Отношения России и Украины

[Matroskin_kot]

Президент России Владимир Путин 17 марта подписал Указ «О признании Республики Крым».

«Учитывая волеизъявление народов Крыма на общекрымском референдуме, 
состоявшемся 16 марта 2014 г., признать Республику Крым, в которой город
Севастополь имеет особый статус, в качестве суверенного и независимого 
государства», — указывается в тексте документа.

Указ вступает в силу со дня его подписания.

http://news.mail.ru/politics/17423788/?frommail=1

[dr.Evil]

 

 

единственное место где продают настоящие Массандровские вина на розлив

не единственное  в приветном есть магазинчик. типа государственный

[кесонный]

ну это если в 5 литровые баклахи перилить и под видом домашнего вина, которым родственники угостили

Дануна. Я через Ново-Азовск ездил и как-то на Украинской стороне меня попросили открыть багажник,вытащить "ту_вон ту и эту сумку..." я вытаскиваю,а за последней сумки вряд стоит батарея бутылок,но таможенник лишь улыбнулся и разрешил ставить сумки на место... Это когда туда едешь с деньгами им интересно.

[Онотолег]

Лидер французского Национального фронта Марин Ле Пен заявила, что признает референдум, состоявшийся в Крыму, вполне законным. По ее мнению, результаты голосования о статусе Крыма «не вызывают никаких споров».

http://news.rambler.ru/24131243/

[кесонный]

не единственное  в приветном есть магазинчик. типа государственный

Ты не понял. "типа государственных" там вагон,а вот разрешения продавать на разлив только у завода Архидерес в собственных дегустационных залах... Там такая атмосфера,что жить там остаться хотелось... Народ стоит в очереди и никто слово тебе не скажет,чтоп ты поторопился с выбором,а выбирать там реально проблема... видов пятьдесят разного и все такое вкусное и можно по пятьдесят грамм бесплатно попробовать ФСЕ!!! Все все понимают,могут подсказать,что,посоветовать,но никогда я не слышал,типа,чо ты возишься?! Люди заходят туда местные,чтоп после работы стаканьчик накатить...

[Grigory]

Сейчас многие обвиняют США в непоследовательности. Дескать, как же так, сначала поддержали народ на Евромайдане, а потом резко выступили против народа на референдуме в Крыму. 

На самом деле, никакой непоследовательности тут нет. Есть недопонимание сути современной демократии.

Демократия — это не власть народа. Демократия — это власть демократов. Мнение же украинцев американцев интересует не больше, чем мнение свиней, картинки с которыми активно распространяют сейчас по Рунету провокаторы.

Как на Евромайдане, так и в Крыму американцы заняли одинаковую позицию.

На Евромайдане американцы проигнорировали мнение проголосовавшего за Януковича народа и организовали государственный переворот, приведя к власти своих ставленников силовым путём.

В Крыму американцы проигнорировали мнение вышедшего на референдум народа — а 97% (!) крымчан проголосовали за воссоединение с Россией — и заявили, что Крым должен остаться под властью бандеровцев.

На Западе, кстати, отлично это понимают и ругают американцев именно за последовательное игнорирование воли народов. Цитирую обозревателя Guardian:

…Почему было не дождаться выборов, запланированных на 2015 год? Сейчас их неуважение к демократии выражается в осуждении референдума в Крыму, хотя референдум — это демократия в самом чистом её проявлении…

Повторюсь, американская демократия работает по очень простым правилам. 

1. Демократия — это власть демократов.
2. Демократ — это тот, кого считает таковым Госдеп США.

Вот, собственно, и весь американский порядок.

А теперь я хочу задать простой вопрос сторонникам бандеровцев. Почему вы считаете возможным игнорировать мнение крымчан, которые единодушно (97%) хотят жить в России? 

Хватит ли у вас смелости прямо заявить, что считаете украинцев унтерменшами, которые не имеют право решать свою судьбу на референдумах?

 

© fritzmorgen.livejournal.com

[Grigory]

 

Говорят, что у него яхтклуб в Крыму, и винодельческий бизнес - и приобретено это всё, как это свойственно либералам, с небольшими нарушениями и "на личных договоренностях" с укрочиновниками. Вот и нервничает теперь неполживец, беснуется.

