Отношения России и Украины - 2

[petya cubed]

НЕКОТОРЫЕ СТРАТЕГИЧЕСКИЕ АСПЕКТЫ ОБОРОНЫ СЛАВЯНСКА

Оборона Славянска в апреле–июле 2014-го шла по законам войны, которые известны специалистам с длительной обороны Пскова 1581-82 гг. и даже раньше. Т.е. с начала широкого использования артиллерии при осаде городов-крепостей.

Наиболее яркими были обороны русских городов: Смоленска, Севастополя (дважды), Порт-Артура, Царицына и Сталинграда, Одессы, Киева, Ленинграда и т.д. В наше время - это Славянск.

Везде БАЗОЙ для обороны должны быть -
1) ресурсы достаточные для обороны: минимально необходимая численность гарнизона, запасы вооружения, амуниции, продовольствия – без этого город просто оставляют без боя, как неподготовленный для обороны.

Плюс к ресурсам, нужным для обороны, должны быть ещё два условия:
2) надёжные коммуникации с центром для пополнения гарнизона и снабжения оружием, боеприпасами и продовольствием;
3) контроль над ключевыми оборонительными рубежами.

Есть и другие условия, но указанные три - основные.

Если хотя бы одно из этих трёх условий не выполнялось - город был обречён.

К примеру, Ленинграду и Сталинграду обеспечили все три условия и они выстояли.

А Порт-Артуру и Севастополю (в первой обороне) не обеспечили всего лишь одного 3-его условия - и они были сданы.

ПОРТ-АРТУР был сдан после потери важнейшего рубежа (3-е условие) – горы Высокой (203 м), откуда японцы могли корректировать огонь по городу и кораблям, и гарнизон капитулировал.

СЕВАСТОПОЛЬ в 1855 г. был сдан по той же причине – после потери (3-е условие) Малахова кургана (97 м), гарнизон был выведен.

ОДЕССА в 1941 была сдана из-за угрозы прекращения снабжения (2-е условие), гарнизон был эвакуирован.

КИЕВ в августе 1941-го был полностью отрезан от каналов снабжения, вся наша группировка (300 тыс. чел.) была уничтожена.

СЕВАСТОПОЛЬ пал в начале июля 1942-го из-за прекращения снабжения (2-е условие), а так же из-за потери (3-е условие) Сапун-горы (240 м), в результате гарнизон (100 тыс. бойцов) был полностью уничтожен.

СТАЛИНГРАД устоял – Мамаев курган (102 м) отбили (3-е условие), а из-за Волги шло снабжение (2-е условие) и арт-поддержка.

ЛЕНИНГРАД устоял, поскольку все три условия обороны удалось обеспечить, но перерыв на 2 месяца в снабжении продовольствием (2-е условие) - до замерзания Ладоги - привёл к огромным жертвам от голода.


Теперь о СЛАВЯНСКе.
1-е условие: база для обороны (гарнизон, запасы вооружения, амуниции, продовольствия) – отсутствовали полностью.
Потому оборонять город с точки зрения военной науки было нельзя.

По другим условиям.
2-е условие: помощь извне была мизерной, и только от волонтёров из России.
Пополнение из Донецка было крайне недостаточным, оружие на 90% добывали сами.
Путин, войска так и не ввёл, хотя на них только и надеялись.

В Донецке Ходаковский (человек Ахметова) и Сурков с Бородаем и Кургиняном фактически игнорировали снабжение Славянска - поставку техники, боеприпасов и продуктов питания, хотя они везде врут, что поставляли.
Т.е. налицо явный слив Славянска донецкими, среди которых был и Захарченко.

3-е условие: господствующая высота - гора Карачун (167,6 м) – с начала мая была под контролем укро-фашистов и американских ЧВК.

При этом гора Карачун, нависающая над Славянском и Краматорском, позволяла корректировать безнаказанные артобстрелы всей округи, включая Дружковку и Константиновку.
Фактически была обеспечена огневая блокада города – снабжение стало возможно только по ночам, по грунтовым дорогам – газелями волонтёров, при выключенных фарах и габаритных огнях. Иначе на свет любого фонаря укро-фашисты немедленно открывали артиллерийский огонь.
Потому дальнейшая оборона Славянской агломерации становилась бессмысленной и привела бы лишь к напрасной (вследствие отсутствия боеприпасов) гибели гарнизона, а так же к огромным разрушениям и многотысячным жертвам среди мирного населения.


