Отношения России и Белоруссии

[охта]

«Раздавим фашистскую гадину», декабрь 1943 г.

 

[форумчанин]

Два факта, свидетельствующие о том, что революция в России планировалась:

 

Глава эсеров Чернов в своих воспоминаниях пишет, как глава Партии Польских Социалистов (у которых с эсерами была дружба) Пилсудский (в последствии - глава независимой Польши), выступая с лекцией в зале географического общества в Париже описывает сценарий будущей войны. Никто ещё ничего о мировой войне не знает, а Пилсудский в точности рассказывает её сценарий. Было это в начале 1914 года, Чернов относится к словам Пилсудского скептически, называя это "мечтой политического комбинатора". В мае Пилсудский присылает к Чернову своего соратника Иодко (будущего посла Польши в Турции), который прямо говорит Чернову, что они усиленно готовятся к войне. Причём он рассказывает, что в первую фазу войны поляки будут с немцами против русских, во вторую - с англичанами и французами против немцев.

 

В феврале 1917 Маннергейм в своих мемуарах пишет, что за последние 2 года (т.е. начиная с 1915) около двух тысяч добровольцев выехало в Германию, чтобы получить там военное образование, и что эти люди должны были вступить в армию, которая в случае давно ожидаемой революции могла бы освободить Финляндию. Ещё раз: добровольцы начали выезжать в 1915 году, когда революцией и не пахло, но Маннергейм (и те, кто добровольцев отсылал) уже заранее знают, что она непременно начнётся.

 

Пилсудский и Маннергейм не иначе к гадалкам сходили.

 

Интересно и другое. В июле 1914 года как по команде в Петербурге вспыхнули безпорядки. Причины их известны не были, сами погромщики не знали, зачем это делают, делали "за трёшки", которые им кто-то раздал (кстати, начались эти безпорядки в аккурат в момент посещения России французским президентом Пуанкарэ). Родзянко и Татьяна Боткина почему-то были уверены, что за безпорядками стоят немцы, но дело в том, что немцы тогда и не планировали войну с Россией, они готовились к войне с Францией (однако почему-то в Париже на немецкие "трёшки" никто ничего не громил). Граф Пурталес, бывший послом в России, уверял своё правительство, что Россия не вступит в войну из-за страха революции. Но и это не самое интересное, а самое интересное то, что как только Россия вступила в войну, безпорядки сразу как по команде прекратились.

Изменено 14 октября, 2020 пользователем форумчанин

[Niels]

54 минуты назад, форумчанин сказал:

Два факта, свидетельствующие о том, что революция в России планировалась:

С этим, вроде, никто не спорит. 

По-моему, очевидно, что такое грандиозное событие не может не планироваться. 

[Dernik]

1 минуту назад, Niels сказал:

С этим, вроде, никто не спорит. 

По-моему, очевидно, что такое грандиозное событие не может не планироваться. 

Да нет, там попытка переложить вину с внутренних проблем России на внешних врагов. Пипа по своей методичке работает.

[форумчанин]

Интересно, что оппозиция (большевики, меньшевики, эсеры и пр.) даже не подозревали, что в стране может произойти революция. Они её не планировали, и она застала их врасплох (как и немцев, а вот Пилсудский и Маннергейм уже знали заранее). Это свидетельствует о том, что всё делалось извне. Методички остались неизменными, и в Белоруссии мы видим всё тот же сценарий.

 

Ещё один интересный случай, произошедший перед началом Русско-японской. В аккурат в день начала русско-японской по стране стали гулять листовки и агитки, в которых утверждалось, что власть хочет забрать народные деньги на войну. Во многих губерниях люди поддались панике, побежав в сберегательные кассы - снимать деньги. Властям удалось успокоить население и не допустить оттока средств, но интересно здесь иное: тот, кто выпустил листовки в первый день войны, готовился заранее (ведь листовки нужно отпечатать и развести по огромной стране), а значит знал дату начала русско-японской.

 

Вот такие вот истории происходили в начале 20 века в стране.

