Москва. Такая, как есть

[Ирина_]

1 минуту назад, пИпА сказал:

Не ожидал от Вас...

Вы так положительно отзывались о Жулебино...

Жулебино значительно лучше чем Астрахань. Но Москва это не лучшее место на земле, чтобы не хотеть покинуть его

[пИпА]

Только что, Ирина_ сказал:

Жулебино значительно лучше чем Астрахань. Но Москва это не лучшее место на земле, чтобы не хотеть покинуть его

Ну... есть ведь не только Астрахань и Москва. Есть и другие города.

Есть Беларусь, в конце концов.

[Ирина_]

Только что, пИпА сказал:

Ну... есть ведь не только Астрахань и Москва. Есть и другие города.

Есть Беларусь, в конце концов.

В другие города России тем более не хочу, зачем они мне, если хоть в Москве, хоть в Хабаровске, отношение правительства к своим гражданам не поменяется. Хочу в Канаду или Австралию

[пИпА]

Только что, Ирина_ сказал:

В другие города России тем более не хочу, зачем они мне, если хоть в Москве, хоть в Хабаровске, отношение правительства к своим гражданам не поменяется.

Можно Казань глянуть. Не думаю, что там то же самое.

Опять же: Б Е Л А Р У С Ь !

[Ирина_]

Только что, пИпА сказал:

Можно Казань глянуть. Не думаю, что там то же самое.

Опять же: Б Е Л А Р У С Ь !

Ну не тянет меня в страны бывшего СССР. не знаю почему так, не могу объяснить

[пИпА]

2 минуты назад, Ирина_ сказал:

Ну не тянет меня в страны бывшего СССР. не знаю почему так, не могу объяснить

А почему в Канаду или Австралию, можете?

[Ирина_]

15 минут назад, пИпА сказал:

А почему в Канаду или Австралию, можете?

Просто хочу в эти страны, читала про них. Но попасть в них пока не могу - не имею ни знаний, ни финансов. Это дорогие страны для мигрантов

Так же испытываю необъяснимую тягу к Шотландии. Когда-нибудь я надеюсь побывать в этой стране

Изменено 4 февраля, 2019 пользователем Ирина_

[Микеланджело]

Москва сегодня. Тепло, пасмурно, временами дождик.

[Dernik]

1 час назад, Микеланджело сказал:

Москва сегодня. Тепло, пасмурно, временами дождик.

Обитаешь в районе ВДНХ? 

[Пастила]

в Москве есть квартиры с индивидуальным отоплением или все на центральным?

Сколько стоит центральное отопление с 1м2 ?

Сколько сборы за обслуживание жилья с 1м2 в ТСЖ или в УК ?  

Изменено 4 февраля, 2019 пользователем Пастила

[Микеланджело]

1 час назад, Dernik сказал:

Обитаешь в районе ВДНХ? 

Работаю. Вполне удобнее чем раньше- Электричка до Яузы 40 минут и 20 минут прогулочным шагом.

[Grigory]

11 часов назад, Ирина_ сказал:

Все ваши ответы - это нормальное восприятие работы и жизни. В России такого нет и не знаю когда будет. Мой работодатель предоставляет ДМС, что несомненно плюс. Предоставляет скидку в элитные фитнесс-клубы Москвы, что не плюс. Абонемент на год выходит больше 40 тыс и клубы находятся в центре, лично для меня это дорого и неудобно. Очень раздражает что в сутки 2 часа я трачу на дорогу. Но пока нет возможности что либо изменить. Хотим с мужем уехать из России, но пока не знаем куда и чем заниматься. Потому что в чужой стране придется подниматься с 0

Да, переезд  в другую страну -- большой стресс, а в солидном возрасте ещё и сам по себе сложен. В этом плане, конечно, нам, айтишникам дико проще -- всегда на месте есть работа, а часто и визу помогают делать. Трата 40 тысяч на спорт-клуб -- это, конечно, перебор. Я тут так привык уже, что спортзал ничего не стоит, что теперь даже не знаю, как бы я себя повёл, предложи мне работодатель абонемент по скидке за 40 тысяч.

