Dernik Опубликовано 17 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 17 сентября, 2020 (изменено) 2 часа назад, Обычный сказал: Ваша теория не работает в отношении Сталина, т.к. он, по Вашим же словам, отстроил сверхдержаву. Значит, может быть эффективной не-демократия? Или Вам просто нравится писать о сверхэффективном менеджере Сталине, а сами бы Вы не хотели повторения тех событий? Да, и что значит не было демократии? Тогда чем являлось Временное правительство? https://ru.wikipedia.org/wiki/Временное_правительство_России Конечно может, во всяком случае на определенном историческом этапе. Понимаешь вопрос в средствах и методах. Условно говоря, для того чтобы выкопать канал, можно или заплатить рабочим, или огородить колючей проволокой и поставить по периметру вышки, после чего рабочие превращаются в рабов. Первый путь (стимулирование) это удел демократических государств, второй тоталитарных. Кто быстрее выкопает, думаю, ясно. Но это ущербный путь, так как ни одно государство в мире не может успешно развиваться в атмосфере страха и уничтожения своего народа. То есть, определенные вещи можно решить быстро, но это не залог устойчивого развития страны. Изменено 17 сентября, 2020 пользователем Dernik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sergey Pro!! Опубликовано 17 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 17 сентября, 2020 7 минут назад, Обычный сказал: Вот почему Запад так ратует за "демократию" - http://www.fondsk.ru/news/2016/07/10/neprikasaemye-centralnye-banki-i-finansovyj-internacional-41328.html а Россия не ратует? А в Конституции своей зачем вот это записали? Мы, многонациональный народ Российской Федерации, соединенные общей судьбой на своей земле, утверждая права и свободы человека, гражданский мир и согласие, сохраняя исторически сложившееся государственное единство, исходя из общепризнанных принципов равноправия и самоопределения народов, чтя память предков, передавших нам любовь и уважение к Отечеству, веру в добро и справедливость, возрождая суверенную государственность России и утверждая незыблемость ее демократической основы, стремясь обеспечить благополучие и процветание России, исходя из ответственности за свою Родину перед нынешним и будущими поколениями, сознавая себя частью мирового сообщества, принимаем КОНСТИТУЦИЮ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Обычный Опубликовано 18 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 18 сентября, 2020 12 часов назад, Dernik сказал: Конечно может, во всяком случае на определенном историческом этапе. Понимаешь вопрос в средствах и методах. Условно говоря, для того чтобы выкопать канал, можно или заплатить рабочим, или огородить колючей проволокой и поставить по периметру вышки, после чего рабочие превращаются в рабов. Первый путь (стимулирование) это удел демократических государств, второй тоталитарных. Кто быстрее выкопает, думаю, ясно. Но это ущербный путь, так как ни одно государство в мире не может успешно развиваться в атмосфере страха и уничтожения своего народа. То есть, определенные вещи можно решить быстро, но это не залог устойчивого развития страны. Ну а как быть с Временным правительством? Не вижу причин не считать его не-демократией. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 18 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 18 сентября, 2020 23 часа назад, Обычный сказал: В 17.09.2020 в 16:38, Niels сказал: Там власти просто испугались того, что сделали с властями революции в других странах, и поэтому вынуждены были пойти на уступки. Хорошая шутка. Даже в школьном курсе истории (не говоря о вузах) была тема для изучения: "Всемирно-историческое значение Великой Октябрьской Социалистической Революции" . Если выкинуть из всего этого коммунистический агитпроп, эта тема содержала действительно историческую правду: революция реально повлияла на мир, изменила его и жизнь простых людей по всему миру: капиталисты реально стали опасаться столь жестоко эксплуатировать рабочих, у рабочих увеличились права, улучшились условия и режим труда. Это произошло по всему миру. 23 часа назад, Обычный сказал: демократия в России всегда несла хаос, разруху и бардак: что Временное правительство, что ельцинско-путинское правление. У Вас, видимо, ложное и предвзятое отношение к демократии. Демократия - это, главным образом, две вещи: 1. Избираемость власти, 2. Равенство закона для всех. Если что-то приводит к бардаку, хаосу и разрухе, то явно не это. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Обычный Опубликовано 18 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 18 сентября, 2020 1 час назад, Niels сказал: У Вас, видимо, ложное и предвзятое отношение к демократии. Демократия - это, главным образом, две вещи: 1. Избираемость власти, 2. Равенство закона для всех. Если что-то приводит к бардаку, хаосу и разрухе, то явно не это. Ну так и чем тогда являлось Временное правительство? 