Выводы.
В Славянске ни одного из трёх ключевых условий для успешной обороны не имело место быть.
При этом в людях перевес на стороне укро-фашистов был сначала 10-кратный, а концу мая 20-кратный, в бронетехнике и артиллерии 50-кратный, в РСЗО – около 150 установок против нуля (данные по технике весьма приблизительные, поскольку постоянно проводились скрытные передислокации, которые засекречены Генштабом ВСУ) – всего 30-40% всех вооружённых сил жидовско-фашистской хунты было сосредоточено вокруг Славянска.

Однако результат обороны был просто удивительный – гораздо лучший, чем в Порт-Артуре и в Севастополе-1942:
- укро-фашисты получили огромные безвозвратные потери – несколько тысяч убитыми и тяжело ранеными (морги и госпиталя в Изюме, Харькове и Днепропетровске были переполнены, при том, что укро-фашисты чаще просто топили свои трупы в водоемах и наспех закапывали в ямах);
- было выиграно 3 месяца для подготовки обороны Донецка;
- была с нуля сформирована и обучена бригада в 1500 великолепных бойцов (1000 в Славянске, плюс 500 в Краматорске), плюс помощь в формировании батальона Мозгового;
- вся бригада Стрелкова была выведена из окружения при минимальных потерях(!);
- бойцы Стрелкова сыграли решающую роль в обороне Донецка и в боях августа-сентября 2014 года на всей территории ДНР - как пример - знаменитые отряды Гиви и Моторолы.


После всего этого обвинять Стрелкова в предательстве или в неэффективном руководстве обороной может только предатель – вор всегда громче всех кричит «держи вора».

5-я колонна
Здесь-то уместно упомянуть ещё об одном стратегическом факторе, который в войнах всегда используется противником на полную катушку – это наличие 5-й колонны, в том числе и при осаде городов.
Для России это особенно характерно, посколько она, как огромная страна, всегда была проходным двором, удобным для проникновения враждебного элемента.

Порт-Артур, к примеру, был сдан врагу вследствие прямого предательства генерала А.Стесселя, когда ещё не были исчерпаны все средства обороны.

СЕВАСТОПОЛЬ в 1855 г. был сдан во многом по вине генерала Меншикова, которого солдаты и офицеры иначе как «Изменщиковым» не величали.

В июле 1942-го СЕВАСТОПОЛЬ пал из-за перекрытия немецкой авиацией путей снабжения, а гарнизон в 100 тыс. прекрасных бойцов, был фактически брошен на произвол судьбы и, вследствие отсутствия боеприпасов, был обречён на гибель.
Эвакуация из города была вполне возможна двумя месяцами ранее, но не была проведена.
Иначе как предательством это назвать трудно.
И вообще катастрофические поражения в начальный период ВОВ многими современными исследователями объясняются наличием 5-ой колонны в генеральской среде РККА [

].

В осаждённом Славянске сложилась ситуация, похожая на блокадный Ленинград ноября 1941 года, который более 2-х месяцев получал снабжение из центра только по воздуху.
Но, в отличие от Сталина, сидевшие в Донецке Бородай, Ходаковский и Кургинян полностью игнорировали нужды окружённого гарнизона Славянска в оружии, боеприпасах и продуктах питания. И это при том, что боеприпасов у гарнизона города оставалось на 2 дня.
Потому, то что это делалось умышленно, – не вызывает сомнений.

Сознательный слив бригады Стрелкова в Славянске подтверждается и неадекватной реакцией Кургинянна сразу после прихода Стрелкова в Донецк [

].
А так же операцией по нейтрализации Стрелкова, которую осуществил Бородай [http://snob.ru/selected/entry/97892 ].
Вполне очевидно, что «Донецкие» жаждали гибели Стрелкова в Славянске, поскольку видели в нём своего конкурента в борьбе за власть в ДНР.

