Рассуждения о том, куда мы идем...

[Croissant]

21 час назад, Державник сказал:

Верующие люди в храмы ходят не справедливость искать, а души спасать.

Каждый за себя, один бог за всех(с)
Для верующего лозунг:   "Один за всех и все за одного" не соответствует святому писанию.

 

[Croissant]

21 час назад, Державник сказал:

О нестяжании говорит нам Сам Господь в Евангелии. Господь не обещал нам, что нас будут окружать нелицемерные люди, наоборот. Авторитет для верующего - Господь и Его Слово.

Как и много веков назад мощи святого преподобного Сергия Радонежского хранятся в Троицком соборе Троице-Сергиевой лавры, которая находится в городе Сергиев Посад Московской области. Город являеися центром Православия России. Сюда приезжают тысячи  паломников с разных концов света, везде слышится иностранная речь.Несмотря на кажущуюся святость,в городе свил гнездо криминал. Бандиты построили 2-х этажный каменный особняк  для местного батюшки. Этот дом является местной достопримечательностью.

 

Спойлер

 

.22 августа в подмосковном Сергиевом Посаде был застрелен мэр города Евгений Душко. Незадолго до гибели ДушУбит глава подмосковного Сергиева Посадако выступил с резкой критикой в адрес ряда влиятельных людей, публично употребив слова "мрази" и "подонки". Политическая жизнь в Сергиевом Посаде уже давно крайне неспокойна. У города есть два образа - ухоженная "столица православия" для туристов и неуютное место жительства для горожан, многие из которых лишены не только рабочих мест, но и горячей воды.

В связи с ростом влияния православия Сергиев Посад, в котором расположена Троице-Сергиева лавра, превратился в один из популярнейших туристических центров. Казалось бы, местные жители должны быть поголовно обеспечены работой в туриндустрии, а условия их жизни должны приближаться к столичным. Но на практике вышло иначе - в городе развернулась ожесточенная борьба за власть и деньги, и участники этой борьбы редко отвлекаются на заботу о нуждах местных жителей.

Лавра и церкви действительно поддерживаются в хорошем состоянии (впрочем, это в основном область деятельности РПЦ, а не местных властей). Но за пределами туристических маршрутов город выглядит совершенно иначе. По данным СМИ, зарплата достаточно высокопоставленного сотрудника немногочисленных действующих предприятий составляет 14-16 тысяч рублей (единственное исключение - сфера торговли). Горожане вынуждены ездить на работу в Москву за 70 километров, приезжая домой только ночевать. Во многих микрорайонах наблюдаются перебои с горячей водой, иногда на улицах стоит неприятный запах из-за сложностей с вывозом мусора.
https://lenta.ru/articles/2011/08/22/posad/

 

 

 

[Державник]

Да мне всё равно что там бандиты и для кого построили, мне личные грехи людей до лампочки.

 

Всё из-за людей: какое общество, такие и клирики, чиновники и пр. А так как это всё уже во власти, то ситуация усугубляется. Не любит свою Родину ни власть, ни народ. И самих себя люди тоже не любят. И детей своих. НИ-КО-ГО!

[Overseer one]

5 минут назад, Державник сказал:

Всё из-за людей: какое общество, такие и клирики, чиновники и пр. А так как это всё уже во власти, то ситуация усугубляется. Не любит свою Родину ни власть, ни народ. И самих себя люди тоже не любят. И детей своих. НИ-КО-ГО!

 

 

 

В 02.11.2019 в 14:33, Державник сказал:

От как корёжит!

 

[Державник]

1 час назад, Rubik сказал:

Вроде все понятно написано - алчущие и жаждующие правды,причем тут ковыряние в личных грехах?Обычный библейский текст,или вы даже этих слов значение не понимаете?Люди ждущие справедливости,возмущенные неправедностью тех,кто обязан служить господу,а на деле служит момоне ...

Правда может быть только Божией правдой, т.к. у неверующих у каждого своя правда. Применительно к священникам - исполнение канонов и уставов. Что он делает лично, стяжательством ли занимается, обкрадывает кого-то или ещё как-то нарушает заповеди, дело его. Или Вы предлагаете устраивать показательную порку? Да, многие служат не Господу, а маммоне, и что? Церковь теперь распустить?

 

И чей Вы клон?

Изменено 24 февраля, 2020 пользователем Державник

[Dernik]

11 минут назад, Державник сказал:

Правда может быть только Божией правдой, т.к. у неверующих у каждого своя правда. Применительно к священникам - исполнение канонов и уставов. Что он делает лично, стяжательством ли занимается, обкрадывает кого-то или ещё как-то нарушает заповеди, дело его. Или Вы предлагаете устраивать показательную порку? Да, многие служат не Господу, а маммоне, и что? Церковь теперь распустить?