Изменено 14 октября, 2020 пользователем форумчанин

[Dernik]

10 минут назад, форумчанин сказал:

Интересно, что оппозиция (большевики, меньшевики, эсеры и пр.) даже не подозревали, что в стране может произойти революция. Они её не планировали, и она застала их врасплох (как и немцев, а вот Пилсудский и Маннергейм уже знали заранее). Это свидетельствует о том, что всё делалось извне. Методички остались неизменными, и в Белоруссии мы видим всё тот же сценарий.

 

Ещё один интересный случай, произошедший перед началом Русско-японской. В аккурат в день начала русско-японской по стране стали гулять листовки и агитки, в которых утверждалось, что власть хочет забрать народные деньги на войну. Во многих губерниях люди поддались панике, побежав в сберегательные кассы - снимать деньги. Властям удалось успокоить население и не допустить оттока средств, но интересно здесь иное: тот, кто выпустил листовки в первый день войны, готовился заранее (ведь листовки нужно отпечатать и развести по огромной стране), а значит знал дату начала русско-японской.

 

Вот такие вот истории происходили в начале 20 века в стране.

Милчел, слышал о "апрельских тезисах"? Иди читать и больше не смеши мои тапки.

Изменено 14 октября, 2020 пользователем Dernik

[форумчанин]

Германия очень быстро перешла к изъятию продовольствия у населения, уже в 1915 году. Австро-Венгрия ввела карточки. Британский премьер отмечал, что к осени 1916 продовольственный вопрос в стране становился всё более угрожающим, даже в Швеции, как отмечал Троцкий, который там был проездом в 1917, ему запомнились только карточки на хлеб. Россия на этом фоне выглядела куда более стабильной. Но почему-то ни в одной из этих стран, кроме России, не назревала революционная ситуация и недовольство властями.

 

Количество мобилизованных в России от общего числа населения было меньшим, чем в Германии, Франции и даже Британии. В Германии начали призывать 17-летних и планировали распространить призыв на мужчин от 15 до 60 лет, а также (с ограниченями) - на женщин. В Австрии и Турции в начале 1916 стали призывать 50-55-летних.

[Dernik]

20 минут назад, форумчанин сказал:

Германия очень быстро перешла к изъятию продовольствия у населения, уже в 1915 году. Австро-Венгрия ввела карточки. Британский премьер отмечал, что к осени 1916 продовольственный вопрос в стране становился всё более угрожающим, даже в Швеции, как отмечал Троцкий, который там был проездом в 1917, ему запомнились только карточки на хлеб. Россия на этом фоне выглядела куда более стабильной. Но почему-то ни в одной из этих стран, кроме России, не назревала революционная ситуация и недовольство властями.

 

Количество мобилизованных в России от общего числа населения было меньшим, чем в Германии, Франции и даже Британии. В Германии начали призывать 17-летних и планировали распространить призыв на мужчин от 15 до 60 лет, а также (с ограниченями) - на женщин. В Австрии и Турции в начале 1916 стали призывать 50-55-летних.

Тихо сам с собой. Тезисы, пипа, тезисы читай.

[Croissant]

"Не та траектория. Что кажется странным в видео, где бросают «коктейли Молотова» во двор РУВД

В Telegram-канале Министерства внутренних дел появилась информация о том, что неизвестные бросили во двор Советского РУВД три «коктейля Молотова», в результате чего загорелся служебный автобус. К посту прикреплено видео, на котором видно, как некий человек тушит пламя. Читатели заметили в этой истории некоторые странности. 42.TUT.BY пытается разобраться.
https://42.tut.by/703920

 

 

 

[ГМО]

4 часа назад, форумчанин сказал:

Интересно, что оппозиция (большевики, меньшевики, эсеры и пр.) даже не подозревали, что в стране может произойти революция. Они её не планировали, и она застала их врасплох (как и немцев, а вот Пилсудский и Маннергейм уже знали заранее). Это свидетельствует о том, что всё делалось извне. Методички остались неизменными, и в Белоруссии мы видим всё тот же сценарий.