 

10 часов назад, Watashi сказал:

ну я бы поспорил здесь с порядком. Сотни - возможно. Но, опять же, смотри следующий пункт

Сотня ЛЕГКО наберется в нескольких странах Западной Европы. У Москвы нет ничего, чего нет в менее крупных городах Европы. Если приплюсовать всю Европу + США + Канаду + Британию + Австралию + Новую Зеландию + Японию + Корею и мн. др. страны, то больше тысячи будет однозначно. И под городами, которые лучше Москвы, я подразумеваю качество инфраструктуры и её человекоориентированность в первую очередь, а также возможность разумного соблюдения баланса между работой и отдыхом.

 

10 часов назад, Watashi сказал:

Именно) Мне вот например некомфортно в небольших городах с сонным ритмом жизни. И Прага, кстати, тоже под это определение попадает) У каждого свое понимание комфорта, поэтому и выбор предпочтительного места жительства может отличаться кардинально.

Прага под это подпадала лет 10 назад, но город с тех пор заметно изменился. И если брать размеры, то Прага не такая уж и маленькая -- 30% Москвы (до её расширения) по территории вроде была при населении в 1.3 миллиона. Причина такой размерности при таком относительно небольшом населении (в сравнении с Москвой) в малоэтажности города. Высотки здесь не строят.

 

Могу сказать на 100%, что если у тебя есть цель каждый день после работы заняться чем-нибудь интересным, то Прага даст тебе развлечения 365 дней в году. Я по приезду из Москвы сначала не понимал, где клубы, где тусовки? Но потом понял, что Прага тусит просто чуть иначе. Жизнь здесь не клубная, а барная. Да и время другое было, сейчас это всё намного более обыденно. Но в целом, конечно, я тебя понимаю. Многим удобно жить в "потоке" людей.

 

10 часов назад, Watashi сказал:

У Москвы я вижу два главных недостатка - климат и исторически сложившаяся радиальная структура. Попытки вынести основную инфраструктуру из центра делаются, но пока не особо успешно. 

Климат в России мало где хороший. Правда, вот, многие ребята (в том числе форумчане) уехали в Сочи/Адлер и постят фотки с +15 вчера. Тем не менее, климат -- это вообще такая хрень, которая "зарубит" практически любой город. В той же Праге климат тоже непонятный (но лучше, чем в Москве значительно), т.к. мне не хватает тут солнца. Если брать города Европы, то, наверное, идеальным сочетанием "тусовости", климата и интересности обладает Барселона. Единственный недостаток -- там дико дорого жить  

 

10 часов назад, Watashi сказал:

Не согласен, скорее наоборот. Когда есть семья, тебе больше времени хочется уделять ей, и ты готов согласиться на менее выгодное предложение, но поближе к дому. Например, у меня были офферы в географически более удобные конторы - я сейчас мог бы вместо двух часов в день на дорогу тратить меньше часа, но и доход был бы меньше процентов на 20. Тут уж каждый выбирает, что ему важнее.

Ну, у каждого свои примеры вокруг, понимаю. Мои знакомые в один голос трубят, что в Москве зарплатные вилки несколько упали, хотя IT вроде как держится по зарплатам. Что касается отказа от офферов, то, я думаю, здесь ещё психологическая основа -- уходить на меньшую зарплату мало кому хочется. Лично для меня психологически это видится так, что если уходить с текущей работы, то только с ростом по зарплате. И вот если будет два оффера -- один поближе и за X рублей, а другой подальше и за X+20% (при условии, что Х - з/п, которая выше з/п на текущем месте), то далеко не факт, что я выберу второй. Более того, ты уже обзавёлся семьёй? Просто выше я писал, что подобные варианты хорошо подходят одиночкам, а при наличии семьи уже становишься менее гибким в таких вопросах. Хотя, конечно, от человека ещё зависит... Далеко не каждый мужик спешит домой увидеть семью.  

 

11 часов назад, Watashi сказал:

насколько я знаю из общения с товарищами - распространено только в айти сфере, реже - в финансовой. 

