Отношения России и Украины - 2

[Overseer one]

21 минуту назад, LITR сказал:

И заодно уточню у Вас: "Уточню, является ли российское законодательство обязательным к исполнению? " это к какому месту относится? 

Ко всей территории планеты Земля. Без исключений.

[Sergey Pro!!]

1 минуту назад, Серега Sukhar сказал:

расскажите это капитану "Норда".

А какой у него здесь ник?

[Overseer one]

@Niels В рамках границы применимости обозначенном в законодательстве да, на сингапурской территории тоже.

[Niels]

4 минуты назад, Overseer one сказал:

на сингапурской территории тоже.

А на Луне? Марсе?

[LITR]

19 минут назад, Overseer one сказал:

Ко всей территории планеты Земля. Без исключений.

Нет конечно.

А есть такое законодательство у кого ни будь?

Изменено 6 декабря, 2018 пользователем LITR

[Overseer one]

14 минут назад, Niels сказал:

А на Луне? Марсе?

а к кому его там применять? Есть вроде международные документы на этот счёт.

 

13 минут назад, LITR сказал:

Нет конечно.

А есть такое законодательство у кого ни будь?

Конечно да. Такое законодательство есть у нас почитайте Конституцию и УК РФ не по диагонали. 

[Sergey Pro!!]

3 минуты назад, Overseer one сказал:

Конечно да. Такое законодательство есть у нас почитайте Конституцию и УК РФ не по диагонали. 

Извините, что вмешиваюсь в вашу беседу, но как так-то?

На некой территории разве могут действовать законы всех стран? А если они противоречат друг другу? А как выполнять такие законы, если их количество стремится к бесконечности?

 

[LITR]

3 минуты назад, Overseer one сказал:

Такое законодательство есть у нас почитайте Конституцию и УК РФ не по диагонали. 

Прошу вас привести ссылки на конкретные места в Конституции и УК РФ. Если не трудно. Довольно объемные документы все таки, а вы уже прочитали и знаете где их найти.

[Overseer one]

12 минут назад, LITR сказал:

Прошу вас привести ссылки на конкретные места в Конституции и УК РФ. Если не трудно. Довольно объемные документы все таки, а вы уже прочитали и знаете где их найти.

Конституцию я приведу всю, она не настолько большая. В УК можно начать со статьи 12

 

14 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

Извините, что вмешиваюсь в вашу беседу, но как так-то?

На некой территории разве могут действовать законы всех стран? А если они противоречат друг другу? А как выполнять такие законы, если их количество стремится к бесконечности?

 

Так как в законах есть границы применимости. В УК РФ есть Глава 2. Действие уголовного закона во времени и в пространстве. Это к шуткам про луну с марсом.

[Sergey Pro!!]

10 минут назад, Overseer one сказал:

Конституцию я приведу всю, она не настолько большая. В УК можно начать со статьи 12

 

Так как в законах есть границы применимости. В УК РФ есть Глава 2. Действие уголовного закона во времени и в пространстве. Это к шуткам про луну с марсом.

Спойлер

Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо гражданина Российской Федерации или постоянно проживающего в Российской Федерации лица без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации или иным документом международного характера, содержащим обязательства, признаваемые Российской Федерацией, в сфере отношений, регулируемых настоящим Кодексом, если иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации.

Так я не понял, если гражданин РФ, то он обязан знать и выполнять законы РФ, но совершенно не обязан знать и выполнять законы других стран, тем более что этих других стран более сотни.

Так почему гражданин другой страны в своей стране должен соблюдать законы РФ? А если там его действия не считаются преступлением, согласно законам его страны?

Да, кстати, "совершившие преступление" -это что? Преступление закона какой страны?

 

Пока полиции нет, все законно! Gravity Falls

Изменено 6 декабря, 2018 пользователем Sergey Pro!!

[LITR]

8 минут назад, Overseer one сказал:

Конституцию я приведу всю, она не настолько большая. В УК можно начать со статьи 12

 

Статья 4

1. Суверенитет Российской Федерации распространяется на всю ее территорию.

2. Конституция Российской Федерации и федеральные законы имеют верховенство на всей территории Российской Федерации.

3. Российская Федерация обеспечивает целостность и неприкосновенность своей территории.

Более о распространении законов РФ по территориальному признаку ничего не нашел.

Это из конституции РФ по приведенной вами ссылки. Где, собственно, о всепланетном законодательстве?

 

Про ст.12 из УК РФ, я конечно не юрист, но статья, по моему мнению, совершенно не касается "места"  а касается людей. Ибо говорит о "Действие уголовного закона в отношении лиц, совершивших преступление вне пределов Российской Федерации", гражданах РФ и приравненных к ним.

