2018 г. Кто будет Президентом России?

[Niels]

2 часа назад, Croissant сказал:

23 млн. официально признанных нищих, 75% семей просто бедные. У 19% денег не хватает даже на еду, у 39% денег хватает только на еду. Это все Россстат.
Берем на новый срок? Не все ведь еще нищие.

Парадокс в том, что бедные и нищие в очередной раз проголосуют за продолжение своей бедности и нищеты.

Голосовать они будут, конечно, не за это напрямую, а за то, чтобы ничего не менялось, потому что считают, что всякие изменения для них - это изменения к худшему. Такое вот неверие ни во что, такой пессимизм, такая беспросветная унылость и безнадега. Но по факту получится, что выберут они себе - именно дальнейшее усугубление своей бедности и нищеты. Потому что таким голосованием - покажут, что их всё устраивает. И тем самым дадут согласие на дальнейшее обогащение богатых и обнищание бедных.

[ГМО]

5 часов назад, Niels сказал:

Парадокс в том, что бедные и нищие в очередной раз проголосуют за продолжение своей бедности и нищеты.

Голосовать они будут, конечно, не за это напрямую, а за то, чтобы ничего не менялось, потому что считают, что всякие изменения для них - это изменения к худшему. Такое вот неверие ни во что, такой пессимизм, такая беспросветная унылость и безнадега. Но по факту получится, что выберут они себе - именно дальнейшее усугубление своей бедности и нищеты. Потому что таким голосованием - покажут, что их всё устраивает. И тем самым дадут согласие на дальнейшее обогащение богатых и обнищание бедных.

Этот лозунг из 90 отражен в песне аквариум - круговая порука.

 

Можно веpить и в отсутствие веpы,
Можно делать и отсутствие дела.
Hищие молятся, молятся на
То, что их нищета гаpантиpована.

Читать дальше: Наутилус Пампилус - Круговая порука - Текст Песни 

 

Если вспомнить что было дальше и как нищие стали еще несвободнее и беднее. А комсомольские активисты превратились в новых русских. 

То действительно становится печально.

[Братан Вован]

Вообщем Вы как хотите, Мне кажется, что сейчас лучше Путина выбирать не кого. Кто такой Грудинин? Я его не знаю. А обещает, так все обещают. Чем он доказал, что будет лучше. Я лично не уверен, что он потянет. Это конечно моё личное мнение. Не кому я его не навязываю. Я за Путина. 

[Виктория30]

4 минуты назад, Братан Вован сказал:

Вообщем Вы как хотите, Мне кажется, что сейчас лучше Путина выбирать не кого. Кто такой Грудинин? Я его не знаю. А обещает, так все обещают. Чем он доказал, что будет лучше. Я лично не уверен, что он потянет. Это конечно моё личное мнение. Не кому я его не навязываю. Я за Путина. 

И мы за него все! 

Так что не переживай - будет он Президент

[Ahero]

В 29.12.2014 в 23:14, Windows сказал:

Не вам решать кто будет....

Именно это нужно на всех агитках голосовать писать

[Братан Вован]

29 минут назад, Ahero сказал:

Именно это нужно на всех агитках голосовать писать

Так и будет.

[Жадный Инвалид]

 

 

[Grigory]

20 часов назад, Niels сказал:

Эти указы имели смысл только как ПиаР. Путин не собирался их исполнять, потому что понимал, что исполнение их - попросту невозможно. И вообще, вранья в его деятельности - не то, чтобы предостаточно, а - выше крыши.

Ну, они частично исполнены. А что такое "попросту невозможно"? Почему вы используете слово "невозможно"? Неужели вы исходите из того, что Путин не всемогущ, и его инициативы могут лишь инициатива и оставаться вне зависимости от желания?

 

20 часов назад, Niels сказал:

Вообще, вор в политике - неминуемо вынужден обманывать, обречен обманывать. Если цель - разворовать страну и рассовать это всё по карманам своих дружбанов, то не врать - не получится.

А врут только воры, по-вашему? А как же дипломаты?

 

20 часов назад, Niels сказал:

Начать решать вопросы - системно. Не сиюминутным-одноразовым подходом, как будто бы отвлекаясь от важных для него дел на нужды ненавистной, ненавидимой им страны. У него же получается вместо того, чтобы закрыть кран, из которого хлещет на пол вода - периодически подтирать этот пол, как в известной притче.