 

Ещё один интересный случай, произошедший перед началом Русско-японской. В аккурат в день начала русско-японской по стране стали гулять листовки и агитки, в которых утверждалось, что власть хочет забрать народные деньги на войну. Во многих губерниях люди поддались панике, побежав в сберегательные кассы - снимать деньги. Властям удалось успокоить население и не допустить оттока средств, но интересно здесь иное: тот, кто выпустил листовки в первый день войны, готовился заранее (ведь листовки нужно отпечатать и развести по огромной стране), а значит знал дату начала русско-японской.

 

Вот такие вот истории происходили в начале 20 века в стране.

Чушь какая то. 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Революция_1848—1849_годов_в_Германии

https://ru.wikipedia.org/wiki/Революция_1848—1849_годов_в_Италии

https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_французская_революция

https://ru.wikipedia.org/wiki/Революция_1905—1907_годов_в_России

 

[М.С.Ф.]

80% проголосовавших за Лукашенко сидят дом. Пара сотен против,  хулиганят, страна в осаде  Лука с автоматом из бункера время от времени выбегает... Цирк.

[Niels]

5 часов назад, форумчанин сказал:

Австро-Венгрия ввела карточки. Британский премьер отмечал, что к осени 1916 продовольственный вопрос в стране становился всё более угрожающим, даже в Швеции, как отмечал Троцкий, который там был проездом в 1917, ему запомнились только карточки на хлеб. Россия на этом фоне выглядела куда более стабильной. Но почему-то ни в одной из этих стран, кроме России, не назревала революционная ситуация и недовольство властями.

Так это же логично: там власть заботилась о населении, а российской власти было наплевать. Российская власть на этом Вашем примере демонстрировала наплевательское отношение к собственному народу. Выходит, революции в России были вполне ожидаемы и логичны.

[форумчанин]

15 часов назад, Niels сказал:

Так это же логично: там власть заботилась о населении, а российской власти было наплевать. Российская власть на этом Вашем примере демонстрировала наплевательское отношение к собственному народу. Выходит, революции в России были вполне ожидаемы и логичны.

Не так. Это потому, что экономики тех стран, в отличие от экономики России, почти сразу стали трещать от военной нагрузки. Если попросту - они в сравнении с Россией нищебродами всегда были.

[М.С.Ф.]

В 14.10.2020 в 16:11, форумчанин сказал:

Германия очень быстро перешла к изъятию продовольствия у населения, уже в 1915 году. Австро-Венгрия ввела карточки. Британский премьер отмечал, что к осени 1916 продовольственный вопрос в стране становился всё более угрожающим, даже в Швеции, как отмечал Троцкий, который там был проездом в 1917, ему запомнились только карточки на хлеб. Россия на этом фоне выглядела куда более стабильной. Но почему-то ни в одной из этих стран, кроме России, не назревала революционная ситуация и недовольство властями.

Хватит чудить  ))

 Австро -Венгрия как слабая экономика шла к этому: Кризисные явления в экономике Австро-Венгрии - заметный спад деловой активности, сокращение инвестиций и, как следствие, рост безработицы - наметились еще до войны, уже в 1913 г. Существенная роль в этих процессах принадлежала двум балканским войнам, имевшим разрушительные последствия для экономики Австро-Венгрии. В первую мировую дела вообще пошли ко всем чертям, поражения за поражениями...  Уже на второй год войны резко ухудшилось снабжение городского населения продуктами питания, осюда и карточки.

В Швеции не было карточек,  для урегулирования снабжения были созданы специальные комиссии; в середине 1916 г. введено было нормирование сахара, а в 1917 г. — нормирование муки и хлеба, жиров и кофе.

А то что в России их не было - фейк, правительство пошло на крайний шаг: ввело карточки на продукты первой необходимости — хлеб, сахар, крупы. Осенью 1916 года обладателю карточки полагалось не более трех фунтов (фунт — 409,5 г) сахара в месяц.

