форумчанин Опубликовано 29 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 29 октября, 2020 17 часов назад, Dernik сказал: "Даром получили, даром давайте"- часто очень вольно эти слова интерпретирует РПЦ. Так везде в стране: что чиновники, что сановники... Да любой, у кого есть мало-мальская власть или полномочия. Воспитывайте своих детей другими, тогда и ситуация выправится. Воспитание - основа всего. 4 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
форумчанин Опубликовано 29 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 29 октября, 2020 (изменено) Нет, лучше целиком репостить... Подмена понятий как инструмент манипуляции «Масочное» постановление Анны Поповой с точки зрения права и русского языка Цитата 27 октября 2020 года все информационные ресурсы дружно опубликовали сообщения о новом постановлении Роспотребнадзора. «Российская газета», «Известия», «Коммерсантъ», «Газета.ru», «РИА Новости» и другие издания имели примерно одинаковые заголовки: «Роспотребнадзор ввел всеобщий масочный режим» или «Роспотребнадзор ввел масочный режим по всей России». В преамбулах ко всем этим статьям говорилось: «С 28 октября по всей России становится обязательным ношение масок в местах массового пребывания людей» или «Роспотребнадзор обязал всех россиян носить маски в местах массового пребывания» и тому подобное... Практически все источники дали ссылку на документ «Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 16.10.2020 № 31 "О дополнительных мерах по снижению рисков распространения СОVID-19 в период сезонного подъема заболеваемости острыми респираторными вирусными инфекциями и гриппом"». Похоже, авторы упомянутых сообщений это Постановление не читали. В противном случае их слова противоречат истине. Что же написано в документе на самом деле? Читаем дословно: «1. Лицам, находящимся на территории РФ, обеспечить ношение гигиенических масок для защиты органов дыхания в местах массового пребывания людей, в общественном транспорте, такси, на парковках, в лифтах». Итак: 1) Как понимать слово «Лицам»? Каким? Сегодня в РФ есть понятия «юридического» и, как это ни печально, «физического» лица. К каким лицам относится этот пункт? 2) В Постановлении не сказано ни слова об обязательности ношения масок! 3) Что означают слова «обеспечить ношение гигиенических масок»? Возникает вопрос: кто должен обеспечить? Местные власти, предприятия торговли, транспортные организации или кто иной? Иначе говоря, за чей счёт предлагается реализовать это Постановление? Причём ранее не раз говорилось о масках, как о средствах индивидуальной защиты (СИЗ), теперь же их именуют «гигиеническими», что может иметь совершенно иной смысл. 4) Что означает это Постановление с точки зрения права? Какова его юридическая сила? По своему статусу: «Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека не вправе осуществлять в установленной сфере деятельности нормативно-правовое регулирование, кроме случаев, устанавливаемых указами Президента Российской Федерации и постановлениями Правительства Российской Федерации» (Пункт 7 Положения об этой организации). Упомянутых в Положении о Роспотребнадзоре указов Президента РФ или постановлений Правительства РФ, наделяющих это ведомство законодательными полномочиями, не было. Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека может только что-либо рекомендовать. Обратимся к следующему пункту документа: «2. Высшим должностным лицам субъектов Российской Федерации... обеспечить контроль за исполнением пункта 1 настоящего Постановления...» Затем говорится о мерах санитарно-эпидемиологического характера, которые необходимо принять для стабилизации обстановки и защиты лиц из групп риска, а также о запрете на работу ночных заведений с 23.00 до 6.00 часов, дезинфекции «в местах массового пребывания людей» и так далее. Таким образом, опять ни слова о том, кто и как должен «обеспечить» исполнение пункта 1 Постановления. Только «контроль», но кого тогда должны контролировать «высшие должностные лица субъектов Российской Федерации»? Видимо, своих подчинённых. Наконец, в Постановлении также ничего не сказано об обязательности ношения перчаток (также как и масок), на чём настаивают «должностные лица» в ряде регионов... В целом, получается, что представители пишущей братии опять ввели всю страну в заблуждение... Валерий Павлович Филимонов, русский православный писатель https://ruskline.ru/news_rl/2020/10/28/podmena_ponyatii_kak_instrument_manipulyacii Изменено 29 октября, 2020 пользователем форумчанин 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 29 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 29 октября, 2020 (изменено) 2 часа назад, форумчанин сказал: Нет, лучше целиком репостить... Подмена понятий как инструмент манипуляции «Масочное» постановление Анны Поповой с точки зрения права и русского языка https://ruskline.ru/news_rl/2020/10/28/podmena_ponyatii_kak_instrument_manipulyacii После слов о том каким лицам носить маски:физическим или юридическим этот феерический бред (типа аналитика) можно не читать. Но ты же выискиваешь это дерьмо, пипа. Изменено 29 октября, 2020 пользователем Dernik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