Ну ок, а если без демагогии? Я руковожу людьми в компании в Праге и по себе знаю, что рынок IT-сектора очень сильно нам диктует условия, когда находишься в ситуации, при которой существует парадокс: нанимать совсем хреновых людей физически не хочется; любого достойного профессионала перехватит крупная компания с миллиардными капиталами; а за специалистами среднего уровня охотится весь рынок мелкого и среднего бизнеса. В условиях, когда все университеты готовят IT-специалистов, и их вроде бы должно быть много, мы на протяжении долгих месяцев не можем найти сотрудников на вполне себе рыночные зарплаты. Платить выше рынка позволить себе может не каждый, но и средние по цеху зарплаты совсем не маленькие. Вот и приходится часто работать с людьми, которым то коммуникативных качеств не хватает, то профессиональных, но выбора нет. Ну вот мне ситуация в управленческом аппарате представляется примерно такой же. А во власти это ещё вопрос доверия, как минимум, и достойного прошлого (здесь я не говорю о чиновниках старой волны, которые своё прошлое просто стёрли с помощью денег) и сопротивления (а здесь я уже говорю именно о них).

 

20 часов назад, Niels сказал:

Да, у нас нет того, что называют гражданским обществом. А задайтесь вопросом: почему его нет до сих пор? Не потому ли, что власть специально давит на корню все его ростки? Что ей крайне невыгодно отвечать перед обществом?

Это тоже демагогия. Откуда мне и вам знать ответ на этот вопрос? Ни вы, ни я не знаем, делает или делала ли власть специально что-то, чтобы в стране не появилось гражданское общество. Вот, например, поддержка православия в стране. Цель была хорошая? Ну, думаю, да, хотели воспитать духовное общество и дать ему какие-то идеалы. А что в итоге? РПЦ теперь верховодит и решает многие вещи в обществе, диктуя подчас условия для самих местных властей. В настолько сложном механизме вероятность ошибок настолько велика, что вешать любой провал на недальновидность — это значит исходить из того, что президент должен быть экстрасенсом в семисотом поколении. Я, к слову, не пытаюсь обелить Путина, просто понимаю предел человеческих возможностей. У меня лично к нему тоже есть претензии. По внутренней политике у него много косяков.

 

20 часов назад, Niels сказал:

Если между кандидатами  были серьезные идейные разногласия, то получается, что чешское общество очень серьезно расколото.

Посмотрите на результаты голосования по Трампу, Земану или результаты по Австрии. Раскол почти фифти-фифти.

Сразу вспоминается махинация со Столяровым. Мужика посадили, а тех, кто ему обеспечил победу, — нет.

И они всё на тех же должностях и всё так же делают важный вид, что они ради людей, а не наоборот, как это на самом деле.

[Niels]

15 часов назад, Братан Вован сказал:

Кто такой Грудинин? Я его не знаю.

Когда к власти приходил Путин, то его тоже никто не знал, как и Грудинина, как и любого, кто когда-либо приходил к власти.

Более того, Ваша фраза иллюстрирует извечное желание лентяя из русского сказочного эпоса: Емели, Иванушки и т.д.: "Сделайте мне лучше, только ничего не меняйте" .

15 часов назад, Братан Вован сказал:

Я лично не уверен, что он потянет.

Про Грудинина, как и про любого нового, мы не уверены, что он потянет, а про Путина уже знаем, понимаем и видим, что он - не тянет и, к сожалению, уже никогда не потянет. Вы ведь это знаете, что Путин - уже и не потянет, потому что - за все эти годы так и не потянул. Привёл команду, которая, вместо того, чтобы вытягивать страну, погрязла в воровстве. Вы просто боитесь, что при ком-то другом - будет еще хуже.

5 часов назад, Grigory сказал:

Ну, они частично исполнены.

Про майские Указы Президента. Исполнены - в 9 регионах? Из 90. Или не в 9, а в 10?

5 часов назад, Grigory сказал:

А врут только воры, по-вашему?

Нет, не только воры. Практически все преступники (не в уголовном, а в моральном, человеческом смысле) вынуждены врать. Врут все насильники - не в том смысле, кто насилует, а в том, кто опирается на насилие.