Революционная ситуация назревала во всех странах, участвовавших в войне, изучайте историю! Даже в нейтральной Швеции.

 

5 часов назад, форумчанин сказал:

Это потому, что экономики тех стран, в отличие от экономики России, почти сразу стали трещать от военной нагрузки. Если попросту - они в сравнении с Россией нищебродами всегда были.

Да не ужели? Если следовать этому, то революция как раз должна была-бы в этих "босятских" странах ))

Изменено 15 октября, 2020 пользователем М.С.Ф.

[форумчанин]

На сахар??? Да, ничего не скажешь, жизненно необходимый товар! В Петрограде? А в других частях страны не?

Изменено 15 октября, 2020 пользователем форумчанин

[форумчанин]

10 минут назад, М.С.Ф. сказал:

Да не ужели? Если следовать этому, то революция как раз должна была-бы в этих "босятских" странах ))

Да неужели? А почему произошла именно в России, если страна войну переживала менее болезненно по экономике и социалке?

[М.С.Ф.]

Только что, форумчанин сказал:

А почему произошла именно в России, если страна войну переживала менее болезненно по экономике и социалке?

Это ты с чего взял?

[форумчанин]

Только что, М.С.Ф. сказал:

Это ты с чего взял?

Это нам история говорит, с ней не поспоришь. Россия лучше переносила военную нагрузку, в Германии народ перешёл на брюкву довольно быстро.

[М.С.Ф.]

8 минут назад, форумчанин сказал:

Россия лучше переносила военную нагрузку, в Германии народ перешёл на брюкву довольно быстро.

Нет. Во первых, Германия воевала на два фронта (западный и восточный) а так же вела сражения в колониях мира. Во вторых, после войны к 1923 году никакого голода и карточек там уже не было. В России это было вплоть до конца 30-х.

[ГМО]

4 минуты назад, М.С.Ф. сказал:

Нет. Во первых, Германия воевала на два фронта (западный и восточный) а так же вела сражения в колониях мира. Во вторых, после войны к 1923 году никакого голода и карточек там уже не было. В России это было вплоть до конца 30-х.

Ну конечно...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Брюквенная_зима

https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_депрессия

 

Откуда вы такие безграмотные берётесь?

 

[М.С.Ф.]

2 минуты назад, ГМО сказал:

Ну конечно...

https://ru.wikipedia.org/wiki/Брюквенная_зима

https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_депрессия

 

Откуда вы такие безграмотные берётесь?

 

Ты сам-то свои ссылки читаешь? )) Или, чукча не читатель, чукча писатель?

[ГМО]

3 минуты назад, М.С.Ф. сказал:

Ты сам-то свои ссылки читаешь? )) Или, чукча не читатель, чукча писатель?

По делу есть что сказать? Историк? Опять обделался?

[М.С.Ф.]

1 минуту назад, ГМО сказал:

По делу есть что сказать? Историк? Опять обделался?

Ещё раз, прочитай свои Вики! Совсем без мозгов что-ли? 

Я писал, что Германия более тяжело переносила войну, но уже к 23 году. встала из руин и голода. Ты же суёшь про какую-то брюкву( я отрицал голод?)  ) и ещё депрессию США...

[форумчанин]

Вот это:

 

Цитата

До войны Германия импортировала почти треть продовольствия из-за рубежа и являлась самым крупным импортёром сельскохозяйственной продукции в мире.

 

Красноречиво свидетельствует о экономике Германии. У России таких проблем не было. Германия же, в свою очередь, топила британские суда, поэтому британский премьер и сокрушался по поводу тяжёлой ситуации с продовольствием.

 

Нищеброды они все, даже британцы, у которых призыв забрал населения больше, чем призыв в России. К тому же в России увеличилось производство артиллерийских снарядов.

[М.С.Ф.]

Германия в первую очередь была индустриальной державой! Кстати, именно она, вместе с США подняли экономику СССР в начале 30-х годов, построив почти все большие заводы.

Изменено 15 октября, 2020 пользователем М.С.Ф.