 

Но это все отговорки с вашей стороны. Неужели вы не можете ответить по существу на два ранее заданных вопроса без этих "предварительных ласк", простите за сравнение.

 

[Overseer one]

22 минуты назад, LITR сказал:

Это из конституции РФ по приведенной вами ссылки. Где, собственно, о всепланетном законодательстве?

В той же конституции есть достаточно статей о международных отношениях. Есть статья 15, п.4. Есть статья 102, очень рекомендую их почитать. В УК РФ есть специальная глава, ваше я о ней писал. В теме неоднократно давались ссылки на действующие договоры о границах и прочем. Очень рекомендую их изучить. Прояснить их статус и возможность их денонсации. Заодно ознакомиться с термином "денонсация", как единственным законным способ выхода из международного договора, наличие этого способа в этих самых договорах. Всё что я пишу это не "предварительные ласки", а выяснение, говорим ли мы в правовом поле или не говорим вообще. 

 

33 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

  Показать контент

Иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, совершившие преступление вне пределов Российской Федерации, подлежат уголовной ответственности по настоящему Кодексу в случаях, если преступление направлено против интересов Российской Федерации либо гражданина Российской Федерации или постоянно проживающего в Российской Федерации лица без гражданства, а также в случаях, предусмотренных международным договором Российской Федерации или иным документом международного характера, содержащим обязательства, признаваемые Российской Федерацией, в сфере отношений, регулируемых настоящим Кодексом, если иностранные граждане и лица без гражданства, не проживающие постоянно в Российской Федерации, не были осуждены в иностранном государстве и привлекаются к уголовной ответственности на территории Российской Федерации.

Так я не понял, если гражданин РФ, то он обязан знать и выполнять законы РФ, но совершенно не обязан знать и выполнять законы других стран, тем более что этих других стран более сотни.

Так почему гражданин другой страны в своей стране должен соблюдать законы РФ? А если там его действия не считаются преступлением, согласно законам его страны?

Да, кстати, "совершившие преступление" -это что? Преступление закона какой страны?

Гражданин РФ выполняет законы на территории РФ, и выполняет законы других стран на территории других стран. Часть законов других стран приходится выполнять везде, т.к. другая страна может обратиться в интерпол и на этого гражданина будет международный ордер на арест. РФ тоже может обратиться в интерпол, чтобы заполучить на территорию РФ иностранного гражданина для суда здесь. Очень рекомендую ознакомиться с сайтом интерпола и списками объявленных в международный розыск по запросу Российского бюро интерпола.

 

По поводу последнего вопроса очень рекомендую ознакомиться с положением об интерполе. Т.е. грубо говоря на территории РФ хакнуть банковский счёт гражданина другой страны может не считаться преступлением. Но другая сторона обращается в интерпол, и если интерпол решит, что запрос не является политически мотивированным, то хацкера может ожидать сюрпризе. Обычно почему то это называют "похищением граждан РФ". 

 

Короче говоря, просвещайтесь! 

 

[Sergey Pro!!]

11 минут назад, Overseer one сказал:

Часть законов других стран приходится выполнять везде

Чтобы везде выполнять, нужно их знать, а это невозможно в принципе. Стран очень много а у каждой страны очень много законов, и они постоянно меняются. И законы одних стран могут противоречить законам других.

Изменено 6 декабря, 2018 пользователем Sergey Pro!!

[Overseer one]

Только что, Sergey Pro!! сказал:

Чтобы везде выполнять, нужно их знать, а это невозможно в принципе. Стран очень много а у каждой страны очень много законов, и они постоянно меняются.

А жизнь вообще сложная штука, вы не знали?

[Sergey Pro!!]

8 минут назад, Overseer one сказал:

А жизнь вообще сложная штука, вы не знали?

А причём здесь я? Вот две страны РФ и Украина. РФ считает Крым своей территорией, Украина не считает. И как выполнять законы обеих стран? И это только пример двух стран. А их более сотни.

Изменено 6 декабря, 2018 пользователем Sergey Pro!!

[Overseer one]

2 минуты назад, Sergey Pro!! сказал:

А причём здесь я? Вот две страны РФ и Украина. РФ считает Крым своей территорией, Украина не считает. И как выполнять законы обеих стран? И это только пример двух стран. А их более сотни.

Так это называется правовая коллизия, в лучшем случае. И да, стран очень много. Вы можете спиратить чей-нибудь фильм, выложить его на торрент треккере, а потом вас повяжут  в турции или тайланде. Как пример. 