Афоризм (не помню, чей, возможно, что Л.Н. Толстого) : "Тот, кто выбрал насилие своим принципом, неумолимо вынужден избрать ложь своим методом" . То есть, насилие вынуждено опираться на ложь. А насилие, как известно, это немаленькая часть государства.

Поэтому, кстати, зло, по сути - одно. Невозможно нарушить какую-то одну заповедь, не нарушая другие. Одно нарушение цепляет за собой другие, и это - целостно. Может, за редким исключением. А может, никаких исключений и нет.

5 часов назад, Grigory сказал:

Вот и приходится часто работать с людьми, которым то коммуникативных качеств не хватает, то профессиональных, но выбора нет.

По рынку IT-специалистов. На мой взгляд, Вам необходимо таких нужных Вам специалистов - выращивать, воспитывать самим. Вы, в принципе, это и делаете. Вам нужно понять и принять, что по-другому - не получится, что это - единственный способ. Понять это, успокоиться, и спокойно, последовательно дорабатывать, шлифовать, обучать, воспитывать принятого специалиста до уровня своих нужд, своих требований. Если Вам удастся принять на работу полностью подготовленного для Вас специалиста - это нужно воспринимать как исключительное везение, как что-то невероятное, как чудо. Требовать от жизни таких чудес на постоянной основе - не нужно.

Более того, каждый такой работник - тоже прекрасно понимает, что он соответствует вакансии - лишь отчасти, и что ему придется как-то совершенствоваться, меняться, чтобы соответствовать требованиям работодателя.

[пИпА]

В 18.02.2018 в 23:48, охта сказал:

К тупику подвёл именно путин и никто иной. 

Лично Вас?

[пИпА]

В 19.02.2018 в 01:07, Croissant сказал:

Общая картина удручает: 23 млн. официально признанных нищих, 75% семей просто бедные. У 19% денег не хватает даже на еду, у 39% денег хватает только на еду. Это все Россстат.
Берем на новый срок? Не все ведь еще нищие.

 

А при Ельцине как было, помните?

Какие тогда были идеалы? Стать проституткой? Выйти за бандита? Избраться депутатом?

Из развлечений - лазить по гаражам, нюхать клей, выйти на панель, травиться суррогатом...

 

Бедные нищие россияне при Путине, например, накупили автомобилей (даже по несколько на семью), и теперь выясняют отношения на дороге, давят пешеходов, гибнут в ДТП.

У бедных нищих россиян есть интернет, смартфоны, ноутбуки и компьютеры.

Начитавшись и насмотревшись, благодаря своим недешевым гаджетам, "правды" эти интернетообеспеченные россияне винят во всем Путина, хотя большинству плевать на политику.

 

Военные, очнувшись от простоя и нищенского довольствия (которое еще и не выплачивалось зачастую), противостоят врагу, а не бездействут, когда НАТО при Ельцине бомбило братьев-славян.

 

Есть, конечно, и те, кто недалеко по покупательной способности своей зарплаты (пенсии) ушел от ельцинских времен.

Медсестры, учителя-преподаватели, пенсионеры.

Вот пускай Путин и подумает за оставшийся срок о том, как и за счет чего поднять им довольствие.

 

 

[AMA3OH]

В 18.02.2018 в 23:48, охта сказал:

К тупику подвёл именно путин и никто иной. 

Это он своей рукой вёл тебя к тупику?

В таких случаях вспоминаю про Сталина - "его геноцид своего народа, про раскулачивания, про миллионы в лагерях, про расстрелянных..." и он своей рукой всё это сделал? А где те миллионы, кто строчил доносы? Кто рукоплескал приговорам? Неужели Путин приехал и разломал дороги, намусорил везде?

[охта]

1 минуту назад, AMA3OH сказал:

Это он своей рукой вёл тебя к тупику?

В таких случаях вспоминаю про Сталина - "его геноцид своего народа, про раскулачивания, про миллионы в лагерях, про расстрелянных..." и он своей рукой всё это сделал? А где те миллионы, кто строчил доносы? Кто рукоплескал приговорам? Неужели Путин приехал и разломал дороги, намусорил везде?

Узурпация власти и уничтожение гражданских институтов - причины, грядущий распад, кризис власти и экономический, рост протестного настроения - следствие. 

