Перейти к содержанию

Отношения России и Украины - 2


Рекомендуемые сообщения

Законом Украины подобные референдумы не предусмотрены. Это к слову о законности. А так, если Вы в курсе, в настоящее время РФ в большей степени одобряет принцип территориальной целостности нежели самоопределения народов.

Право на самоопределение — один из общепризнанных принципов международного права. Одобряет - хорошо. Но не запрещает же.

 

Я не власти РФ и не могу объяснять их действия. С крымом возможно был принцип "лучше синица в руках чем журавль в небе".

 

 

Нет, я придерживаюсь мнения что ДНР и ЛНР не хотели отделяться ни с 1992 по 2014 ни после, когда все "завертелось". http://www.russiapost.su/archives/37405 - Вот очень неплохая ссылка о том, как все предположительно началось. Плюс, опять же 6.5 миллионов населения и около 30.000 ополченцев какбэ намекают на мотивацию населения.

 

 

Нет, я не был в этих областях, поэтому и не считаю возможным что-то утверждать. Но был в других местах, и очень часто слышал от местных сильно отличающиеся от официальных и общепринятых версий или сложившихся мнений.

 

Вы себе хорошо представляете как можно на транспоранте "программу полной реформации страны". А вообще очень рекомендую посмотреть лозунги "болотной". Достаточно много реализуемых, и, имхо, полезных для страны требований.

 

Кого остановили? ИМХО, если бы стрелкова и ко изловили еще в начале апреля, донецк был бы "немного целее" и.т.п. 

 

 

Я не знаю что они там делали. И Вы, естественно, тоже. Полагаю, что приказы солдатам были немножко секретными. А быть с какой либо целью на территории соседнего государства за пределами своих баз принято называть не очень хорошими словами.

В этих словах домыслов и теорий уже больше, чем фактов. Не люблю обсуждать чьи-то домыслы. У меня их тоже много, но я молчу.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

akm-gala,

Адепта Навального не переубедить. Это зажравшийся слой людей, который получает зарплату 100+ тысяч рублей в месяц, и поэтому им хочется зрелищ и политических игрищ. Причём, конечно, сугубо через экран монитора, потому что мышечная дистрофия не способствует отстаиванию либеральных ценностей в ином формате. Оценить степень оторванности данного персонажа от большей части народа в стране предлагаю по этому посту — http://forum.astrakhan.ru/index.php?showtopic=135001&page=70#entry3006792

Я не переубеждаю. Это на самом деле бесполезно.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Право на самоопределение — один из общепризнанных принципов международного права. Одобряет - хорошо. Но не запрещает же.

 

Выдержки из украинской конституции.

 

Статья 72. Всеукраинский референдум назначается Верховной Радой Украины или Президентом Украины в соответствии с их полномочиями, установленными настоящей Конституцией.

Всеукраинский референдум объявляется по народной инициативе по требованию не менее трех миллионов граждан Украины, имеющих право голоса, при условии, что подписи относительно назначения референдума собраны не менее чем в двух третях областей и не менее чем по сто тысяч подписей в каждой области.

Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.

 

 

В этих словах домыслов и теорий уже больше, чем фактов. Не люблю обсуждать чьи-то домыслы. У меня их тоже много, но я молчу.

 

В отличие от Вас я не пытаюсь выдавать свои или чьи еще еще домыслы, умозаключения и выводы за факты. И Вам того же желаю.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 90-ых спасали свою страну от развала, в 00-ые восстанавливали экономику. Эти 20 лет США вела работу с Украиной. Неужели мне реально нужно это объяснять?

 

 

В 90 ых страну от развала не спасли, экономику так восстановили, что бакинский и евро улетели за 60 рублей. Ты о чем вообще?