[Sergey Pro!!]

7 минут назад, Overseer one сказал:

Так это называется правовая коллизия, в лучшем случае. И да, стран очень много.

Правовая коллизия это требование соблюдения законов всех стран в одном месте. У нас свои законы нередко противоречат друг-другу, а что уж говорить о противоречии с законами остальных стран.

Изменено 6 декабря, 2018 пользователем Sergey Pro!!

[Niels]

@Overseer one 

Я чё-то Вас совсем не пойму.

Вы - астраханец и россиянин (гражданин РФ) - постоянно и многократно нарушаете законодательство Саудовской Аравии (употребляете алкоголь, не соблюдаете пост, слушаете не ту музыку и т.д. ) Означает ли это, что Вас должны судить судом Королевства Саудовская Аравия, Россия должна выдать Вас Саудовской Аравии, после чего Вас там, скорее всего, казнят. А далее - поступят таким образом в отношении почти всего населения Российской Федерации потому что оно почти всё многократно и с особым цинизмом нарушает законодательство Королевства Саудовской Аравии?

[Overseer one]

@Niels стеб не засчитан. Взрослый человек и понимаете, запрет на распитие алкоголя действует только на их территории. А вот если я спирачу новый альбом н дцатого принца, то могу налететь на проблемы. 

[Overseer one]

1 час назад, Sergey Pro!! сказал:

Правовая коллизия это требование соблюдения законов всех стран в одном месте. У нас свои законы нередко противоречат друг-другу, а что уж говорить о противоречии с законами остальных стран.

О том и речь. Вы не можете безопасно провести одну половину отпуска в Крыму, а вторую на экскурсии в Зоне. Либо одно, либо другое. 

[Sergey Pro!!]

11 минут назад, Overseer one сказал:

@Niels стеб не засчитан. Взрослый человек и понимаете, запрет на распитие алкоголя действует только на их территории.

А что мешает им распространить этот запрет на всю планету?

[Overseer one]

7 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

А что мешает им распространить этот запрет на всю планету?

Полагаю, здравый смысл. Может быть для подданных королевства запрет действует и всемирно. Скажем, съездил саудит во Францию, выпил бордо и выложил фоточки в мордокнигу. По фоточкам дома и турма будет. Вроде за это секирбашка, не положена. 

 

 

[Sergey Pro!!]

5 минут назад, Overseer one сказал:

Полагаю, здравый смысл. Может быть для подданных королевства запрет действует и всемирно.

Откуда мы знаем, может этот запрет действует на всех жителей Земли? Мы же по-арабски не читаем. И они про наши запреты могут не знать.

[Niels]

2 часа назад, Overseer one сказал:

стеб не засчитан. Взрослый человек и понимаете, запрет на распитие алкоголя действует только на их территории. А вот если я спирачу новый альбом н дцатого принца, то могу налететь на проблемы. 

Вы налетите на проблемы, потому что в законодательстве нашей страны (Российской Федерации) есть на этот счет статья (нарушение авторских прав) , и судить за это будет российский суд. То есть, Вас не выдадут той стране, у гражданина которой авторское право было нарушено.

[LITR]

6 часов назад, Overseer one сказал:

В той же конституции есть достаточно статей о международных отношениях. Есть статья 15, п.4. Есть статья 102, очень рекомендую их почитать. В УК РФ есть специальная глава, ваше я о ней писал. В теме неоднократно давались ссылки на действующие договоры о границах и прочем. Очень рекомендую их изучить. Прояснить их статус и возможность их денонсации. Заодно ознакомиться с термином "денонсация", как единственным законным способ выхода из международного договора, наличие этого способа в этих самых договорах. Всё что я пишу это не "предварительные ласки", а выяснение, говорим ли мы в правовом поле или не говорим вообще.

Сами почитайте. А потом подумайте. Рекомендую. Денонсация не единственный способ выхода из международных договоров. Это еще одна ваша манипуляция или незнание законов, как вам будет угодно. К которой вы постоянно прибегаете избегая ответов на заданные вопросы, тем более в правовом поле.

На первый вопрос вы не можете ответить по незнанию или упрямству, ни в правовом поле - ни в каком либо другом. Сначала требуя заменить слова, затем отвечать только так как вы хотите.

 

Можете ответить хотя бы ГДЕ произошел инциндент?

 

P.S. Очень извиняюсь! Главный вопрос: Крым наш? (принадлежит России.) Наверное с него надо было начинать...

 

Изменено 6 декабря, 2018 пользователем LITR