[пИпА]

2 часа назад, AMA3OH сказал:

Неужели Путин приехал и разломал дороги, намусорил везде?

Вот-вот. С трудом представляю, как Путин специально усугубляет ситуацию, не вмешиваясь в процесс, или заведомо ставя на места жуликов.

Смысл?

Т.е. речь идет о том, специально Путин довел до маразма или какая-то другая причина?

[пИпА]

2 часа назад, охта сказал:

Узурпация власти и уничтожение гражданских институтов - причины, грядущий распад, кризис власти и экономический, рост протестного настроения - следствие. 

Где протесты? Только в столице и слышно: Болотная... Сахарова... белоленточники... навальныши... лимоновцы... националисты... национал-большевики... Путин то, Путин сё...

 

Узурпация власти, говоришь?

А по-другому в стране, испытывающей давление и противодействие из-за бугра, и не будет.

В Южной Корее после войны тоже был бардак. Президентов убивали. Долгое время не могли прийти к согласию, но потом, когда СССР и США прекратили противоборство в той стране и перестали использовать корейцев в своих целях, там быстро жизнь наладилась.

А у нас одних фондов, спонсирующих так или иначе протестные движения внутри страны, столько развелось. 

 

Гражданские институты люди сами уничтожают. Боритесь за свои права, а не пренебрегайте ими. Лучше всего, если ситуация позволяет, коллективные иски подавать. Не будьте разобщенными, когда массово нарушаются ваши права.

Ваше бездействие в случаях нарушения ваших прав разлагает гражданские институты.

[охта]

@пИпА ты мне так доказывает обратное, будто я против происходящего. Я как раз считаю, что процесс идёт в нужном направление. 

[пИпА]

3 минуты назад, охта сказал:

@пИпА ты мне так доказывает обратное...

Я никому ничего не доказываю и не поучаю, думайте как хотите.

Просто излагаю мысли и пытаюсь понять ход мыслей и мотивацию собеседника.

А то тут иногда такую чушь выдают... Сами себе противоречат.

[Киса Киса]

14 часов назад, Niels сказал:

 

Про Грудинина, как и про любого нового, мы не уверены, что он потянет, а про Путина уже знаем, понимаем и видим, что он - не тянет и, к сожалению, уже никогда не потянет. Вы ведь это знаете, что Путин - уже и не потянет, потому что - за все эти годы так и не потянул. 

Не согласна что не потянул. Я прекрасно помню как было до него и как сейчас. Да далеко не все идеально, но в некоторых сферах стало намного лучше. Да и благосостояние  граждан в целом улучшилось, возможно не у всех, но у многих. 

[Grigory]

15 часов назад, Niels сказал:

Про майские Указы Президента. Исполнены - в 9 регионах? Из 90. Или не в 9, а в 10?

Так это как раз-таки хороший маркер качества региональных властей. А вы говорите пиар-пиар.

 

15 часов назад, Niels сказал:

Практически все преступники (не в уголовном, а в моральном, человеческом смысле) вынуждены врать.

Врут ещё и дети лет с 9-10 примерно, когда научаются это делать. И с того момента с переменной интенсивностью врут почти все люди.

 

15 часов назад, Niels сказал:

По рынку IT-специалистов. На мой взгляд, Вам необходимо таких нужных Вам специалистов - выращивать, воспитывать самим. Вы, в принципе, это и делаете. Вам нужно понять и принять, что по-другому - не получится, что это - единственный способ. Понять это, успокоиться, и спокойно, последовательно дорабатывать, шлифовать, обучать, воспитывать принятого специалиста до уровня своих нужд, своих требований. Если Вам удастся принять на работу полностью подготовленного для Вас специалиста - это нужно воспринимать как исключительное везение, как что-то невероятное, как чудо. Требовать от жизни таких чудес на постоянной основе - не нужно.

Более того, каждый такой работник - тоже прекрасно понимает, что он соответствует вакансии - лишь отчасти, и что ему придется как-то совершенствоваться, меняться, чтобы соответствовать требованиям работодателя.

Выращивать специалистов очень дорого и не всегда целесообразно, но именно так мы и делаем чаще всего.

Проблема, однако, в том, что выросший специалист очень быстро забывает свою альма-матер, т.к. рынок наполнен предложениями с серьёзными бонусами.