А есть прям такая система, которая охватывает весь город единой картой? То есть, грубо говоря, я могу зайти практически в любой финтес с ней? Данная система в Чехии стремительно набрала популярность. Я бы сказал, что ещё лет 5 подобные карты были в диковинку. А то, что в IT бонусы подобные любят давать, это да, это так  Айтишникам вообще любят доплачивать нематериальными бонусами, потому что спрос на специалистов высокий, а возможности бизнеса по зарплатам не бесконечны.

[Ирина_]

17 часов назад, пИпА сказал:

Со всем остальным тоже не понятно... Хорошая зарплата, хорошая работа...

Почему Вы считаете, что не можете воспитать своих детей? Воспитывают ведь своим примером.

За хорошую зарплату приходится вкалывать. За 2 года я начала ценить свое время и уже не согласна проводить большую часть жизни на работе в постоянной нервотрепке. Я морально сдала за последние 4 месяца. 

Я не хочу воспитывать ребенка в состоянии постоянного выживания, а не жизни. Лично мне такое не подходит. 

[пИпА]

1 час назад, Ирина_ сказал:

За хорошую зарплату приходится вкалывать. За 2 года я начала ценить свое время и уже не согласна проводить большую часть жизни на работе в постоянной нервотрепке. Я морально сдала за последние 4 месяца. 

Я не хочу воспитывать ребенка в состоянии постоянного выживания, а не жизни. Лично мне такое не подходит. 

Но у вас с мужем есть возможность накопить приличную сумму, работая за такую зарплату.

[Ирина_]

5 минут назад, пИпА сказал:

Но у вас с мужем есть возможность накопить приличную сумму, работая за такую зарплату.

Ну вот только что то не копиться. Мы не ходили в отпуск уже 1,5 года. У нас ипотека, и она еще неизвестно когда выплатиться. Я живу пока так, как считаю нужным в данных условиях и обстоятельствах. 

[пИпА]

5 минут назад, Ирина_ сказал:

Ну вот только что то не копиться. Мы не ходили в отпуск уже 1,5 года. У нас ипотека, и она еще неизвестно когда выплатиться. Я живу пока так, как считаю нужным в данных условиях и обстоятельствах. 

Понятно.

Так я и думал, что нет смысла стремиться в эту Москву.

Ничего там хорошего нет.

Там нужно быть человеком вольного графика - каким-нибудь писателем, заниматься умственным трудом, фрилансером с востребованной профессией...

[Микеланджело]

39 минут назад, пИпА сказал:

Понятно.

Так я и думал, что нет смысла стремиться в эту Москву.

 

Если тебя (условно ) всё устраивает, то естественно можно никуда не стремиться, а тихо-мирно жить в Астрахани ( или любом другом городе). Мигрируют же не просто так.

[Watashi]

13 часов назад, Grigory сказал:

Более того, ты уже обзавёлся семьёй?

наполовину. Уже женат, но дети пока еще только в планах

13 часов назад, Grigory сказал:

Далеко не каждый мужик спешит домой увидеть семью.

на самом деле, хочется, чтобы помимо семьи оставалось и время на собственные хобби)

13 часов назад, Grigory сказал:

А есть прям такая система, которая охватывает весь город единой картой? То есть, грубо говоря, я могу зайти практически в любой финтес с ней?

К сожалению, нет. Максимум, что можно сделать - в некоторых сетевых клубах оформить членство на всю сеть. Но стоит обычно дороже

13 часов назад, Grigory сказал:

Трата 40 тысяч на спорт-клуб -- это, конечно, перебор

не знаю, что за фитнес, но очень дорого. Нам с женой обошлось в 41 за двоих на 16 месяцев - клуб недалеко от дома (правда, все же, на авто или велосипеде), с бассейном и неплохой банной зоной (4 вида парилок, купель и гидромассажка). 

1 час назад, Ирина_ сказал:

Мы не ходили в отпуск уже 1,5 года.

я бы уже просто застрелился. Хожу в отпуск каждые полгода. Обычно, неделя весной, две недели осенью или летом и еще неделя распыляется по году на разовые ивенты - на музыкальный фестиваль съездить, турнир по го посетить, к родственникам слетать. А вы дни которые не отгуляли куда деваете? Вам их оплачивают хотя бы?

1 час назад, пИпА сказал:

Так я и думал, что нет смысла стремиться в эту Москву.