Кроме того, Ондрюша Макаревич - кузен Венедиктова, главного редактора оччень почитаемого в США радиоканала "Эхо Москвы". А этот канал - превосходный университет ненависти к России. Лично для меня даже заголовки статей на его сайте читать невыносимо - а ведь аудитория днюет и ночует на своём "любимом радио".

PS. Для справки:

Винодельческая компания "Андрей Макаревич" предлагает высококачественную продукцию, воплощающую лучшие традиции виноделия Крымского полуострова. Вина, выпускаемые компанией, изготовляется из виноматериалов лучших винодельческих совхозов Крыма - это "Массандра", "Коктебель", "Солнечная долина", "Бурлюк" и других, что позволяет компании разливать вина широкого ассортимента, отвечающего самым изысканным запросам потребителя: "Кагор", "Каберне", "Мускат Южнобережный", "Мускат Таврический", "Мускатель Массандра розовый", "Мускатель Массандра черный", "Солнце в бокале", "Портвейн розовый Алушта", "Портвейн белый крымский", "Ай-Серез" и другие. 

Адрес офиса - город Симферополь ул. Кечкеметская, 96.

Информация предоставлена Гугль поиском.

[Grigory]

Кстати, мой очень хороший знакомый из Закарпатья говорит, что они там все думают, отделяться к Венгрии, Словакии или становиться отдельным государством.

Я тут что подумал. Скажем, если Закарпатье уйдёт в свободное плавание, Галичина отделится и т.п., то России Украину целиком уже не получить никогда.

Так что медлить нельзя.

[кесонный]

Говорят, что у него яхтклуб в Крыму, и винодельческий бизнес - и приобретено это всё, как это свойственно либералам, с небольшими нарушениями и "на личных договоренностях" с укрочиновниками. Вот и нервничает теперь неполживец, беснуется.

 

Кроме того, Ондрюша Макаревич - кузен Венедиктова, главного редактора оччень почитаемого в США радиоканала "Эхо Москвы". А этот канал - превосходный университет ненависти к России. Лично для меня даже заголовки статей на его сайте читать невыносимо - а ведь аудитория днюет и ночует на своём "любимом радио".

 

В принципе верно говорит и то,что у него Венедиктов родственник не делает его автоматически каким-то уродом. Чувак знающий и много повидавший разного,много сделавший,за что и уважаем многими. В Балаклаве его яхта, оборудованная под дайвинг, стоит рядом с яхтой Алсу если чо, Алсу то же "университеты ненависти к России " заканчивала?

[oboroten]

По уму то, конечно, ЕС и РФ надо договориваться не как спасать Украину, а как правильно поделить. Но недомерки российской дипломатии типа Лаврова  не способны на такую крутую игру. Тьфу..

[ДДТ]

 

 

По уму то, конечно, ЕС и РФ надо договориваться не как спасать Украину, а как правильно поделить. Но недомерки российской дипломатии типа Лаврова не способны на такую крутую игру. Тьфу..

Как раз наоборот, здесь спешка не нужна, спешка нужна при другом занятии. Дипломатия - вещь тонкая и деликатная, бросаться как коршун на добычу будет выглядеть не комильфо.

С Крымом все сделали красиво, можно сказать изящно, жители Крыма сделали свой выбор? Руководство России этот выбор уважает и идет навстречу жителям Крыма.

Дальше будем посмотреть как другие восточные части Украины чего придумают. Ну а потом по накатанной схеме

[oboroten]

Как раз наоборот, здесь спешка не нужна, спешка нужна при другом занятии.

Речь не о спешке. А о том, что вместо пустой риторики можно было играть на противоречиях внутри ЕС, чтобы не было такого единодушного осуждения явно справедливого решения Крыма. Да и за пределами ЕС тоже не слышно ни одного голоса в поддержку России. Это явный провал в работе МИДа, который привык вести работу исключительно с крупными игроками. Успешная геополитика так не делается. У России должны быть союзники, если она претендует на роль ведущей мировой державы. Если МИД и дальше так работать будет, нас действительно заклюют и выпрут из Совбеза ООН. Вобщем. если Путину "пятерка" за спецоперацию в Крыму, то Лаврову даже "двойки" много.