В итоге проблем больше, чем решений: нужно очень высоко замотивировать специалистов, которые растят новичков (а это тоже деньги), а также каким-то образом удерживать бывших новичков (это тоже деньги). В итоге приходим к ситуации, когда нужно больше денег что в том, что в этом случае. А ведь изначальный тезис -- возможности платить выше рынка нет.

 

 

[охта]

Наивно проводить черту : региональная власть/ центр. 

[Grigory]

1 час назад, охта сказал:

Наивно проводить черту : региональная власть/ центр. 

Наивно любое категоричное суждение, в том числе и то, что центр полностью идентичен региональной власти, и что региональные власти у нас такие же, как и центр.

[Niels]

4 часа назад, пИпА сказал:

С трудом представляю, как Путин специально усугубляет ситуацию, не вмешиваясь в процесс, или заведомо ставя на места жуликов.

Смысл?

Т.е. речь идет о том, специально Путин довел до маразма или какая-то другая причина?

Вы помните Третий закон термодинамики? Если не затрачивать энергию, то степень энтропии возрастает. В переложении к обществу: если ни фига не делать, то степень энтропии (беспорядка) возрастает.

Каких-то вопросов Путин не касается, и потому степень беспорядка там выросла, каких-то - касается неумело (посредством назначенных им туповатых, но преданных ему людей) , и степень беспорядка там тоже выросла, и каких-то вопросов - касается умело, и там степень беспорядка уменьшилась, а степень порядка выросла.

7 часов назад, пИпА сказал:

Есть, конечно, и те, кто недалеко по покупательной способности своей зарплаты (пенсии) ушел от ельцинских времен.

Медсестры, учителя-преподаватели, пенсионеры.

Не только. Так сложилось, что таких у нас - большинство. Подавляющее большинство российского общества - это бедные и нищие.

2 часа назад, Grigory сказал:

Выращивать специалистов очень дорого и не всегда целесообразно, но именно так мы и делаем чаще всего.

Если нет другого способа обзавестись нужным специалистом, то приходится выращивать самому.

2 часа назад, Grigory сказал:

Проблема, однако, в том, что выросший специалист очень быстро забывает свою альма-матер, т.к. рынок наполнен предложениями с серьёзными бонусами.

Да, всё - так. Но другого выхода, кроме создания нужного специалиста у себя из того, кто есть - ведь нет. Разве, что, чудо какое произойдёт.

[пИпА]

42 минуты назад, Niels сказал:

Вы помните Третий закон термодинамики? Если не затрачивать энергию, то степень энтропии возрастает. В переложении к обществу: если ни фига не делать, то степень энтропии (беспорядка) возрастает.

Каких-то вопросов Путин не касается, и потому степень беспорядка там выросла, каких-то - касается неумело (посредством назначенных им туповатых, но преданных ему людей) , и степень беспорядка там тоже выросла, и каких-то вопросов - касается умело, и там степень беспорядка уменьшилась, а степень порядка выросла.

Проблема в том, что делать должны не только "верхи", но и "низы".

А так как в "верхи" попадают из "низов", то почти всё сводится к обществу.

Больное общество порождает гниль во власти, которая в свою очередь усугубляет болезни общества, т.е. все идет по накатанной.

Начинать надо с семьи и воспитания детей.

Посмотрите на людей, как они разговаривают, как одеваются...

Противно.

Никто никого не уважает. Всем плевать на права других, как будто каждый - единственный, право имеющий.

Но власть тоже должна начать что-то делать.

К примеру, разобраться с телевидением. Пока оно рейтинговое, оно и дальше будет разлагать общество.

И еще. Не акции нужны, не пиар, а дела. Тихие, незаметные, дела. Каждый должен делать то, что дОлжно.

Умнее надо быть, а не позволять делать из тебя быдло, топчущее друг друга в очереди за супермодными кроссовками или очередным выкидышем компании "Apple"...

Да, россиянам дают возможность как угодно грешить и разлагаться морально и физически, и они с радостью пользуются. Население поощряют на уничтожение самих себя.

Свобода!

42 минуты назад, Niels сказал:

Не только. Так сложилось, что таких у нас - большинство. Подавляющее большинство российского общества - это бедные и нищие.

