Отношения России и Белоруссии

[Dernik]

1 минуту назад, Обычный сказал:

Это вопрос к тому, кто и по каким причинам легализовал.

Скажи пожалуйста кто мог легализовать при абсолютной монархии без ведома царя и РПЦ? Запад проклятый?

[Обычный]

11 минут назад, Dernik сказал:

Скажи пожалуйста кто мог легализовать при абсолютной монархии без ведома царя и РПЦ? Запад проклятый?

Если правильно помню, Николай I поспособствовал. Но делал он это вовсе не из корыстных или лицемерных побуждений.

Изменено 19 сентября, 2020 пользователем Обычный

[Марьиванна]

40 минут назад, Обычный сказал:

В царской России было много чего разрешено и либерализировано. 

голод был повальный и рабский труд.

20 минут назад, Dernik сказал:

Дубль три. Как соотносится легализация проституции и духовная Россия при руководстве РПЦ?

не жди от этого дурачка ответа. 

20 минут назад, Dernik сказал:

Дубль три. Как соотносится легализация проституции и духовная Россия при руководстве РПЦ?

не жди от этого дурачка ответа. 

[Dernik]

46 минут назад, Обычный сказал:

Если правильно помню, Николай I поспособствовал. Но делал он это вовсе не из корыстных или лицемерных побуждений.

Из любви к прекрасному? Так как соотносится духовность в царской России и легализация проституции?

[Обычный]

15 часов назад, Dernik сказал:

Так как соотносится духовность в царской России и легализация проституции?

Духовность кого? Проституция существовала издревле, это довольно лёгкий путь наживы, чем всегда и пользовались. Николай Первый, насколько я понимаю, просто хотел вывести из подполья всю эту гадость. Хотя я был бы против легализации греха.

 

С духовностью всё было в порядке. Например, число разводов было исключительно исчезающим. В Италии, кстати, разводы был узаконены только в начале 1970-х гг.

Изменено 20 сентября, 2020 пользователем Обычный

[Марьиванна]

47 минут назад, источник: Lenta.Ru

Тихановская назвала Путина мудрым руководителем

Бывший кандидат в президенты Белоруссии Светлана Тихановская назвала российского лидера Владимира Путина мудрым руководителем. Об этом она заявила в интервью РБК.

 

Прослушать новость

 

Тихановская отметила, что несколько месяцев назад действующий президент Белоруссии Александр Лукашенко утверждал, что оппозицией руководит Кремль. Теперь же он заявляет, что противники его власти получают деньги из США и управляются Польшей, Литвой и Украиной.

 

«Вы понимаете, все-таки Владимир Путин мудрый руководитель. Он же понимает, что все, что говорится, — это фантазии одного человека. И он понимает, что мы всегда говорили, что открыты к диалогу», — сказала Тихановская.

Она также полагает, что Путин не учел мнение большинства белорусов, хотя должен понимать, что Лукашенко «уже не владеет ситуацией». «Ну не воспринимаем мы этого человека вообще как лидера», — пояснила оппозиционерка. По ее словам, Лукашенко лишился «даже малейшего уважения», особенно своими действиями после президентских выборов.

«И господин Путин, как мудрый руководитель, все это видит. И что сейчас происходит между ними, это тоже, может быть, игра

какая-то политическая, но он не может не понимать, что белорусы уже не примут Лукашенко», — добавила Тихановская.

[Марьиванна]

Колонна из 10 БТР проследовала по проспекту Победителей в сторону президентской резиденции - дворца Независимости в Минске, в центре которого ожидается несанкционированный митинг оппозиции, передаёт корреспондент РИА Новости.

[М.С.Ф.]

Скорей бы Белоруссия стала нормальной европейской , демократической страной. Очередь за Россией.

[Обычный]

Не дождётесь. Самим меняться нужно, иначе общество никогда не родит ничего путного.

[Croissant]

Об уроках мирного беларуского восстания
https://echo.msk.ru/blog/gudkov/2711955-echo/

 

[Sergey Pro!!]

1 час назад, Обычный сказал:

Не дождётесь. Самим меняться нужно, иначе общество никогда не родит ничего путного.

Самим? И как моё изменение повлияет на то, чтобы Путин ушёл?

[Croissant]

1 час назад, Обычный сказал:

Самим меняться нужно, иначе общество никогда не родит ничего путного.

Крах православия в России.

Мы рассмотрели, куда всего за десяток лет привело Россию православие. Повторим, лишь кратко, основные моменты случившейся в России духовной катастрофы.

