Астрахань - нищий город без будущего

[Godzilla]

Только что, Ирина_ сказал:

Да никаких. Но кто-то еще должен и работу работать, не всем же начальниками быть с зп 200 тыс. Вы какую то ерунду говорите. Мы не обсуждаем частные случаи зарплат директоров. Мы говорим про уровень зарплат обычных специалистов, которых миллионы

Так и я про то же. Если ты обычный недотепа с посредственными способностями и полным отсутствием целеустремленности, то в этом никто не виноват. Платить таким людям з/п больше 20 тыс, на мой взгляд,. просто бессмысленно.

Про "высококлассных офисных работников" в Москве можешь, кстати, мне не рассказывать. В любой компании таких можно по пальцам пересчитать. Основная масса также, как и в Астрахани гоняет бесконечные чаи, сводит сплетни и сидит целыми днями в соцсетях. Просто там сам по себе уровень з/п выше. А производительность труда везде практически одинаковая.

[Ирина_]

1 минуту назад, Godzilla сказал:

Так и я про то же. Если ты обычный недотепа с посредственными способностями и полным отсутствием целеустремленности, то в этом никто не виноват. Платить таким людям з/п больше 20 тыс, на мой взгляд,. просто бессмысленно.

Платят. Еще как. В той же Транснефти, да и у меня в компании половина офиса бездельники и бестолочи. Вторая половина работает. Просто в Астрахани на такую работу устроиться тяжело, потому что нет предприятий. В Москве выбора много, коллективы большие. Легко спрятать свое безделие. Но все равно рано или поздно оно вылезет и тебя попросят с места

[Chubby]

1 час назад, barra сказал:

Не гоните,

Глав бух 300+

 

 

 

Ну вот сайт работ, в основном все 100-130.

 

http://ru.jobsora.com/moskva/glavnyy_buhgalter/salary/100000-monthly/page/6

[Godzilla]

2 минуты назад, Ирина_ сказал:

Платят. Еще как. В той же Транснефти, да и у меня в компании половина офиса бездельники и бестолочи. Вторая половина работает. Просто в Астрахани на такую работу устроиться тяжело, потому что нет предприятий. В Москве выбора много, коллективы большие. Легко спрятать свое безделие. Но все равно рано или поздно оно вылезет и тебя попросят с места

Я говорю, что профессионалом своего дела можно стать в любом месте. Не важно, в Астрахани или в Москве.

Большинство же просто плывет по течению, не проявляет хоть какого-либо мало мальского стремления к саморазвитию. Я не говорю уже про инициативу. Но при этом все ноют про маленькую з/п и отсутствие возможности трудоустроиться на хорошую высокооплачиваемую должность. Высокая з/п автоматически подразумевает высокую производительность и качество работы. Поэтому я и говорю, что человек, обладающий такими качествами, может и в Астрахани заработать большие деньги. Просто таких по статистике 1 на 100, и они в конечном итоге и становятся руководителями больших предприятий. 

[Dernik]

1 час назад, Godzilla сказал:

Если есть голова на плечах, в Астре тоже можно 150-200 тыс. зарабатывать.

Лишь в своем воображении.

[Dernik]

1 час назад, barra сказал:

Это больше похоже на ЗП Питера.

 

может у них какие другие бенефиты есть, или места тёплые на века.

 

Я может и лишканул немного, но меньше 80-100 специалиста не найти, приходит только колхоз, либо те кого уволили, и они готовы на что угодно, но при любом удобном случае свалят.

Это реальные московские зп, повторю, зп сильно упала. Никто просто так платить не будет, проще убрать одного работника и его обязанности навесить на другого. Средняя зп в мск 67000, погугли.

 

[Ирина_]

1 час назад, barra сказал:

Я может и лишканул немного, но меньше 80-100 специалиста не найти, приходит только колхоз, либо те кого уволили, и они готовы на что угодно, но при любом удобном случае свалят.

У нас с начала года пытаются взять сотрудников в отдел. Вакансия на хэдхантере висит с з/п 80 тыс. Нормальные не приходят. Всякая шушера приходит. На такую приходят и начинающие, но их не хотят брать. А начальство не хочет поднимать з/п в штатке. Вот и не берем никого

[Godzilla]

11 минут назад, Ирина_ сказал:

У нас с начала года пытаются взять сотрудников в отдел. Вакансия на хэдхантере висит с з/п 80 тыс. Нормальные не приходят. Всякая шушера приходит. На такую приходят и начинающие, но их не хотят брать. А начальство не хочет поднимать з/п в штатке. Вот и не берем никого

Ну раз контора справляется без этой штатной единицы, может ее и сократить совсем?