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 90 ых страну от развала не спасли, экономику так восстановили, что бакинский и евро улетели за 60 рублей. Ты о чем вообще?

http://www.zerohedge.com/news/2015-01-18/de-dollarization-deepens-russia-buys-most-gold-six-months-continues-selling-us-treas

перевод http://inosmi.info/dedollarizatsiya-uglublyaetsya-rossiya-pokupaet-zoloto-i-prodaet-gosudarstvennye-tsennye-bumagi-ssha.html

 

 

Золотой запас России в течение декабря 2016 года вырос на рекордную величину за последнее полугодие – более 46 миллиардов долларов (почти повторив рекордное пополнение апреля 2013). Оказалось, что за всеми разговорами о «распродаже» стоит лишь тот факт, что сниженные цены позволили России приобретать «не-бумажные» физические ценности с меньшими издержками. С другой стороны, для поведения России в последнее время характерна другая тенденция – снижение своих накоплений в обязательствах Казначейства США.

и так далее...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ну давай продолжим, что все это дало стране, регионы в жопе, зарплаты на мизере, кредитные ставки драконовские, расхождение меду минимальной оплатой труда и максималкой завышены. Вы о чем вообще? 

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Кессонный, что сложного действительно привести примеры побоев за то, что в России кто-то говорит на мове в качестве доказательства своих слов. Или признать, что фактов нет и вы просто слегка погорячились?

Про побои за меня додумал как обычно наш общий друг РОСК , я же говорил, что можно огрести. Согласись,что "побои" и "огрести" как бы два разные вещи. По мне так я сегодня с лихвой огреб тут лишь за попытку высказать свое мнение, меня и дураком тут назвали и ужакой на сковородке и пару раз угрожали расправой.

Если мы своих друзей так готовы в говно втоптать, то что уж удивляться с того как к нам относятся соседи.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про побои за меня додумал как обычно наш общий друг РОСК , я же говорил, что можно огрести. Согласись,что "побои" и "огрести" как бы два разные вещи. По мне так я сегодня с лихвой огреб тут лишь за попытку высказать свое мнение, меня и дураком тут назвали и ужакой на сковородке и пару раз угрожали расправой.

Если мы своих друзей так готовы в говно втоптать, то что уж удивляться с того как к нам относятся соседи.

и заметь баны за это не дают, а стоит назвать приверженцев власти лизаблюдами влепят бан))))
  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

С каким западом? который не замечает нацистов на Украине? Который утверждает, что они исключительная нация ответственная за все в мире? Который сам развязывает войны там, где ему выгодно? и из последнего - который говорит, что Освенцим освобождали украинцы. и поэтому не приглашают нашего президента на празднования? С этим западом вы хотите быть "партнёром"?

Прилежненько.

Ну, во первых нацисты есть везде,например, тут их то же достаточно. Во вторых кто там чего утверждает- это лишь слова, за которые нужно судить если есть на то право и повод, тут как говорится- в суд. В третьих войны развязывает тот кто может и имеет с того выгоду для своей страны ибо вот у нас это как-то хреново выходит. Без войн мира нет.

Ну и на десерт про "освободителей Освенцима". Конечно же меня то же возмутила эта глупость, но для того и надо ездить на такие мероприятия, что бы свои весом, своим положением не давать делать такие заявления,а не сидеть как оскорбленная вдова дома у окошка с презрительной и бесполезной миной, что сделал наш ВВП. Дальше будет только хуже.

 

 

и заметь баны за это не дают, а стоит назвать приверженцев власти лизаблюдами влепят бан))))

Словил он бан, не за меня и слава Богу,а то я, чесслово, переживал бы.

  • Upvote 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Прилежненько.

Ну, во первых нацисты есть везде,например,  тут их то же достаточно. Во вторых кто там чего утверждает- это лишь слова, за которые нужно судить если есть на то право и повод, тут как говорится- в суд. В третьих войны развязывает тот кто может и имеет с того выгоду для своей страны ибо вот у нас это как-то хреново выходит. Без войн мира нет.

Ну и на десерт про "освободителей  Освенцима". Конечно же меня то же возмутила эта глупость, но для того и надо ездить на такие мероприятия, что бы свои весом, своим положением не давать делать такие заявления,а не сидеть как оскорбленная вдова дома у окошка с презрительной и бесполезной миной, что сделал наш ВВП. Дальше будет только хуже.

а чё Обама не приехал?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Выдержки из украинской конституции.