 

И чей Вы клон?

Ты действительно не понимаешь? Если человек ведёт себя иначе чем провозглашаемые идеалы значит он в них не верит. Забыл о словах Христа: "Вы свет миру"? О Церкви всегда будут судить по представителям. 

[Sergey Pro!!]

Только что, Dernik сказал:

О Церкви всегда будут судить по представителям. 

О любой организации судят по её представителям. И о церкви тоже. Но не хочет он этого понимать.

[Державник]

4 минуты назад, Dernik сказал:

Ты действительно не понимаешь? Если человек ведёт себя иначе чем провозглашаемые идеалы значит он в них не верит. Забыл о словах Христа: "Вы свет миру"? О Церкви всегда будут судить по представителям. 

Это как раз понятно. Не понятно другое: почему это должно влиять на моё отношение к безгрешной, Господом установленной Церкви и на мою веру?

Изменено 24 февраля, 2020 пользователем Державник

[Sergey Pro!!]

1 минуту назад, Державник сказал:

Это как раз понятно. Не понятно другое: почему это должно влиять на моё отношение к безгрешной, Господом установленной Церкви и на мою веру?

Про своё отношение можешь не беспокоиться. Меняется отношение здравомыслящих людей.

[Коминтерн]

2 минуты назад, Dernik сказал:

Ты действительно не понимаешь? Если человек ведёт себя иначе чем провозглашаемые идеалы значит он в них не верит. Забыл о словах Христа: "Вы свет миру"? О Церкви всегда будут судить по представителям. 

Судить будут по властьимущим и их отношению к церкви. Если Путин из всей религии исполняет только ритуал, свечку там поставит, постоит со смирением. То все понимают что церковь это супермаркет совести. 

1 минуту назад, Державник сказал:

Это как раз понятно. Не понятно другое: почему это должно влиять на моё отношение к безгрешной, Господом установленной Церкви и на мою веру?

Какая связь между суевериями и походами в церковь? Ты сам то когда там последний раз был?

[Державник]

Опять же приведу аналогию со школой. Даже если все учителя со всеми директорами и министром будут вести себя неподобающе, школа для меня - это институт (если можно так выразиться) образования. То же - правоохранительные органы. Увольнять сотрудников за провинности надо, а упразднять ведомства - нет.

[Sergey Pro!!]

2 минуты назад, Державник сказал:

 Увольнять сотрудников за провинности надо, а упразднять ведомства - нет.

А если не увольняют, то что? А почему Свидетелей Иеговы запретили а не "уволили сотрудников за провинности"?

[Державник]

Потому что свидетели иеговы никогда не были ассоциированы с государством, и они-то как раз навязывали людям своё мнение. Это экстремистская организация, ничего общего с Церковью и государством не имеющая, пришедшая в страну из-за рубежа с деструктивными целями. Правильно сделали, что запретили. Государство должно бороться за умы своих граждан.

[Sergey Pro!!]

6 минут назад, Державник сказал:

Государство должно бороться за умы своих граждан.

Запретами оно только проигрывает эту битву за умы.

[Rubik]

3 минуты назад, Державник сказал:

Потому что свидетели иеговы никогда не были ассоциированы с государством, и они-то как раз навязывали людям своё мнение. Это экстремистская организация, ничего общего с Церковью и государством не имеющая, пришедшая в страну из-за рубежа с деструктивными целями. Правильно сделали, что запретили. Государство должно бороться за умы своих граждан.

Т.е. поощерять  идеалы Гундяева? Роскошь,богатство педофилия и поклонение идолам это для умов сограждан нормально?Совсем благие,не деструктивные цели?

[Державник]

17 минут назад, Rubik сказал:

Т.е. поощерять  идеалы Гундяева? Роскошь,богатство педофилия и поклонение идолам это для умов сограждан нормально?Совсем благие,не деструктивные цели?

Отдающие своих детей в школы кого поощряют? Развратников-учителей? Или собирающих незаконные сборы директоров? Или коррупционеров-министров от образования?

 

Или всё же отдающие своих детей в школы отдают их ради получения знаний - т.е. ради чего школы и создавались?

 

Или вот МВД. В советское время там действительно служили закону и народу, в наше - маммоне. Так вот вопрос: граждане, обращающиеся к полицию, поощряют нечистых на руку и в помыслах сотрудников? Означает ли это, что ведомство нужно упразднить как таковое?