Ничего там хорошего нет.

Спорное утверждение. Продолжаю считать, что в России Москва - самый адекватный город по уровню жизни. Хотя бы потому, что коммунальные службы работают, новое строительство идет и транспорт развит. Хотя, если бы у меня была возможность выбирать без оглядки на доходы, я бы, пожалуй, выбрал Севастополь. Очень люблю этот город и считаю его комфортным во многих отношениях.

 

[охта]

Севастополь хорош, но нет аэропорта. 

[пИпА]

43 минуты назад, Watashi сказал:

Спорное утверждение. Продолжаю считать, что в России Москва - самый адекватный город по уровню жизни. Хотя бы потому, что коммунальные службы работают, новое строительство идет и транспорт развит. Хотя, если бы у меня была возможность выбирать без оглядки на доходы, я бы, пожалуй, выбрал Севастополь. Очень люблю этот город и считаю его комфортным во многих отношениях.

Речь была о беготне на работу и обратно и аврале. Мне тоже такой график не нужен.

А морю я предпочту природу в области и возню на даче.

Да и в центре города всё нормально даже в провинции.

Разумеется, я сейчас говорю не об Астрахани.

 

Всё правильно, новое строительство идёт. А это значит что? Это значит, что кроме изменения микроклимата и экологии, москвичи получают отодвинутую от городской черты область. Постепенно Москва раползется, людям будет тошно жить в многоэтажках. Все будут стремиться выехать в область или улететь на юга. А так как народу будет всё больше, это грозит транспортным и пассажирским коллапсом.

[Микеланджело]

58 минут назад, пИпА сказал:

 Мне тоже такой график не нужен.

 

А работа и деньги тебе нужны? Вот лично тебе, чтоб я, да и все форумчане, поняли тебя. 

[Ирина_]

1 час назад, Watashi сказал:

не знаю, что за фитнес, но очень дорого. Нам с женой обошлось в 41 за двоих на 16 месяцев - клуб недалеко от дома (правда, все же, на авто или велосипеде), с бассейном и неплохой банной зоной (4 вида парилок, купель и гидромассажка). 

Поэтому мы купили возле дома в Жулебино, в том году карта за все эти услуги составила 28 тыс на 1 человека

 

1 час назад, Watashi сказал:

я бы уже просто застрелился. Хожу в отпуск каждые полгода. Обычно, неделя весной, две недели осенью или летом и еще неделя распыляется по году на разовые ивенты - на музыкальный фестиваль съездить, турнир по го посетить, к родственникам слетать. А вы дни которые не отгуляли куда деваете? Вам их оплачивают хотя бы?

Ну вот и я на грани уже. Мужа не отпускают, объект сдают уже год и каждый раз ему говорят подождать. Исполнительного человека вместо себя на время отпуска поставить не может, потому что его нет. Теперь пророчат сдачу объекта в августе, я даже тур на море заранее купить не могу, т.к. не знаем отпустят ли его. Дни просто копятся и все. У меня на работе не дают отпуск больше чем 14 дней за один раз. Но я уже понимаю, что за 14 дней не смогу восстановиться полноценно, чтобы не хотеть после отпуска открутить голову начальству

[Микеланджело]

22 минуты назад, Ирина_ сказал:

 

У меня на работе не дают отпуск больше чем 14 дней за один раз. Но я уже понимаю, что за 14 дней не смогу восстановиться 

А больничный дают? Может стоит "заболеть" во время отпуска и отпуск продлевается насколько я знаю.

[Ирина_]

18 минут назад, Микеланджело сказал:

А больничный дают? Может стоит "заболеть" во время отпуска и отпуск продлевается насколько я знаю.

Не вариант. Сильное падение по зарплате из-за больничного

[barra]

6 часов назад, Ирина_ сказал:

Ну вот только что то не копиться. Мы не ходили в отпуск уже 1,5 года. У нас ипотека, и она еще неизвестно когда выплатиться. Я живу пока так, как считаю нужным в данных условиях и обстоятельствах. 

надо терпеть и работать. меньше трепать друг другу нервы.

 

Переезжать с мыслью, что там то будет полегче, точно не стоит, будет труднее и намного труднее.