Развал экономики, деградация предприятий

[AL-GALI]

Ссылочку пожалуйста...

http://kaspy.info/obshchestvo/1207-v-astra...budet-park.html

 

http://alexandr-jilkin.livejournal.com/65763.html

[AL-GALI]

тебе собачку негде выгуливать?

Иногда можно и промолчать.

[Онотолег]

Иногда можно и промолчать.

странно, а почему вы написали свой пост? Промолчали бы... или логорея?

[Dernik]

Выборы закончились и вот - первые ласточки в виде сокращения премий военнослужащим...

 

"Министр обороны Анатолий Сердюков резко сократил надбавки офицерам за добросовестную службу. Вместо 35% от оклада за март военные получат только 15%. Офицеры уже подсчитывают убытки, которые могут составить до десятой части от общей зарплаты. Повышение премий пришлось на избирательную кампанию, теперь же пришло время непопулярных мер, объясняет эксперт.

 

Российские военнослужащие получат в марте меньше денег, чем в январе и феврале. Сокращение будет вызвано уменьшением премий, установленных постановлением правительства № 993 за декабрь 2011 года. Приказ №721 об этом подписал министр обороны Анатолий Сердюков 31 марта.

 

«Выплатить военнослужащим, проходящим военную службу по контракту премию за добросовестное и эффективное исполнение должностных обязанностей за март 2012 года в размере 15% оклада денежного содержания», – говорится в приказе, копия которого имеется в распоряжении «Газеты.Ru».

 

Урезание премий связано с окончанием предвыборной кампании, уверен заместитель гендиректора Центра политических технологий Алексей Макаркин.

 

 

«Выборы закончились, началась суровая проза жизни. Это еще неплохо, что сократили до 15%», – отмечает политолог.

 

 

По его словам, перед выборами надо было воодушевить избирателя, а теперь приходится считать деньги в бюджете. «Зависимость от цен на нефть сохраняется, даже при высоких ценах бюджет сводится с трудом. Сейчас власть будет идти на непопулярные меры», – полагает Макаркин. «Избиратели, которые голосовали за эту власть, рассчитывали, что государство будет проводить патерналистскую политику. Но его возможности в этом крайне ограничены», – добавляет эксперт.

 

Председатель комитета Совета федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров не склонен видеть прямую связь сокращения премий с окончанием президентской кампании. «Я бы не хотел это связывать с кампанией», – отметил сенатор. При этом он оговорился, что не видел текста приказа и пообещал обратиться за разъяснениями в Минобороны.

 

Сокращение премий военным происходит на фоне невыплат денежного довольствия за январь и март. Как сообщала ранее «Газета.Ru», военные, оставшихся без средств к существованию, вынуждены брать кредиты и грозят подать рапорты об отставке. В в/ч 34244, расквартированной в Самарской области сотни военнослужащих до сих пор не получили денежного довольствия за январь-февраль или только за февраль. Военные также не получают различные надбавки, командировочные и компенсацию за наём жилья".

 

http://www.gazeta.ru/politics/2012/04/03_a_4121117.shtml

[soldat2]

Выборы закончились и вот - первые ласточки в виде сокращения премий военнослужащим...

Дерник, ты неподражаем

 

При зарплате в 70-120 тысяч рублей в месяц офицерам порезали премии и недоплатили пайковых на тыщу рублей! Что творится! Табуреткин вогнал офицеров в нищету!

[Dernik]

При зарплате в 70-120 тысяч рублей

как я тебя обожаю, ты нечто...

 

"Один из капитанов Российской армии рассказал «Газете.Ru», что в качестве премии за добросовестную службу получил в феврале около 14 тысяч рублей. «Если мне сократят премию до 15%, то я получу около 6 тысяч, то есть потеряю в зарплате 8 тысяч без учета налогов, то есть вместо 54 тысяч получу 47», — рассуждает офицер".

 

http://www.gazeta.ru/politics/2012/04/03_a_4121117.shtml

[soldat2]

Один из капитанов Российской армии рассказал «Газете.Ru», что ... вместо 54 тысяч получу 47», — рассуждает офицер".