 

http://youtu.be/JETiciuNFwk

[hardest]

 

В Крыму американцы проигнорировали мнение вышедшего на референдум народа — а 97% (!) крымчан проголосовали за воссоединение с Россией — и заявили, что Крым должен остаться под властью бандеровцев.

 

На Западе, кстати, отлично это понимают и ругают американцев именно за последовательное игнорирование воли народов. Цитирую обозревателя Guardian:

 

 

© fritzmorgen.livejournal.com

 

 

 

 

Изящно Россия развернула демократию против запада. Т.е., если на западе не признáют демократический референдум (как прямое выражение воли народа), то они не признаю́т "демократию" в качестве высших идеалов в мире.

[Europe]

 

а 97% (!) крымчан

Не всё так просто.

Проголосовало 83% населения Крыма. 

Число крымских татар 15%. Около 300 тысяч. Это как раз примерно 15% проигнорировавших референдум умышленно.

Испорчено 1,1% бюллетеней. Видимо, по указке.

Не пришло, теоретически примерно 2% всего населения по разным причинам.

Итого, практически все крымские татары не пришли и будут создавать свою пятую колонну, кто бы что ни вкладывал в это понятие. И мягкие меры там ничего не дадут в политическом плане, поэтому власти придётся определиться что делать с 300 тысячами единодушных противников. В общем, еще одна засада, с которой придётся найти такой же хитроумный ход.

Видимо, принимая решение по Крыму, плана по этой занозе не было, но вряд ли его не будет в дальнейшем. И с обеих сторон это прекрасно понимают. И обеим сторонам отступать некуда.

[oboroten]

Не будет проблем с татарами, если не заострять на них внимание и не носится с ними как курица с яйцом.

[SergK]

 

 

МОСКВА, 17 марта. /ИТАР-ТАСС/. Законопроект об упрощенном порядке присоединения к РФ новых субъектов, внесенный ранее группой депутатов от "Справедливой России", отозван из Госдумы. Об этом сегодня сообщил журналистам глава думского комитета по конституционному законодательству и госстроительству Владимир Плигин. http://itar-tass.com/politika/1053409

Правильное решение, торопиться не надо...

 

А вот анализируют итоги референдума...без чуровщины в России никак  .

 

 

За вхождение в состав России проголосовало 123% крымчан. http://teh-nomad.livejournal.com/2007998.html

[hardest]

Правильное решение, торопиться не надо...

 

А вот анализируют итоги референдума...без чуровщины в России никак  .

 

Вот здесь опровержение:

Помните рождение мема о 146% на последних выборах в ГД? Либеральная часть русской блогосферы и честнейшие украинские СМИ сейчас активно раскручивают практически полный его клон - о 123% явки севастопольцев на вчерашнем референдуме в Крыму. Автор вброса - не менее честнейший российский украинский блогер teh nomad. Собственно, ссылка на отправной пост.

 

Как бы уже сразу бросается в глаза, что за "официальные данные" из Крыма автором выдается текстовая трансляция Газеты ру. В попытках найти нечто более официальное и достоверное я перерыл пол ютуба и... о чудо!... таки обнаружил прямую речь председателя комиссии Верховного совета Крыма по организации и проведению референдума Михаила Малышева о данных по явке на 20.00 по местному времени. Ту самую, прозвучавшую около десяти часов вечера по местному и, соответственно, около нуля часов по московскому времени, которую, якобы, и цитируют журналисты, называя фантастические цифры явки в почти что миллион восемьсот тысяч.

 

Слушаем с начала 3-й минуты:

 

И что же мы здесь слышим? С учетом Севастополя всего по Крыму на избирательные участки для участия в референдуме пришло... 1 524 563 человека. Не 1 724 563! Не 724, а именно 524. Это отчетливо слышно.

 

Более того, прямым текстом озвучена и конкретная явка по Севастополю - 274 136 человек. Никаких фантастических четырехсот с гаком тысяч, которые радостно нафантазировал себе тех-номад.

 

Но откуда же растут ноги у этой ошибки? Насколько я могу судить, первыми данную новость, с ошибочными цифрами и именно в том виде, дословно в той самой формулировке, в какой ее в дальнейшем перепечатали все прочие новостные ленты, в 23.58 16 марта опубликовало агентство ИТАР-ТАСС. Правда, уже буквально через пол часа они благополучно исправились, опубликовав верные цифры. Но... лишние двести тысяч севастопольцев к тому времени уже зажили своей собственной жизнью, замелькали на всевозможных новостных лентах, в том числе и на Евроньюс, и... пошло-поехало)

[Niels]

oboroten

У России должны быть союзники, если она претендует на роль ведущей мировой державы.