форумчанин Опубликовано 29 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 29 октября, 2020 В том-то и дело, что постановение составлено как-то двусмысленно и запутанно. Но в нём действительно ничего не говорится об обязательном ношении масок и перчаток, как растрезвонили СМИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 29 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 29 октября, 2020 (изменено) 10 минут назад, форумчанин сказал: В том-то и дело, что постановение составлено как-то двусмысленно и запутанно. Но в нём действительно ничего не говорится об обязательном ношении масок и перчаток, как растрезвонили СМИ. Нет, оно составлено нормально, а вот псевдоаналитики со своими трактовками реально добивают. Насчёт масок сказано четко, перчаток нет. Понимаешь, есть компетенции местных органов власти и рекомендации им Роспотребнадзора. Изменено 29 октября, 2020 пользователем Dernik Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 29 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 29 октября, 2020 6 часов назад, Dernik сказал: Насчёт масок сказано четко, перчаток нет. Перчатки против инфекции, распространяющейся воздушно-капельным путём, бессмысленны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 30 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 30 октября, 2020 (изменено) 8 часов назад, Niels сказал: Перчатки против инфекции, распространяющейся воздушно-капельным путём, бессмысленны. Естественно, да и от масок в мегаполисе толку ноль. Изменено 30 октября, 2020 пользователем Dernik 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
форумчанин Опубликовано 30 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 30 октября, 2020 9 часов назад, Niels сказал: Перчатки против инфекции, распространяющейся воздушно-капельным путём, бессмысленны. Осмысленны, если натягивать их на голову. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
*Feniks* Опубликовано 30 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 30 октября, 2020 16 часов назад, Niels сказал: Перчатки против инфекции, распространяющейся воздушно-капельным путём, бессмысленны. Я уже писал вроде. Маску напялил, на входе в метро заставили купить перчатки. Таки у меня было, так что чуваки обломались. Позвонил на работу, предупредил что без перчаток не пустят. Ребята пошли немного позже. На "воротах" уже никто не заставлял. Я предполагаю - перчатки на продажу закончились. Какой вывод? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
форумчанин Опубликовано 30 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 30 октября, 2020 1 час назад, *Feniks* сказал: Маску напялил, на входе в метро заставили купить перчатки. Таки у меня было, так что чуваки обломались. Позвонил на работу, предупредил что без перчаток не пустят. Ребята пошли немного позже. На "воротах" уже никто не заставлял. Я предполагаю - перчатки на продажу закончились. Какой вывод? Вывод: на входах нужно ставить платные автоматы, в которых можно будет приобрести маску и перчатки, подобно тому как продают бахилы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
*Feniks* Опубликовано 30 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 30 октября, 2020 43 минуты назад, форумчанин сказал: на входах нужно ставить платные автоматы Так и в них закончатся. Вывод другой, как только закончились "средства" уже никто, ничего не контролировал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
SuperJ Опубликовано 30 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 30 октября, 2020 @*Feniks* рассуди меня с @Dernik Дерник утверждает, что Арбидол - фуфломицин, я ему утверждаю, что это препарат зарегестрированный в ВОЗ https://niros.ru/politika/86711-arbidol-vklyuchen-v-klassifikator-voz.htm ссылка на сайт ВОЗ https://www.whocc.no/atc/lists_of_new_atc_ddds_and_altera/new_atc/ какое твоё мнение? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Rubik Опубликовано 30 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 30 октября, 2020 1 час назад, *Feniks* сказал: Так и в них закончатся. Вывод другой, как только закончились "средства" уже никто, ничего не контролировал. Ничего личного, просто бизнес... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 30 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 30 октября, 2020 1 час назад, *Feniks* сказал: Так и в них закончатся. Вывод другой, как только закончились "средства" уже никто, ничего не контролировал. Странно, никогда перчатки не спрашивали. Тебе видимо повезло. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 31 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 31 октября, 2020 12 часов назад, *Feniks* сказал: на входе в метро заставили купить перчатки. Таки у меня было, так что чуваки обломались. Позвонил на работу, предупредил что без перчаток не пустят. Ребята пошли немного позже. На "воротах" уже никто не заставлял. Я предполагаю - перчатки на продажу закончились. Какой вывод? Вывод: им нужно было продать перчатки, они их продали. на том и успокоились. к предупреждению распространения коронавирусной инфекции это не имеет никакого отношения. Вообще никакого. Это как если бы предложили купить флакон йода или авторучку, и без купленных флакона йода и авторучки не пускали бы в метро. То же самое, тот же смысл. 9 часов назад, SuperJ сказал: Дерник утверждает, что Арбидол - фуфломицин, я ему утверждаю, что это препарат зарегестрированный в ВОЗ А ВОЗ (Всемирная организация здравоохранения) теперь регистрирует препараты? Кстати, помещенная Вами ссылка не работает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
форумчанин Опубликовано 31 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 31 октября, 2020 Вот и в Испании прошли антиковидные бунты... Цитата Испанские граждане в Бургосе и Барселоне восстали против коронавирусных ограничений. Полиция в Бургосе была вынуждена ретироваться перед превосходящими силами протестующих, которые начали строить баррикады на улицах и занялись мародерством. В Барселоне протестующие дрались с полицией, крушили муниципальную собственность, обносили магазины. https://colonelcassad.livejournal.com/6288537.html Там же по ссылке и много видео. P.S. Может быть, корона - это инструмент для инспирирования в странах бунтов и свержения властей? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Марьиванна Опубликовано 31 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 31 октября, 2020 23 минуты назад, форумчанин сказал: P.S. Может быть, корона - это инструмент для инспирирования в странах бунтов и свержения властей? Пипка возьми да заболей сам. Потом расскажешь ограничения нужны или нет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
форумчанин Опубликовано 31 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 31 октября, 2020 Сообщают, что родителям учащихся Физтех-лицея имени Капицы пришли такие опросы: http://katyusha.org/view?id=15441 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
охта Опубликовано 31 октября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 31 октября, 2020 Статистика Один случай ковида в Москве каждые 17 секунд, в России в целом - каждые 5 секунд. Каждые 26 минут в Москве регистрируется смерть от ковид, в России - каждые 4 минуты. Цифры смертей с марта пересматривали в сторону увеличения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 1 ноября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 1 ноября, 2020 В метро действительно начинают требовать одеть перчатки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 1 ноября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 1 ноября, 2020 1 час назад, Dernik сказал: В метро действительно начинают требовать одеть перчатки. Власти озаботились предупреждением распространения кишечных инфекций и заболеваний кожи? Или это тот самый случай, когда "У страха глаза велики" ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Афоня Опубликовано 1 ноября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 1 ноября, 2020 6 минут назад, Niels сказал: Власти озаботились предупреждением распространения кишечных инфекций и заболеваний кожи? Или это тот самый случай, когда "У страха глаза велики" ? Нет, это просто чтоб ты отпечатков пальцев нигде не оставил. )))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 1 ноября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 1 ноября, 2020 7 минут назад, Афоня сказал: Нет, это просто чтоб ты отпечатков пальцев нигде не оставил. ) Хорошая версия. Очень хорошая. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
форумчанин Опубликовано 1 ноября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 1 ноября, 2020 3 минуты назад, Niels сказал: Хорошая версия. Очень хорошая. А ведь и правда... Как в таком случае идентификацию налаживать, ежели лицо и отпечатки сокрыты? Остаётся только одно - qr-код выдавать каждый раз. А потом код проставить на самого человека (там, где нет маски или перчаток). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ГМО Опубликовано 1 ноября, 2020 Жалоба Share Опубликовано 1 ноября, 2020 В 30.10.2020 в 20:11, SuperJ сказал: @*Feniks* рассуди меня с @Dernik Дерник утверждает, что Арбидол - фуфломицин, я ему утверждаю, что это препарат зарегестрированный в ВОЗ https://niros.ru/politika/86711-arbidol-vklyuchen-v-klassifikator-voz.htm ссылка на сайт ВОЗ https://www.whocc.no/atc/lists_of_new_atc_ddds_and_altera/new_atc/ какое твоё мнение? Как регистрация доказывает эффективность? Где там на сайте ВОЗ что то написано об эффективности арбидола, покажи? На первой твоей ссылке 404, на второй нет арбидола (или он назван как то по другому) 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к общению
Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.