 

Статья 72. Всеукраинский референдум назначается Верховной Радой Украины или Президентом Украины в соответствии с их полномочиями, установленными настоящей Конституцией.

Всеукраинский референдум объявляется по народной инициативе по требованию не менее трех миллионов граждан Украины, имеющих право голоса, при условии, что подписи относительно назначения референдума собраны не менее чем в двух третях областей и не менее чем по сто тысяч подписей в каждой области.

Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.

 

 

 

В отличие от Вас я не пытаюсь выдавать свои или чьи еще еще домыслы, умозаключения и выводы за факты. И Вам того же желаю.

а статью про изменение власти там не нашли? что в ней говорится? как то грешно ссылаться на документ, который сам сначала и нарушил.

 

В 90 ых страну от развала не спасли, экономику так восстановили, что бакинский и евро улетели за 60 рублей. Ты о чем вообще?

народ, ну совесть у Вас вообще есть?

 

ну давай продолжим, что все это дало стране, регионы в жопе, зарплаты на мизере, кредитные ставки драконовские, расхождение меду минимальной оплатой труда и максималкой завышены. Вы о чем вообще? 

А что продолжим-то? Может забыл тут уже кто, что в 90 зарплата была хорошей, только не давали ее совсем..... по нескольку лет. А сейчас, мож и не великая она, зато выдается, и достаточно регулярно. Тогда по всей стране шло тотальное воровство отвсюду. Воровали все кому ни лень, чтоб продать и купить кусок хлеба. Тащили все. Даже провода со столбов. Вы реально вот врете, не краснея. Хоть постыдились бы уже так нагло врать-то!!!! аж выбесил!!!!

 

Про побои за меня додумал как обычно наш общий друг РОСК , я же говорил, что можно огрести. Согласись,что "побои" и "огрести" как бы два разные вещи. По мне так я сегодня с лихвой огреб тут лишь за попытку высказать свое мнение, меня и дураком тут назвали и ужакой на сковородке и пару раз угрожали расправой.

Если мы своих друзей так готовы в говно втоптать, то что уж удивляться с того как к нам относятся соседи.

Вы всего лишь "огребли", а там реально за это убивают. и как мне после этого относиться к украинцам?

  • Upvote 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

и заметь баны за это не дают, а стоит назвать приверженцев власти лизаблюдами влепят бан))))

опять наглая ложь. Ваш товарищ уже Вам, к его чести, об этом заметил.

 

Прилежненько.

Ну, во первых нацисты есть везде,например,  тут их то же достаточно. Во вторых кто там чего утверждает- это лишь слова, за которые нужно судить если есть на то право и повод, тут как говорится- в суд. В третьих войны развязывает тот кто может и имеет с того выгоду для своей страны ибо вот у нас это как-то хреново выходит. Без войн мира нет.

Ну и на десерт про "освободителей  Освенцима". Конечно же меня то же возмутила эта глупость, но для того и надо ездить на такие мероприятия, что бы свои весом, своим положением не давать делать такие заявления,а не сидеть как оскорбленная вдова дома у окошка с презрительной и бесполезной миной, что сделал наш ВВП. Дальше будет только хуже.

не ездить надо, а боеголовки начищать, тогда таких инцидентов больше не будет. я так понимаю, ВВП тоже это понял)))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вы всего лишь "огребли", а там реально за это убивают. и как мне после этого относиться к украинцам?

Где-то я слышал о 500 погибших только за последние дни боев под Донецком украинских солдатах. Кисилев в воскресенье с радостью показывал приготовленные под Днепропетровском ряды могил. Люди гибнут там и там. Это война.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

народ, ну совесть у Вас вообще есть?

 

А что продолжим-то? Может забыл тут уже кто, что в 90 зарплата была хорошей, только не давали ее совсем..... по нескольку лет. А сейчас, мож и не великая она, зато выдается, и достаточно регулярно. Тогда по всей стране шло тотальное воровство отвсюду. Воровали все кому ни лень, чтоб продать и купить кусок хлеба. Тащили все. Даже провода со столбов. Вы реально вот врете, не краснея. Хоть постыдились бы уже так нагло врать-то!!!! аж выбесил!!!!