Конечно же 47 тысяч рублей в месяц капитану - это предвыборное кидалово(С)

 

Причем Газета.вру скорее всего нашла самого низкооплачиваемого капитана в стране, бывшего завскладом ГСМ на сержантской должности, без выслуги и квалификации.

[Онотолег]

рассуждает офицер

а зачем офицеру рассуждать?

[Сеннааст]

Выборы закончились и вот - первые ласточки в виде сокращения премий военнослужащим...

Вот Постановление:

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70002690/

 

4. Размеры премии в зависимости от качества и эффективности исполнения военнослужащими должностных обязанностей и порядок ее выплаты устанавливаются Министром обороны Российской Федерации, руководителями федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, - соответственно в отношении военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск, воинских формирований и органов,

Т.е. получается, что Министр обороны, как и любой руководитель определяет размер премии. В любой фирме, организации и учреждении размер премии не является чем-то установленным раз и на всегда. Она может выплачиваться долгие годы на максимальном уровне, а потом может быть даже и не выплаченной.

Если приказ № 721 не наброс, то возможно, что перед выборами и был увеличен размер премии или оставлен максимальный. Возможно, что именно окончание выборов и послужило поводом для снижения премии.

И что тут такого удивительного, недемократичного и лживого???

[soldat2]

Возможно, что именно окончание выборов и послужило поводом для снижения премии.

что за ересь ты несёшь? ЗАРПЛАТУ ДЛЯ ТОГО И ПОДНИМАЛИ, ЧТОБЫ ОНА СТАБИЛЬНО БЫЛА ВЫСОКОЙ и не сильно зависела от премиальных.

Сам смысл повышения был именно в этом.

 

Поднять оклады и уменьшить премии планировалось изначально. Поскольку распределение премий и их размеры - наиболее благодатная среда для коррупции, скандалов и обид( и набросов и демагогов). Теперь основной доход военнослужащего стабильно высокий и не зависит от благосклонности начальства и начфина.

 

А премии играют второстепенную роль - стимулирующую.

[Mark Avrelii]

Провалы оборонных программ как бы не секрет. Материалов по этому огромное количество, вот ничтожная часть:

 

– Выходит, выполнение оборонзаказа срывалось прежде всего по вине Минобороны?

– Скорее, из-за ошибок в планировании. К тому же вторая государственная программа вооружений финансировалась очень плохо. Заказчик не получал из бюджета даже денег, определенных планами военного строительства и решениями Совета безопасности. Проблемы финансирования по гособоронзаказу и ГПВ были решены только в последние три года.

http://bujet.ru/article/17374.php

Обратите внимание на слово "прежде", т.е. речь не о каком то одном годе.

 

– В постсоветской России под вашим руководством как начальника Вооружения ВС РФ была разработана первая государственная программа вооружения до 2005 года

Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2011-04-01...oruzhenie.html

– Первая ГПВ России была утверждена в январе 1996 года. Она составлялась на десятилетие – до 2005 года. На нее выделялось 2,4 триллиона рублей, а требовалось 3,7–3,9 триллиона. Хотя реально для того, чтобы выполнить наши запросы, по тем деньгам надо было 7–8 триллионов. То есть дали фактически 40% от необходимого.

Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2011-04-01...oruzhenie.html

– На недавней расширенной коллегии МО РФ президент Российской Федерации вынужден был признать, что и ныне действующая ГПВ фактически провалена, но при этом и Главковерх, и особенно министр обороны выразили уверенность в том, что новую госпрограмму перевооружения Российской армии удастся выполнить. Неужели нашли для этого какие-то эффективные рычаги?

– Да, эти рычаги давно известны. Только именно по ним в нашем государстве почему-то нанесены сокрушительные удары. Ныне полностью развалена в самом Министерстве обороны система заказов, создававшаяся 300 лет в России со времен императора Петра I.

Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2011-04-01...oruzhenie.html

Чтобы выполнить ГПВ-2020, надо восстановить систему заказов, которая была в царской России, Советском Союзе, и тогда можно добротно и быстро создавать новые образцы и перевооружаться. Еще в 1984 году в своих материалах Лондонский институт стратегических исследований признавал, что им надо учиться системе заказов именно у Советского Союза, где оптимизированы расходы на разработку, производство и на закупку вооружения.

Подробнее: http://nvo.ng.ru/armament/2011-04-01...oruzhenie.html

Да и как могло то же судостроение выполнить годовой заказ, если последние контракты в рамках гособоронзаказа-2011 между заказчиком (Минобороны) и исполнителями были подписаны на северодвинском «Севмаше» лишь в ноябре?

http://www.km.ru/v-rossii/2012/01/20...boronnyi-zakaz

В дальнейшем 46-й ЦНИИ провел цикл исследований по обоснованию ГПВ на 2001–2010 годы (ГПВ-2010), которая была утверждена президентом России в 2002 году. В период 2001–2007 годов приоритет отдавался НИОКР по разработкам вооружений следующего поколения. Из-за экономических «возможностей» государства было принято решение в 2008–2010 годах «сосредоточить максимальные усилия на создание условий для качественно новой системы вооружения будущего». Вместе с тем непрогнозируемый и неконтролируемый рост цен на сырье, материалы, комплектующие и энергоносители оказал отрицательное влияние на выполнение ГПВ-2010. Анализ динамики цен в 2001–2005 годах показал, что их рост на продукцию оборонного назначения опережал увеличение цен по стране в среднем на 50%. Такая ситуация привела к тому, что мероприятия, планировавшиеся к завершению в 2005 году, были сорваны. Отставания в реализации ГПВ-2010 послужили причиной появления третьей ГПВ на 2006–2015 годы (ГПВ-2015).

Во время действия ГПВ на 2001–2010 годы обнаружилось, что она не может быть выполнена из-за кризисного состояния ОПК по технологиям, по износу оборудования и отсутствию высококвалифицированных кадров. И только в 2006 году в полной мере стало ясно, что наша оборонка нуждается в перевооружении и переоснащении своей технологической и испытательной базы. По этой причине появляется Федеральная государственная программа развития оборонно-промышленного комплекса на 2006–2010 годы (ФГП-2010), которая должна обеспечить выполнение ГПВ-2015. Следует заметить, что нынешнее кризисное состояние российского ОПК таково, что вряд ли можно обеспечить выполнение ГПВ-2015.

http://nvo.ng.ru/armament/2008-09-26/10_plans.html

Опа, людей за не выполнение награждают.

Таким образом, налицо некачественное обоснование государственных программ вооружения. Если первая ГПВ-2005 была провалена, то крах ГПВ-2010 был компенсирован появлением ГПВ-2015. Тем не менее коллективу сотрудников 46-го института в 2008 году была присуждена Государственная премия Российской Федерации имени Маршала Советского Союза Г.К.Жукова за научный труд «Теория и практика управления развитием системы вооружения Вооруженных сил Российской Федерации».

http://nvo.ng.ru/armament/2008-09-26/10_plans.html

Ну и т.д. Если этого мало, можете дополнительно сами почитать.

 

Да, по поводу ГПВ 2015, которая не так давно появилась. Мы уже знаем, что в 2011 году программа провалена. Правда, теперь она уже стала не ГПВ 2015, а ГПВ 2020.

 

Но, поддерживающие оранжевого президента России как то об этом забывают. Вместо этого они рассуждают о возрождени армии. Какое может быть возрождение армии, если оборонный заказ ни разу за все Путинские годы не был выполнен.

[Grigory]

Студентур опять говно годовалой давности постит. Слуш, утомил ты уже, чесслово.

[Mark Avrelii]

А ты приведи свежее говно. Например, что в 2011 году оборонный заказ не выполнен. Или то, что и в 2012 году он не будет выполнен. Хотя, тебе наверное больше нравится слушать сладкие речи, про то, что Булава прорвет любую оборону.

