек и противовесов -реально работающих и независимых институтов.

[novik]

57 минут назад, Державник сказал:

В принципе, это была лишь версия. Моё мнение - что только при авторитарной самодержавной власти Россия жила нормально. Демократия, в том виде, в каком она существует сейчас в РФ, всех людей показала такими, как они есть на самом деле, всю гниль обнажила. А всё потому, что при т.н. демократии власть занимают самые недостойные. Нет хозяина.

нет

[Sergey Pro!!]

2 часа назад, Державник сказал:

Моё мнение - что только при авторитарной самодержавной власти Россия жила нормально.

Россия? А хотелось бы, чтобы её жители жили нормально.

[Державник]

Ох уж эта святая вера в добрую демократию...

 

Но вы забываете, что западные демократии устаканивались веками. Поэтому в США или Швейцарии, где изначально были подобия демократий, такая относительно работоспособная система. В том же Китае всегда был авторитаризм. Сейчас там - власть КПК, а система сдержек и противовесов существует внутри партийно-государственного аппарата, чтобы в междусобойчике никому в голову не пришло тянуть на себя одеяло и все играли на равных.

 

В России, когда власть государя ограничили (после 1991 года) самый бардак и начался. Поэтому если хотите работоспособной демократии, нужно, как в западных странах, веками её отстраивать.

 

А значит, будут ещё кровь, сопли, вопли, крики, стоны и пр.

Изменено 11 мая, 2020 пользователем Державник

[Sergey Pro!!]

21 минуту назад, Державник сказал:

нужно, как в западных странах, веками её отстраивать.

Ну так давайте отстраивать, давайте менять президентов регулярно. Давайте организовывать честные выборы.

[Державник]

Кто вам это всё должен давать?

[Niels]

32 минуты назад, Державник сказал:

Ох уж эта святая вера в добрую демократию.

Ох уж эта святая вера в доброго царя...

[Державник]

И эта вера подкрепляется жизнью страны и народа того времени. Полно доказательств.

[Dernik]

40 минут назад, Державник сказал:

И эта вера подкрепляется жизнью страны и народа того времени. Полно доказательств.

Конечно.  Лучшее доказательство в том, что скинули ненавидимый царский режим в 1917, который не смог понять тенденции времени и поступиться неограниченной властью.  Поэтому и смели снизу. 

Изменено 11 мая, 2020 пользователем Dernik

[Sergey Pro!!]

13 минут назад, Державник сказал:

И эта вера подкрепляется жизнью страны

И смертью страны тоже подкрепляется.

[Державник]

Ложь и мифы не являются доказательствами. Народ никого не скидывал и не сметал.

[Sergey Pro!!]

4 минуты назад, Державник сказал:

Ложь и мифы не являются доказательствами. Народ никого не скидывал и не сметал.

Потому, что никого и не было.

[Niels]

11 минут назад, Державник сказал:

Ложь и мифы не являются доказательствами. Народ никого не скидывал и не сметал.

Вот этот толстенный факт - что царь всё побросал и самоустранился (отрекся, а если бы не отрекся, был бы повешен или расстрелян) - его невозможно выдумать. Это не тонкости, не ньюансы какие-то, не мелочи, которые можно выдать за, как Вы пишете, "ложь и мифы" .

[novik]

11 мая. Скрепность самодержавия отдельных индивидов, патриотично травивших себя алкоголем в течении последних 4 дней, подходила к кульминации, продолжая свое победобесное чествование. Их печенки горели как медали, сердца, болели за отчизну, а восполенные мозги, предчувствуя неизбежность балдежного инсульта, заставляли своих носителей, строчить скрепоносные доносы. 75 минут голым, патриотическим задом на национальной бутылке. Больше достижений, больше свершений. Всех в порошок! А если не получитс всех, тогда себя. Назло мамке, отморозим уши!

[novik]

 

В Красноярском крае запустили акцию "Скакалка Победы"

По правилам соревнований, дошколята должны прыгнуть на скакалке 75 раз
https://krasnoyarskmedia.ru/news/941409/

Уррррррра!

[Державник]

Не понимаю, почему наш народ так противится самодержавию или авторитаризму...

 

Ведь демократия - власть народа - предполагает политическую и общественную активность этого самого народа, а нашим российским лентяям не хочется самим что-то делать, хочется на сильного лидера спихнуть и к лидеру же всегда апеллируют по любому поводу...

 

Вот и приходим к тому, что низы мечтают, а делать не хотят.

[Niels]

39 минут назад, Державник сказал:

Не понимаю, почему наш народ так противится самодержавию или авторитаризму.

Что тут не понятного? Видеть очередного придурка во главе государства, которому власть досталась совершенно случайно - никто из нормальных людей не хочет. Тем более, что его убрать никак нельзя будет: придется ждать, когда умрёт, или дворцового переворота. Что в этом хорошего?

[novik]

 

[охта]

«Роснефть» решила не снижать размер выплат членам совета директоров из-за коронавируса и обвала цен на нефть. Средний размер выплаты в этом году 600'000 долларов США на человека... 

И на следующий же день сечин договорился с путиным нс льготы. По факту, государство(чит. - россияне) теперь не будут получать доходы с добыааемых ресурсов. 

 

[охта]

Газпром в 2020 году потратит 5,3 млрд. рублей на пристань для копии корабля "Полтава" времён Петра I."
На пристань.. Для копии корабля.. 5,3 миллиарда..