[Ирина_]

1 минуту назад, Godzilla сказал:

Ну раз контора справляется без этой штатной единицы, может ее и сократить совсем?

Нас в октябре переформировали из отдела в целое управление. Штатных единиц добавили наоборот. 3 декретницы есть. По работе справляемся пока сами, но было бы лучше с еще одним толковым специалистом. 

[Dernik]

Не знаю кто там так зажрался, что не соглашается на 80 штук, держите скрин зп в мск крупной компании.

 

[Ирина_]

3 минуты назад, Dernik сказал:

Не знаю кто там так зажрался, что не соглашается на 80 штук, держите скрин зп в мск крупной компании.

 

Вот наглядно, чтоб не говорили потом что в Москве жируют. 

Постоянно вижу объявления прям на дверях продуктовых сетей "Перекресток", "Дикси", "Пятерочка" - простые кассиры 40 тыс, если рук.должности от 50 тыс. 

[barra]

3 минуты назад, Dernik сказал:

Не знаю кто там так зажрался, что не соглашается на 80 штук, держите скрин зп в мск крупной компании.

 

А у тебя какая за была в Астрахани и какая в Москве, насколько % увеличилась?

 

за 35 тр в Москве можно кони двинуть.

[Dernik]

12 минут назад, Ирина_ сказал:

Вот наглядно, чтоб не говорили потом что в Москве жируют. 

Постоянно вижу объявления прям на дверях продуктовых сетей "Перекресток", "Дикси", "Пятерочка" - простые кассиры 40 тыс, если рук.должности от 50 тыс. 

Это я наглядно доказываю, о Вас кроме эмоций ничего. Продолжаем разговор о директорах, скажем, "Пятерочки"... для Вас скорее всего альтернативный вариант с зп подговили. Причем 80 штук это верхний потолок зарплаты до вычета налогов а штрафы там по любому чиху.

 

[Godzilla]

В московских "пятерочках" работают поголовно приезжие из регионов вахтами. Им и 40-50 вполне хватит. 

А в Астре рядовой продавец магнита 20-22 получает.

[Ирина_]

8 минут назад, Dernik сказал:

Это я наглядно доказываю, о Вас кроме эмоций ничего. Продолжаем разговор о директорах, скажем, "Пятерочки"... для Вас скорее всего альтернативный вариант с зп подговили.

 

 

Пожалуйста, вакансии по моей специальности. Сразу скажу, что обязанности с з/п выше 80 тыс подразумевают что ты будешь работать и за сметчика, и за инженера ПТО и за экономиста. 

Я не поняла, вы меня во что-то хотели ткнуть носом? К чему мне директора Пятерочек? Я привела как пример низких зарплат для Москвы на достаточно тяжелой физической и умственной работе. 

[Dernik]

Итак, мы выяснили что зп директора продовольственного магазина в мск в среднем 60000, то есть, средняя зп по мск. Теперь разбираем данный слайд и что на нем видим? Абсолютное большинство в диапазоне до 85000. Теперь по предложенным позициям. Первая позиция "до 90000" что может означать как 30000, так и 89000, а в реале где-нибудь посредине и зависит от многих факторов, то же и со следующей позицией, диапазон от 50000 до 100000, так что опять выходим на среднюю московскую зп в 60-70000. Все это я к тому, чтобы ни у кого не возникало иллюзий по поводу высоких зарплат в мск, они, как сказал, сильно просели.

[Godzilla]

16 минут назад, Ирина_ сказал:

Пожалуйста, вакансии по моей специальности. Сразу скажу, что обязанности с з/п выше 80 тыс подразумевают что ты будешь работать и за сметчика, и за инженера ПТО и за экономиста. 

 

Обычная техническая работа. Много ума не нужно особо. 

[Ирина_]

Только что, Godzilla сказал:

Обычная техническая работа. Много ума не нужно особо. 

Выполнение частичных функций экономиста не есть техническая работа. Для меня варварство, если сметчика обязывают делать исполнительную документацию и защищать ее у заказчика. Это чистейшея экономия на кадрах и з/п

[Dernik]

24 минуты назад, Ирина_ сказал:

Я не поняла, вы меня во что-то хотели ткнуть носом? К чему мне директора Пятерочек? Я привела как пример низких зарплат для Москвы на достаточно тяжелой физической и умственной работе. 

Это был ответ на Ваше утверждение о "простых кассирах". Ваш предыдущий слайд я также прокомментировал.