Спойлер

 

В конце 80-х партийные чиновники, большинство из которых находятся у власти и сейчас, произвели не только смену социального устройства России, но и изменение идеологической базы. На смену ленинизму, до этого являвшемуся государственной религией СССР, было выдвинуто православие. Православие, существовало в России  в качестве "запасной идеологии", а всё руководство так называемой РПЦ, имело непосредственные и тесные связи с партийными чиновниками (сейчас это настолько хорошо известный факт, что о нём уже стали забывать). Эти самые чиновники, не только передали РПЦ огромное количество недвижимости (церкви, монастыри, земли) но и предоставили Церкви существенные налоговые и таможенные льготы, обеспечили ей рекламу в средствах массовой информации.
Справедливости ради отметим, что РПЦ была не единственной церковью получившей "высочайшее" чиновьечье покровительство. Горбачёв в своё время благоволил Свидетелям Иеговы, христианнейший мэр Лужков, золотивший купола ХХС на деньги "кинутых" вкладчиков,  как оказалось, имеет давние и хорошие отношения и Церковью Сайентологии. Однако самые грандиозные средства от партийно-чиновьечей номенклатуры получила, конечно, РПЦ.
Зачем это было нужно правящей партийной элите? А вот зачем. Ленинизм практически издох как государственная идеология и уже не мог обеспечить существование правящей системы. Начавшийся раздел СССР и передел собственности (более известный как приватизация) и представлявший собой простое ограбление народа, нуждался в новой идеологической концепции.
И православие подходило на эту роль просто изумительно.

Во-первых, вся эта  религиозная возня отвлекала внимание народа от реально происходящих событий связанных с разделом народной  собственности.
Во-вторых, в самой сущности христианства заложена идея покорности, рабства. Кто хоть раз прочитал новый завет, знает, что христианство   учит покорности раба перед хозяином, называет человека рабом, овцой в стаде, которое пасут "пастухи", призывает к покорности правящим властям. Оно утверждает незначительность материальных благ, незначительность земной жизни перед загробным существованием, в котором страдавшие, покорные и бедные получат вознаграждение.
Более того, с 4-ого века нашей эры христианство стало государственной религией Византии и в нём добавились идеи о том, что вообще власть является божественной, "от бога", и император (царь) стал "главой" православной церкви, которая, если вы об этом знаете, является "телом христовым".  
Таким образом, христианство было полностью адаптировано как идеология для управления государством и контроля сознания граждан. Именно эта религиозно-социальная система получила в дальнейшем название православия.
В-третьих, православие уже было испытано в условиях формирующегося капитализма. Мы помним чем это кончилось - не справившись с управлением ограбленными и обнищавшими народными массами, религиозно-политическая система православной империи рухнула как карточный домик, погребя под развалинами что-то около 20 миллионов человек. Однако правящая  элита, перестраиваясь из коммунистической в капиталистическую, опять прибегла к этой идеологической схеме. Ничего иного ей, видимо,  не оставалось - слишком высоки ставки.
И четвёртый момент, который нельзя не отметить.  Высокая степень идеологического сходства между ленинизмом и христианством позволяла  перейти к резервной идеологии достаточно быстро. (Этого удивительного сходства я касаюсь в своей статье "Кого хороним?")

Вот эту работу и подрядилась выполнять РПЦ. При этом церковные функционеры обещали народу "духовное возрождение" России.  Если бы им удалось сделать русских людей более добрыми, моральными, духовными, честными, или хотя бы удержать все эти качества на прежнем уровне - честь и хвала православию. Но вместо этого они создали в России острейший духовный кризис, проявления которого мы описали в первой части статьи.
Такая ситуация возникла по многим причинам, важнейшими из которых являются следующие:

    Отсутствие среди служителей РПЦ людей, которые могли бы справиться с этой задачей. Плохо и   крайне однобоко образованные попы, не годятся на место духовных лидеров, пастырей.
    Непригодность методов и систем религиозной пропаганды, используемых  православными функционерами. Они безнадёжно устарели и не отвечали изначально более высокому культурному и духовному уровню русских.
    Фактическое отсутствие идей,  которые православие могло бы  дать России. Практически весь идейный фонд православия - нелепые социально-экономические представления вековой давности.
http://www.ateism.ru/articles/krah04.htm

 

 

 

[Обычный]

1 час назад, Croissant сказал:

Мы рассмотрели, куда всего за десяток лет привело Россию православие. Повторим, лишь кратко, основные моменты случившейся в России духовной катастрофы.

Да не православие завело, а власть + общество завели: одни - безпределом, другие - молчаливым попустительством. Это симбиоз: верхи не могут (и не хотят), низы - не хотят (и ни на что не способны). Так и живём. Людям дали право быть самими собой - и они с радостью пустились во все тяжкие.

[Афоня]

1 час назад, Обычный сказал:

Да не православие завело, а власть + общество завели: одни - безпределом, другие - молчаливым попустительством. 

А не религия ли учит : "подставь левую щеку", "на все воля божья" и смирению?

Открываем Вики и читаем:

Смире́ние — добродетель, противоположная гордости, и одна из самых главных добродетелей в жизни христианина. В духовной жизни христианина смирение состоит в том, что человек имеет убеждение, что он ничего своего не имеет, а имеет только то, что ему дарует Бог и что он ничего доброго не может сделать без Божией помощи и благодати. Таким образом, он вменяет себя за ничто и во всём прибегает к милосердию Божию^[1]. 

 

А ты говоришь православие не причем.