Россия не претендует на роль ведущей ировой державы - это только риторика внутри страны, "для внутреннего употребления" . На мировой арене Россия выглядит с языком, засунутым в одно место. Крым "свалился" на Россию, она не ожидала и по ходу решает, что с этим всем делать (вместо того, чтобы иметь выверенный план, в который включить вообще весь дальнейший процесс растаскивания Украины - восточные регионы являются исконно нашими, их нужно спасать (то есть - тоже забирать себе) . Польша, Венгрия и Румыния должны оттяпать себе западные области. Киев с Белой Церковью, Хмельницким, Полтавой (серединкой то есть) пусть пока останутся в виде "Украины" (то есть, то, что и было раньше Украиной, без подарков, сделанных в XX веке) .

 

Europe

крымские татары не пришли и будут создавать свою пятую колонну

И пусть создают. Хотя, я считаю, что никакую пятую колонну они создавать не будут - если будут, то только в случае недовольства, переливающегося через край. Мы ж не собираемся ничего с Бахчисараем (место, где татар особенно много) и вообще с татарами предпринимать плохого.

[Niels]

Grigory

Я тут что подумал. Скажем, если Закарпатье уйдёт в свободное плавание, Галичина отделится и т.п., то России Украину целиком уже не получить никогда.

На мой взгляд, нам совершенно не нужна Украина вся целиком. Западные ее области ненавидят нас, ненавидят Россию, считают, что мы испортили им жизнь. И с экономической точки зрения западные области - это дотационные регионы, у которых, кроме сельского хозяйства, нет практически вообще ничего.

 

D-WOLF

Осталось Алясочку домой позвать

Приводимая Вами карикатура - насквозь лжива и неверна. Это не Россия кого-то зовет. Это к нам просились назад - десятилетиями, а мы (в лице нашего руководства) - трусливо отказывали и важно и вместе с тем подло воротили нос. Россия - безынициативна и всего боится.

[Онотолег]

 

 

недомерки российской дипломатии типа Лаврова

жжёшь...

 

без чуровщины в России никак

не удалось сорвать, значит надо оболгать?

[мармил]

мне кажется,что всё остановится на статусе независимости Крыма. Это позволит всем "сохранить лицо" .Ну а дальше всё зависит от реакции Украины.

[Онотолег]

всё остановится на статусе независимости Крыма. Это позволит всем "сохранить лицо"

не, вот в этом случае мы точно его потеряем. Крым уже на 99% в составе России. А вот весь остальной Восток Укры если и отколется от центра в состав точно не войдёт.

[мармил]

@ROCK, Путин сегодня всё расставит по местам... .

[Онотолег]

 

 

Путин сегодня всё расставит по местам... .

да, согласен. Посмотрим - насколько моё мнение совпадает с мнением ВВП

[Old major]

Вау

Президент США Барак Обама подписал указ о введении санкций в отношении высокопоставленных российских политиков, в том числе спикера СФ Валентины Матвиенко и вице-премьера Дмитрия Рогозина, сообщает Белый дом. Ограничения вступили в силу в понедельник в 08.01 мск.

Санкции вводятся в качестве ответа на действия Москвы в ходе украинского кризиса. Фигурантам списка будет запрещен въезд в США, их активы и собственность будут блокированы. При этом в Вашингтоне подчеркнули, что готовы расширить санкции, если ситуация вокруг Украины не будет урегулирована.

http://t.co/Iv8zxBdx4u Тов.Обама, а что делать тем, у кого нет ни счетов, ни собственности за границей? Или Вы об этом не подумали?)

— Dmitry Rogozin (@Rogozin)

http://ria.ru/world/20140317/999875092.html

Как в том мультике: "Чтобы продать что-нибудь ненужное, нужно с начала купить что-нибудь ненужное, а у нас денег нет". Тов. Обаме нужно: купить всем, кто в списке, недвижимость за рубежом, завести им счета за рубежом, а потом их в наказание блокировать, громко, на весь мир. Чтоб знали, что будет за не подчинение фашистской Америке...