26 минут назад, Ирина_ сказал:

обязанности с з/п выше 80 тыс подразумевают что ты будешь работать и за сметчика, и за инженера ПТО и за экономиста

О чем я выше и говорил, пахать как папа Карло зачастую без выходных на зп под сотню. А разговор, если кто потерял нить, я начал с того, что зп в мск в сто штук является очень хорошей. Все просело, товарищи.

[Ирина_]

2 минуты назад, Dernik сказал:

Это был ответ на Ваше утверждение о "простых кассирах". Ваш предыдущий слайд я также прокомментировал.

О чем я выше и говорил, пахать как папа Карло зачастую без выходных на зп под сотню. А разговор, если кто потерял нить, я начал с того, что зп в мск в сто штук является очень хорошей. Все просело, товарищи.

Простите, что ответила вам резко. 

[Nord]

ну что что всё просело-

зато чемпионат самый дорогой в истории

и крым наш

[Niels]

7 часов назад, пИпА сказал:

Москва - это город для работы, больше ни для чего.

Бред. Это Астрахань - город для работы и плевания лёжа в потолок в свободное от работы время, потому что заняться нечем.

Зачем в "городе только для работы" - огромное количество театров и концертных залов? Зачем в "городе только для работы" - несколько аэропортов, откуда открыты пути во многие страны мира?

7 часов назад, Ирина_ сказал:

Что вы прицепились к клочку земли? В этом счастье современного человека?

Я тоже не понимаю этого идиотизма. Было время, когда была у нас дача. Всё лето, часть весны и часть осени - никуда не съездить, никуда не выехать из города ( "Вы куда? А как же дача? " ) . Дача хороша для тех, кому ничего больше в жизни не нужно, и никуда выезжать из Астрахани не нужно - при чем категорически и ни при каких обстоятельствах. Этот пресловутый Ваш клочок земли - капитально к себе привязывает, превращая Вас в раба - "раба лампы" .

5 часов назад, barra сказал:

Это зп Директора крупного завода в Астрахани.

В сегодняшней Астрахани нет ни одного крупного завода.

4 часа назад, Godzilla сказал:

Если у тебя есть мозги и целеустремленность, стань директором. Какие проблемы?

Вы пишете так, как будто место руководителя ждёт и никак не дождётся, когда же его займёт, наконец, кто-нибудь с мозгами и целеустремленностью 2000-й степени. Каким-то детством отдают Ваши комменты, будто не Вы это пишете, а кто-то другой из-под Вашего ника.

4 часа назад, Godzilla сказал:

Если ты обычный недотепа с посредственными способностями и полным отсутствием целеустремленности, то в этом никто не виноват. Платить таким людям з/п больше 20 тыс, на мой взгляд,. просто бессмысленно.

Зачем таким платить 20 тыс? Зачем таких вообще держать на работе?

4 часа назад, Godzilla сказал:

Я говорю, что профессионалом своего дела можно стать в любом месте. Не важно, в Астрахани или в Москве.

Да. Только вот оплачиваться один и тот же труд одного и того же профессионала будет в Москве и, например, в Астрахани - по-разному.

2 часа назад, Godzilla сказал:

А в Астре рядовой продавец магнита 20-22 получает.

Ложь. Видел объявление на дверях "Магнита" : продавец-кассир 15 000 рублей (даже, по-моему, было написано 15 000 - 17 000) (Но, когда указывают диапазон, это означает, что платить будут как только можно меньше - по минимальному из указанных вариантов. ) .

[Rubik]

14 минут назад, Niels сказал:

Да. Только вот оплачиваться один и тот же труд одного и того же профессионала будет в Москве и, например, в Астрахани - по-разному.

Был такой случай - астраханец уехал в Москву и устроился в строительную фирму которая выиграла тендер в Астрахани и его послали работать в родной город с зарплатой в 50 т. в то время когда его земляки с Астраханской бригады получали 20...

[пИпА]

Да плохая Москва.

Что вы тут спорите? ЗП не у всех там 100к и выше. Не так там и много мест, где такие ЗП как у Ирины.

 

Есть люди, кому понравится город. Но живущие в нем предпочитают ездить на юга или за рубеж.

В область мало людей мотается. А в области есть на что посмотреть, особенно для верующих.

Повторю: дачи далеко, частный сектор (не дачи) дорогой. Земля неплодородная, климат ужасный.

Если бы еще чернозем, как немного южнее МО... Но нет.

 

Озвученные Дерником ЗП - это как в провинции 30к приблизительно.

[Niels]

1 час назад, пИпА сказал:

Но живущие в нем предпочитают ездить на юга или за рубеж.

В область мало людей мотается.

Нет, это - неправда. В Московской области очень много баз отдыха, домов отдыха и санаториев, и все они - традиционное место проведения всяческих корпоративов. Это - как минимум.