 

Изменено 20 сентября, 2020 пользователем Афоня

[Dernik]

7 часов назад, Обычный сказал:

Духовность кого? Проституция существовала издревле, это довольно лёгкий путь наживы, чем всегда и пользовались. Николай Первый, насколько я понимаю, просто хотел вывести из подполья всю эту гадость. Хотя я был бы против легализации греха.

 

С духовностью всё было в порядке. Например, число разводов было исключительно исчезающим. В Италии, кстати, разводы был узаконены только в начале 1970-х гг.

То есть легализованная проституция это норма? Я вас понял милчел с вашими двойными стандартами

[Niels]

22 часа назад, Обычный сказал:

Да не православие завело, а власть + общество завели: одни - безпределом, другие - молчаливым попустительством.

Вот это "молчаливое попустительство" - и есть Православие. Попустительство ограблению, попустительство всем формам эксплуатации.

21 час назад, Афоня сказал:

Таким образом, он вменяет себя за ничто и во всём прибегает к милосердию Божию

Это, всё же, главным образом, свойственно не Христианству вообще, а Православию. У католиков - Бог своей частичкой внутри меня, я создан по образу и подобию Бога (следовательно, чего хочу я - значит, этого хочет Бог) . В Православии же человек - раб Божий, а Бог - где-то далеко.

Там: если меня притесняют, если надо мной издеваются власти, то тем самым они издеваются над Богом - ведь я являюсь его созданием.

Это действовало  - столетиями, поэтому это - в национальном характере. Соответственно, у нас этот "раб Божий" - тоже.

[Sergey Pro!!]

14 часов назад, Обычный сказал:

Да не православие завело, а власть + общество завели

А православие бывает без общества?

11 часов назад, Dernik сказал:

То есть легализованная проституция это норма?

Почему нет? Ведь когда-то и разводы были запрещены, а теперь -норма. В некоторых странах проституция легализована.

 

Изменено 21 сентября, 2020 пользователем Sergey Pro!!

[Sergey Pro!!]

14 часов назад, Обычный сказал:

Людям дали право быть самими собой - и они с радостью пустились во все тяжкие.

Так с точки зрения православия -Бог дал им право быть самими собой. И практически сразу во все тяжкие и пустились. Всё как всегда.

[Boris Rudy]

8 часов назад, Niels сказал:

Соответственно, у нас этот "раб Божий" - тоже.

Вот это точно.

Сравнивал с католиками (переводил дословно "Евангелие") , у них написано "слуга божий" там, где у нас "раб".

[Обычный]

13 часов назад, Афоня сказал:

А не религия ли учит : "подставь левую щеку", "на все воля божья" и смирению?

Открываем Вики и читаем:

Смире́ние — добродетель, противоположная гордости, и одна из самых главных добродетелей в жизни христианина. В духовной жизни христианина смирение состоит в том, что человек имеет убеждение, что он ничего своего не имеет, а имеет только то, что ему дарует Бог и что он ничего доброго не может сделать без Божией помощи и благодати. Таким образом, он вменяет себя за ничто и во всём прибегает к милосердию Божию^[1]. 

 

А ты говоришь православие не причем.

 

Подавляющее большинство россиян - неверующие, дети таких же неверующих атеистов, живших в СССР. Это уже целые поколения, живущие без веры. Так что да, православие ни при чём.

 

12 часов назад, Dernik сказал:

То есть легализованная проституция это норма? Я вас понял милчел с вашими двойными стандартами

Это право государя. Мне такое решение не нравится, но оно не несёт в общество ложные ценности.

Изменено 21 сентября, 2020 пользователем Обычный

[Обычный]

9 часов назад, Niels сказал:

У католиков - Бог своей частичкой внутри меня, я создан по образу и подобию Бога (следовательно, чего хочу я - значит, этого хочет Бог. В Православии же человек - раб Божий, а Бог - где-то далеко.

Там: если меня притесняют, если надо мной издеваются власти, то тем самым они издеваются над Богом - ведь я являюсь его созданием.

Подождите, подождите... А власть, которая притесняет, - это же тоже люди? Значит, в них тоже есть частичка Бога, и, следовательно, чего хочет власть - значит, этого хочет Бог, не так ли?

[ГМО]

17 минут назад, Обычный сказал:

Подождите, подождите... А власть, которая притесняет, - это же тоже люди? Значит, в них тоже есть частичка Бога, и, следовательно, чего хочет власть - значит, этого хочет Бог, не так ли?

Не так.

Все что хочет бог написано в библии.

[Watashi]

1 час назад, ГМО сказал:

Все что хочет бог написано в библии.

А если он с момента ее написания чего-то нового захотел?

А, я знаю! Через старцев вещает? Прозорливцев шлет. 

[Марьиванна]

1 час назад, ГМО сказал:

Не так.

Все что хочет бог написано в библии.

Вам Дарвин всё давно разжевал.

[Обычный]

У Нильса налицо - противоречащие друг другу утверждения. Пусть теперь выкручивается как хочет)

Изменено 21 сентября, 2020 пользователем Обычный