 

 

Э нет, стоп, давайте вспомним сколько у власти данное руководство, 15 лет, это мало? Какой глава страны столько руководит? 

опять наглая ложь. Ваш товарищ уже Вам, к его чести, об этом заметил.

 

Что, примеры будим приводить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не ездить надо, а боеголовки начищать, тогда таких инцидентов больше не будет. я так понимаю, ВВП тоже это понял)))))

Типун тебе на язык. Боеголовки не канают. Пендосам мы нужны живые в любом случае. Нам их задушить никаких "головок" не хватит. Да и не нужно этого нашему ПЖ, ему там еще свой век доживать))) Вот экономикой мощнючей их бы напугать, народом работящим, руководством честнейшим... но это конечно не наши методы, да))

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот тебя похвалить не могу - топорно у тебя вышло и не аргументировано.

 

 

 

Прилежненько. Ну, во первых нацисты есть везде,например,  тут их то же достаточно.
У нас как бы за это судят/сажают - чего не наблюдается на Украине.

 

 

 

В третьих войны развязывает тот кто может и имеет с того выгоду для своей страны ибо вот у нас это как-то хреново выходит. Без войн мира нет.
Афигеть - дайте 2 :fu: . Международное право - не слышали не? Право сильного? Главное, чтобы для страны было выгодно? Ты это все серъёзно?!

 

 

 

но для того и надо ездить на такие мероприятия, что бы свои весом, своим положением не давать делать такие заявления,а не сидеть как оскорбленная вдова дома у окошка с презрительной и бесполезной миной, что сделал наш ВВП.
Ничо так, что его не пригласили?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Где-то я слышал о 500 погибших только за последние дни боев под Донецком украинских солдатах. Кисилев в воскресенье с радостью показывал приготовленные под Днепропетровском ряды могил. Люди гибнут там и там. Это война.

ну вот зачем прикидываться неумным? вы же прекрасно понимаете, что речь об убийствах идет не в Донбассе, там реально война, убивают-то за мову там, где нет войны.  Рок предложил Вам показать, где у нас убивают, как и у них, где убивают за нерусский язык? и главное- чтоб за это не наказывали?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 Рок предложил Вам показать, где у нас убивают, как и у них, где убивают за нерусский язык? и главное- чтоб за это не наказывали?

Регион не так далек от нас, на Каспии 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Э нет, стоп, давайте вспомним сколько у власти данное руководство, 15 лет, это мало? Какой глава страны столько руководит? 

Что, примеры будим приводить?

15 лет это много? чтоб страну из опы вытащить? Да это просто нереально быстро. Учитывая, где мы были и где сейчас. Такое только после гражданской было у нас. До методов Сталина, конечно, не дошло, а то б сейчас еще дальше были. Но вы б еще больше верещали, что жить не дают.

Регион не так далек от нас, на Каспии 

а поточнее. где за всякий язык кроме русского убивают?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Где-то я слышал о 500 погибших только за последние дни боев под Донецком украинских солдатах. Кисилев в воскресенье с радостью показывал приготовленные под Днепропетровском ряды могил. Люди гибнут там и там. Это война.

только Порошенко отдал приказ молчать и потерь нет не среди военых ни среди мирных, радости не видел как ты говоришь только удивление свинского отношения к своим павших
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

А вот тебя похвалить не могу - топорно у тебя вышло и не аргументировано.

 

 

 

У нас как бы за это судят/сажают - чего не наблюдается на Украине.

 

 

 

Афигеть - дайте 2 :fu: . Международное право - не слышали не? Право сильного? Главное, чтобы для страны было выгодно? Ты это все серъёзно?!

 

 

 

Ничо так, что его не пригласили?

 

Слушай, ну почитай тут, подумай... нацисты они не только те,что зиги машут,а и те,что " хохлопитеками" целую нацию называют да и вообще по последней моде сомневаются в существовании такой нации как украинцы. Тут таких хватает.

Про международное право... Знаешь почему кот яйца лижет? Не, не потому,что делать ему нечего. Он их лижет потому,что может.

Пригласить его могли и " забыть" , но " забить" на это у ПЖ права не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
×
×
  • Создать...