 

Кстати, о том, что будет провален оборон заказ предупреждали: http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/10/12/900301.html

[Mark Avrelii]

А нужна ли была Булава? И если нужна, то для чего, для чьих то амбиций или для обороны? Масса забрасываемого груза у нее значительно ниже, чем у других ракет, даже у той же Синевы: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A0%....B8.D0.BA.D0.B8

 

Зачем нужно было переделывать лодки, на которых первоначально предпологалось устанавливать ракету Барк под несуществующую Булаву, если гораздо раньше разработали Синеву, которая летает на такое же растояние и несет в два раза больше груза?

[Grigory]

Mark Avrelii

А ты приведи свежее говно

Я говно в принципе стараюсь не читать и уж тем более не постить. Это по твоей части.

 

Например, что в 2011 году оборонный заказ не выполнен. Или то, что и в 2012 году он не будет выполнен. Хотя, тебе наверное больше нравится слушать сладкие речи, про то, что Булава прорвет любую оборону.

Я всё не пойму, тебя что смущает во всем этом? Ты лишь бы потрнындеть или, может, начнем серьезную дискуссию о том, что страна потеряла от задержек по гособоронзаказу на полгода? То, что не заказали в 2011-ом, закажут в 2012-ом. В 2011-ом были долгие переговоры в поставщиками и производителями. Всё успеют, не переживай. Переживай лучше за гособоронзаказ США, где на ГОДЫ откладывают разработки и срывают гособоронзаказ.

 

А нужна ли была Булава? И если нужна, то для чего, для чьих то амбиций или для обороны? Масса забрасываемого груза у нее значительно ниже, чем у других ракет, даже у той же Синевы: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%A0%....B8.D0.BA.D0.B8

Ты вообще невежда. Лучше не начинай тут троллить, а то тебя утопят же на эту тему. Если ты различаешь МБР только по массе, то мне тебя жаль. У Булавы новейшая система маневрирования для преодоления любой перспективной ПРО. Годы идут, а Дима не умнеет.

[Mark Avrelii]

Я всё не пойму, тебя что смущает во всем этом? Ты лишь бы потрнындеть или, может, начнем серьезную дискуссию о том, что страна потеряла от задержек по гособоронзаказу на полгода? То, что не заказали в 2011-ом, закажут в 2012-ом. В 2011-ом были долгие переговоры в поставщиками и производителями. Всё успеют, не переживай.

Так уж на пол года

Привести примеры "полугодовых" задержек поступления в войска техники?

[Grigory]

Mark Avrelii

Так уж на пол года smile.gif

Привести примеры "полугодовых" задержек поступления в войска техники?

Прибереги свои "крутые" факты для своих коллег по цеху. Даже самые унылые пораженцы уже давно не пищат про срыв ГОЗ, один ты остался со своим некропостингом.

ГОЗ почти НИКОГДА не проходит гладко. Это рутинный процесс, в котором также имеется внутренний диалог. Лучше почитай про ГОЗ США, а потом будешь уже тут некрофакты постить, которые только для одного тебя все еще НОВОСТИ.

[soldat2]

Мы уже знаем, что в 2011 году программа провалена.

А ты приведи свежее говно. Например, что в 2011 году оборонный заказ не выполнен.

Откуда ты этот бред черпаешь?

Минобороны: оборонзаказ-2011 по Сухопутным войскам РФ выполнен на 100%

 

http://news.mail.ru/politics/7647767/

 

Кстати, о том, что будет провален оборон заказ предупреждали: http://www.rosbalt.ru/moscow/2011/10/12/900301.html

Нет там такого вывода. В очередной раз убеждаемся, что ты не способен адекватно оценивать прочитанное.

[soldat2]

Хотя, тебе наверное больше нравится слушать сладкие речи, про то, что Булава прорвет любую оборону.

У тебя есть сведения, что "Булава" не прорвет любую оборону?

Ты вообще невежда. Лучше не начинай тут троллить, а то тебя утопят же на эту тему.

А смысл топить это нетонущее создание?