Изменено 24 февраля, 2020 пользователем Державник

[Niels]

4 часа назад, Державник сказал:

Вот в этом весь наш народ: ищут справедливость, а не души спасают.

А не искать справедливость - означает проявлять малодушие. Не согласны?

По-Вашему получается, что ради спасения души можно погрязнуть в несправедливости и стать защитником несправедливости. Так ведь не бывает.

Перечитайте себя:

4 часа назад, Державник сказал:

Вот в этом весь наш народ: ищут справедливость, а не души спасают.

Вы призываете соглашаться с несправедливостью: с ложью, воровством и т.д. - и при этом увязываете это соглашательство с якобы "спасением души" . Очень удобный последователь такого Патриарха, состоящего на службе у такого Президента - именно земной службе, а не на службе у Бога.

[Rubik]

1 минуту назад, Державник сказал:

Отдающие своих детей в школы кого поощряют? Развратников-учителей? Или собирающих незаконные сборы директоров? Или коррупционеров-министров от образования?

 

Или всё же отдающие своих детей в школы отдают их ради получения знаний - т.е. ради чего школы и создавались?

если в школе работает учитель педофил,нормальный родитель переведет свое чадо в другую школу...

[Державник]

5 минут назад, Rubik сказал:

если в школе работает учитель педофил,нормальный родитель переведет свое чадо в другую школу...

Но школа от этого не перестанет быть учреждением образования.

5 минут назад, Niels сказал:

А не искать справедливость - означает проявлять малодушие. Не согласны?

По-вашему получается, что ради спасения души можно погрязнуть в несправедливости и стать защитником несправедливости. Так ведь не бывает.

Имеется в виду искать справедливость в поступках других. Никто и не обещал, что другие люди будут априори справедливыми. Верующие никак не поощряют несправедливость других, они посещают храмы ради Таинств.

5 минут назад, Niels сказал:

Вы призываете соглашаться с несправедливостью: с ложью, воровством и т.д. - и при этом увязываете это соглашательство с якобы "спасением души" . Очень удобный последователь такого Патриарха, состоящего на службе у такого Президента - именно земной службе, а не на службе у Бога.

Никогда к этому не призывал. Соглашаться с несправедливостью - это значит потворствовать ей. Несправедливость в чём? Что кто-то из священников не соблюдает пост, к примеру, хотя призывает к этому паству? В чём здесь несправедливость, если Сам Господь дал пример поста? Пусть не постится, дело его. Или я ему должен рот зашить?

Изменено 24 февраля, 2020 пользователем Державник

[Rubik]

Только что, Державник сказал:

Но школа от этого не перестанет быть учреждением образования.

да,но от подмоченной репутации никуда не деться и школа будет покрыта позором и в конце концов развратного учителя ждет увольнение  и тюрьма,в отличии от священнослужителей.

[Державник]

Только что, Rubik сказал:

да,но от подмоченной репутации никуда не деться и школа будет покрыта позором и в конце концов развратного учителя ждет увольнение  и тюрьма,в отличии от священнослужителей.

Если священнослужитель нарушит закон, его тоже ждёт преследование по закону. Он от своего сана не перестаёт быть гражданином со всеми вытекающими. Школа не будет покрыта позором, т.к. в эту школу всё равно будут водить детей на учёбу.

[Sergey Pro!!]

6 минут назад, Державник сказал:

Но школа от этого не перестанет быть учреждением образования.

Перестаёт.

Я считаю, что если РПЦ не избавляется от недостойных служителей, то покрывает себя пятном. И пятно это распространится не только на РПЦ но и на всю православную религию.

1 минуту назад, Державник сказал:

Школа не будет покрыта позором,

Будет.

1 минуту назад, Державник сказал:

Если священнослужитель нарушит закон,

А если канон?

[Державник]

Интересно, как это пятно распространится на всю веру и всю Церковь? Господь безгрешен и поругаем не бывает. Грех исходит не от Господа, а от человека, отворачивающегося от Творца, и прилепляющегося к диаволу из-за своей гордыни.

 

И снова школа: неподобающее поведение и несправедливость исходит от учителей, директоров и чиновников, а не от знаний, которые школа даёт ребёнку.

Изменено 24 февраля, 2020 пользователем Державник

[Sergey Pro!!]

14 минут назад, Державник сказал:

Отдающие своих детей в школы кого поощряют

 Так вот вопрос: граждане, обращающиеся к полицию, поощряют нечистых на руку и в помыслах сотрудников? Означает ли это, что ведомство нужно упразднить как таковое?

Граждане обязаны это делать по закону.

[Державник]

Если в отношении меня совершено правонарушение, то я не обязан вызывать полицию и писать заявление на нарушителя.