1 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 18 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 18 сентября, 2020 (изменено) 16 минут назад, Профи сказал: вы о какой Демократии говорите? О классической? В чём заключалась особенность афинской демократии? В том, что она была "прямой". Высшим органом власти в этом полисе было Народное собрание, собиравшееся каждые несколько дней для решения наиболее важных и значимых вопросов. В Собрание входили все взрослые мужчины, обладавшие афинским гражданством. Более того, чтобы бедные граждане могли себе позволить оторваться от работы для участия в Народном собрании, в "золотой век" афинской демократии была введена специальная плата, компенсирующая ремесленникам "простой". В "Политике", в книгах VII-VIII, изложено исследование Аристотеля о наилучшем (по его словам) государственном строе. Аристотель разделяет формы государственного устройства на три типа правильных форм, в которых государством управляют ради ОБЩЕГО БЛАГА, и соответствующие им три типа извращенных форм, где правящие руководствуются своими ЭГОИСТИЧЕСКИМИ интересами. Правильная форма правления одного человека – МОНАРХИЯ, опирающаяся на традицию. Извращенная форма - ТИРАНИЯ, возникающая в результате насильственного захвата власти. Правильная форма правления немногих – АРИСТОКРАТИЯ, власть людей родовитых, состоятельных, хорошо образованных и управляющих полисом ради общего блага. Извращенная форма правления немногих – ОЛИГАРХИЯ, власть богатых, чаще всего лишь недавно разбогатевших, использующих власть лишь для приумножения своих богатств. Правильную форму правления большинства Аристотель называет ПОЛИТИЕЙ, и говорит, что «при ней народная масса, будучи одновременно в состоянии и подчиняться, и властвовать на основании закона, распределяет должности среди состоятельных людей в соответствии с их заслугами» . Извращенной формой правления большинства Аристотель считает ДЕМОКРАТИЮ, при которой бедные, составляющие большинство, правят в своих эгоистических интересах, ущемляя права зажиточных граждан. Полития является для Аристотеля наилучшей формой правления, но он нигде не говорит о реально существующем государственном строе этого типа, хотя, возможно, предполагал ее существование в Греции в более раннюю эпоху. В духе сократовско-платоновской традиции, Аристотель с недоверием относится к массе, но на его отношение к демократии сильно повлияла повсеместная ее деградация в 4 в. до н.э. если следовать Аристотелю, то у нас сейчас ПОЛИТИЯ Пипа, ты каждую пятницу будешь ник менять? По твоему посту, если монарх идиот и нет сдерживающих факторов данная форма правления продолжает оставаться лучшей? Изменено 18 сентября, 2020 пользователем Dernik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
mottor Опубликовано 18 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 18 сентября, 2020 Киркоров, Басков, Гурцкая и еще полтора десятка артистов спели песню в поддержку Лукашенко. Теперь их спрашивают, сколько стоит совесть Бонус: Киркорова выгнали из «Антихайпа»https://meduza.io/feature/2020/09/18/kirkorov-baskov-gurtskaya-i-esche-poltora-desyatka-artistov-speli-pesnyu-v-podderzhku-lukashenko-teper-ih-sprashivayut-skolko-stoit-sovest Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sergey Pro!! Опубликовано 18 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 18 сентября, 2020 В 17.09.2020 в 19:20, Обычный сказал: Ваша теория не работает в отношении Сталина, т.к. он, по Вашим же словам, отстроил сверхдержаву. Значит, может быть эффективной не-демократия? Эффективной для кого? У тебя типичная ошибка выжившего. Для тех, кого Сталин угробил -СССР никакая не сверхдержава, а огромное кладбище. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
catch Опубликовано 18 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 18 сентября, 2020 1 минуту назад, Sergey Pro!! сказал: У тебя типичная ошибка выжившего. Для тех, кого Сталин угробил -СССР никакая не сверхдержава, а огромное кладбище. 2 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sergey Pro!! Опубликовано 18 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 18 сентября, 2020 19 минут назад, Dernik сказал: если монарх идиот и нет сдерживающих факторов данная форма правления продолжает оставаться лучшей? Да я ему много раз задавал этот вопрос. Он его в тупик ставит, и ответа я не дождался. Или вот из подобных: а что если монарх решит религию новую для страны выбрать, как уже было в нашей истории? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
m1_1976 Опубликовано 18 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 18 сентября, 2020 (изменено) смотрю дудя... Я возможно тормоз... Но будет более 20 мл просмотров через месяц Изменено 18 сентября, 2020 пользователем m1_1976 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 18 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 18 сентября, 2020 3 часа назад, Профи сказал: кто смотрит Дудя? Все нормальные люди стараются смотреть. Хотя бы просто для того, чтобы быть в курсе. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Обычный Опубликовано 19 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 19 сентября, 2020 15 часов назад, Sergey Pro!! сказал: а что если монарх решит религию новую для страны выбрать, как уже было в нашей истории? Пока вот западные демократии выбирают новые ценности для своих стран: легализация однополых браков, гей-парады, растление молодёжи, массовый завоз иностранцев, ювенальщину... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Sergey Pro!! Опубликовано 19 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 19 сентября, 2020 18 минут назад, Обычный сказал: Пока вот западные демократии выбирают новые ценности для своих стран: легализация однополых браков, гей-парады, растление молодёжи, массовый завоз иностранцев, ювенальщину... Не стрелки переводи, а на вопрос ответь: что если монарх решит религию новую для страны выбрать, как уже было в нашей истории? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 19 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 19 сентября, 2020 (изменено) 3 часа назад, Обычный сказал: Пока вот западные демократии выбирают новые ценности для своих стран: легализация однополых браков, гей-парады, растление молодёжи, массовый завоз иностранцев, ювенальщину... Тебе выше приводили ссылки на то чтр в царской России было официально легализована проституция, это не говоря о других причудах царя. Но ты этого не замечаешь, Пипа. Изменено 19 сентября, 2020 пользователем Dernik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Это популярное сообщение. ГМО Опубликовано 19 сентября, 2020 Это популярное сообщение. Жалоба Share Опубликовано 19 сентября, 2020 3 часа назад, Sergey Pro!! сказал: Не стрелки переводи, а на вопрос ответь: что если монарх решит религию новую для страны выбрать, как уже было в нашей истории? Спроси это у английской королевы. 3 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
m1_1976 Опубликовано 19 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 19 сентября, 2020 19 часов назад, Профи сказал: смешно.... кто смотрит Дудя? Я смотрю. И телегу "нехты" читаю. И новости употребляю на двух языках. Я еще книги покупаю и читаю. А вот российское ТВ не смотрю, совсем... Представляете? Кстати, у Дудя с НЕХТОЙ уже 3,6 млн просмотров. Через месяц будет под 15 млн. А что сняли Вы? Есть что посмотреть? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Директор Моря Опубликовано 19 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 19 сентября, 2020 1 час назад, m1_1976 сказал: А что сняли Вы? Всё ,что он может снять.. так это плавки на пляже. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Обычный Опубликовано 19 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 19 сентября, 2020 В царской России было много чего разрешено и либерализировано. Это говорит о том, что страна была свободной, а количество полицейских было минимальным. Любой желающий может найти информацию о том, как относились к революционерам в царских тюрьмах, в наше время так разве что к одному лишь Навальному относятся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 19 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 19 сентября, 2020 11 минут назад, Обычный сказал: В царской России было много чего разрешено и либерализировано. Это говорит о том, что страна была свободной, а количество полицейских было минимальным. Любой желающий может найти информацию о том, как относились к революционерам в царских тюрьмах, в наше время так разве что к одному лишь Навальному относятся. Скажи пожалуйста, как стыкуется легализация проституции в царской России и руководящая роль РПЦ? Ты указываешь на растление запада, я привожу пример, что все это было в России при государственной религии православии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Обычный Опубликовано 19 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 19 сентября, 2020 1 минуту назад, Dernik сказал: Скажи пожалуйста, как стыкуется легализация проституции в царской России и руководящая роль РПЦ? Ты указываешь на растление запада, я привожу пример, что все это было в России при государственной религии православии. В царской России царь покровительствовать всем религиям и никто не притеснялся на религиозной почве. Но и русофобии не допускалось. Среди чиновников было много лютеран. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 19 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 19 сентября, 2020 Только что, Обычный сказал: В царской России царь покровительствовать всем религиям и никто не притеснялся на религиозной почве. Но и русофобии не допускалось. Среди чиновников было много лютеран. Ещё раз для невнимательных. Как соотносится в твоей голове великая духовная Россия с легализованной проституцией при руководстве РПЦ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Обычный Опубликовано 19 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 19 сентября, 2020 Только что, Dernik сказал: Ещё раз для невнимательных. Как соотносится в твоей голове великая духовная Россия с легализованной проституцией при руководстве РПЦ? Я не говорил, что РПЦ руководила царской Россией. Наоборот, царь был главой Синода. Именно поэтому был прославлен Серафим Саровский - волею государя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 19 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 19 сентября, 2020 Только что, Обычный сказал: Я не говорил, что РПЦ руководила царской Россией. Наоборот, царь был главой Синода. Именно поэтому был прославлен Серафим Саровский - волею государя. Дубль три. Как соотносится легализация проституции и духовная Россия при руководстве РПЦ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Обычный Опубликовано 19 сентября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 19 сентября, 2020 7 минут назад, Dernik сказал: Дубль три. Как соотносится легализация проституции и духовная Россия при руководстве РПЦ? Это вопрос к тому, кто и по каким причинам легализовал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к общению
Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.