Мало того, что он невежда, мало того, что он в принципе цифры не воспринимает, мало того что не умеет рассуждать хоть сколько нибудь логично, так он ещё и невменяем полностью. То есть даже если его бред был опровергнут минимум несколько раз на этом форуме - он вновь может постить тот же самый бредовый тезис в десятый раз подряд.

 

 

А нужна ли была Булава? И если нужна, то для чего, для чьих то амбиций или для обороны? Масса забрасываемого груза у нее значительно ниже, чем у других ракет, даже у той же Синевы

ты хотя бы погуглил о сухом старте(когда не надо заполнять отсек водой перед пуском и как это сказывается на акустическом обнаружении подлодки), о преимуществе и надежности твердотопливных ракет в сравнении с жидкостными, о сокращенном в 5 раз активном участке полета, о маневрирующих боеголовках прежде чем в очередной раз садится в лужу

Хотя впрочем это бессмысленно - понять ты не в состоянии.

[Онотолег]

Mark Avrelii Дим, объясни ты мне неразумному почему тебя так тревожит поставка техники в российские войска? Ты бы лучше озаботился состоянием дел войск НАТО, оно же твою Родину будет защищать от нас в случае чего

[VSomati]

Как некоторые личности любят играться со словом Родина. Чтобы студень там не трещал, Родина у него палюбасу здесь.

[soldat2]

Я всё не пойму, тебя что смущает во всем этом? Ты лишь бы потрнындеть или, может, начнем серьезную дискуссию о том, что страна потеряла от задержек по гособоронзаказу на полгода? То, что не заказали в 2011-ом, закажут в 2012-ом. В 2011-ом были долгие переговоры в поставщиками и производителями. Всё успеют, не переживай.

==============

Так уж на пол года

Привести примеры "полугодовых" задержек поступления в войска техники?

....После этого военное ведомство не раз обещало в самое ближайшее время заключить контракты, однако после июльского поручения президента прошло 4 месяца, прежде чем ГОЗ был выполнен на 100%.

 

 

http://topwar.ru/11499-pravdorub-v-sovete-...-na-30-let.html

 

В результате ГОЗ за 2010 год был выполнен полностью, но к середине 2011 года. В тоге хомячки долго и упорно истерившие про "провал оборонзаказа" этого не заметили. И тут же переключились на 2011 год, в котором заказ тоже был не выполнен...потому что полгода ушло на выполнение предыдущего заказа. И так по цепочке этот сдвиг идёт из года в год.

И опять хомячки устроят истерику о том же самом и опять проигнорируют сообщение, что ГОЗ будет выполнен но на полгода позже.

[П. Верещагин]

Выявлены основные недостатки ЗРПК "Панцирь-С1". Отрадно, что это не было скрыто и наверняка будут проводиться доработки, хотя есть существенные замечания по несоответсвию заявленным ТТХ. (В общем то иностранных заказчиков комплекс вполне устраивает). http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/835/

[Mark Avrelii]

Mark Avrelii

Прибереги свои "крутые" факты для своих коллег по цеху. Даже самые унылые пораженцы уже давно не пищат про срыв ГОЗ, один ты остался со своим некропостингом.

ГОЗ почти НИКОГДА не проходит гладко. Это рутинный процесс, в котором также имеется внутренний диалог. Лучше почитай про ГОЗ США, а потом будешь уже тут некрофакты постить, которые только для одного тебя все еще НОВОСТИ.

А меня ГОЗ США не интересует. А тебе он почему так интересен? Помимо гос заказов можешь еще со спокойным почитать про оборонные программы. Первая в России была принята в 1996 году. ПОтом было еще несколько. Все провалены. И ни на год ни на пол года позже их не сделали.

[Mark Avrelii]

российское правительство готово отдать ГОЗ по контроль Рогозина и правительства

 

Во избежания нарушения авторских прав разместите гиперссылку на оригинал статьи: http://topwar.ru/11499-pravdorub-v-sovete-...-na-30-let.html

Скоро появятся новые олигархи.