При этом это подавляющее большинство имеет хотя бы один автомобиль. И судя по все возрастающему количеству автомобилей и, как следствие, пробок в неблагоустроенных городах, бедных и нищих у нас с каждым годом все больше и больше...

Бедная Россия, куда же ты катишься...

На самое социальное дно!..

[Grigory]

34 минуты назад, Niels сказал:

Да, всё - так. Но другого выхода, кроме создания нужного специалиста у себя из того, кто есть - ведь нет. Разве, что, чудо какое произойдёт.

Вместо работы будет фабрика специалистов, которые приходят, ничего не умея (а потому будучи бесполезными на серьёзных задачах), а уходят в тот момент, когда обрели нужный уровень знаний, но не вложили при этом свои знания в компанию, которая их вырастила, так как на рынке их уже готовы взять с большим количеством бонусов. Вся надежда на лояльность сотрудника, который чудом решит, что ему хочется провести в компании ещё несколько лет. Если человек совсем новичок, то он обычно бесполезен и отнимает время старших специалистов, а при обретении опыта норовит убежать в крупную компанию для строчки в резюме. Поэтому молодёжь, которой много платить не надо, идёт в международные компании, где, кстати, условия работы зачастую кабальные. У меня подчинённый 5 лет проработал в Xerox в тех. поддержке для Apple. Так вот им даже в туалет выходить можно было только в строго отведённые отрезки времени, коих было 3 в течение рабочего дня, но здесь не программист, поэтому в других компаниях он на высокую зарплату программиста претендовать не смог бы, а вот с программистами всё сложнее. Этих холят и лелеят. В отличие, например, от российской провинции, где программист — никто, а бизнес девелопмент и продажники — всё. В московских и питерских продвинутых софтверных компаниях и в Европе/США программисты — элита.

 

Вырастить управленца можно. Но если в IT есть проблема ухода в другую компанию, то в управлении проблема, мне кажется, личностных человеческих качеств. Власть сильно меняет людей. Даже отличник госслужбы может стать казнокрадом в частности и говном в общем. Конечно, минимизировать шансы на это можно всяческими психологическими тестирования, как элементом отсеивания кандидатов, но что если потом все эти выпускники через 10 лет создадут клан в элитах? Так и госпереворота недалеко. Будь я президентом, который одновременно и власть терять не хочет, но и помочь стране искренне хочет, я бы дважды подумал, на что способны подобные потенциальные Бруты  Шучу, конечно  Надо также понимать, что подобные институты уже давно существуют. Вот только, чтобы попасть туда, продержаться там и зацепиться дальше в управленцах одного образования мало, нужно ещё пройти через бадание с кумовством и теми, у кого больше знакомств, связей и т.п.

 

К слову, на мой поток поступало 90 будущих программистов. Выпустились 60, из них реально программировать умели не более 10. Примерно столько же и связали себя с программированием. Однако, из них ещё меньше стали по-настоящему хорошими специалистами. То есть, выхлоп-то так себе.

[Grigory]

14 минут назад, пИпА сказал:

Проблема в том, что делать должны не только "верхи", но и "низы".

А так как в "верхи" попадают из "низов", то почти всё сводится к обществу.

Больное общество порождает гниль во власти, которая в свою очередь усугубляет болезни общества, т.е. все идет по накатанной.

Начинать надо с семьи и воспитания детей.

Посмотрите на людей, как они разговаривают, как одеваются...

Противно.

Никто никого не уважает. Всем плевать на права других, как будто каждый - единственный, право имеющий.

Полностью согласен.

Знаете, для меня в Чехии поход в любое госучреждение — это, как правило, всегда приятное занятие, т.к. удаётся поговорить с очень приятными и отзывчивыми людьми. Даже не почте работают приятные и отзывчивые люди. Меня это всегда поражало. В России, когда здороваюсь с людьми на кассах или в магазинах по привычке, на меня смотрят так, словно я им в карман нассал  Не хочу очернять менталитеты, но, блин, как хочется, чтобы в России люди тоже априори друг к другу относились позитивно, а не настороженно. И в то же время понимаю, что в России так жить люди бы не смогли, т.к. человек человеку — враг и подозрительная особа. Пройти должно ещё лет 20-30, чтобы общество стало более открытым.