Итоговый вывод.
Славянск в сложившейся к июлю 2014 года обстановке отстоять не было никакой возможности. Дальнейшая оборона города привела бы к огромным разрушениям и гибели не только гарнизона, но и множества мирных жителей.
Поэтому вывод гарнизона из Славянска, который прошёл при минимальных потерях, можно считать большим успехом антифашистского сопротивления и одновременно серьёзным провалом укро-фашисткой хунты, имевшей катастрофические для неё последствия.


Правда об обороне Славянска – некоторые ссылки:

1) 13.04.2014 «Штурм Славянска. Киевские власти начали спецоперацию в мятежном городе Донбасса» -
http://svpressa.ru/society/article/85460/

2) 15.04.2014 «Мэр Славянска заявила о прибытии в город двух КАМАЗов с заезжими боевиками» -
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140415223741.shtml

3) 17.05.2014 «Киев скрыл факт о тысячах погибших». В мае у Славянска правосеки и ВСУ теряли до 300 чел. в день - могилы роют экскаваторами –
http://www.pravda-tv.ru/2014/05/17/60489

4) 11.07.2014 «Мажоры удирали из Донецка, узнав, что идет Стрелков». Спецкор КП Д.Асламова об отступлении ополченцев из Славянска –
http://www.kp.ru/daily/26254/3133931/

5) 18.09.2014 «Ополченка «Лада». Как «Русская весна» - восстание русских на Донбассе - переросла в вооруженное сопротивление. Выход из окружения –
http://voicesevas.ru/news/yugo-vostok/4923-opolchenka-lada.html

6) 25.03.2015 «Оборона Славянска». Выход из котла 1000 чел. ополчения достоин учебников по тактике -
http://cont.ws/post/79827

7) 09.07.2015 «Славянск. Годовщина событий». Как Ходаковский и Бородай блокировали помощь Славянску и Краматорску -
http://topwar.ru/78530-slavyansk-godovschina-sobytiy.html

8) «Украина. Южный разгром.» Потеря Славянска обернулась разгромом крупной группировки ВСУ в Южном котле -
http://cont.ws/post/41969

 

[карбофос]

У Порошенко с мозгами видно совсем плохо становится от алкоголя.

 

«Важно сейчас поставить жестко вопрос в судах и вернуть наши шельфовые месторождения, включая Одесское и Безымянное», — заявил глава украинского государства, выступая перед студентами Ивано-Франковского национального технического университета нефти и газа.

http://lenta.ru/news/2015/10/21/gaz/

Хочет вернуть через суд участки шельфа, которые по его мнению и так принадлежат Украине, т.к. он считает Крым украинским.

И при этом Украина уже отдавала участки шельфа Румынии по решению суда (история с островом Змеиный). Может Порошенко думает, что в мире есть еще одна страна, которая подчиниться суду в вопросе своей территориальный целостности без поражения в войне.

 

Такие случаи кроме Украинско-Румынского суда были?

[Max234666cccp]

Таким образом, военная победа над Украиной невозможна в принципе. "

Автор - http://censor.net.ua/user/176311

 

 

 

Ого! Да это походу профиль Диванного -Маршала Украины!))

[alex30region]

барон Мюнхгаузен нервно курит в стороне....

Автор - http://censor.net.ua/user/176311

Под столом))) сценарий для болливуда в самый раз.

Что про реституцию у них там говорят?небось всю европу себе заберур?

[BABAKIN]

Пока наоборот http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2360516

[alex30region]

@BABAKIN, это то я знаю, имел ввиду взгляды украинцев на реституцию

[Онотолег]

[мармил]

@ROCK, один в один как у нас в Астрахани. Улица Победы названа в память победы красных над белыми,но после 91 года ,установили,что в честь победы в ВОВ.

[alex30region]

@мармил, интересно в какую копейку обходится такое переименование улиц

[Кондуит.]

@ROCK, один в один как у нас в Астрахани. Улица Победы названа в память победы красных над белыми,но после 91 года ,установили,что в честь победы в ВОВ.

честно-первый раз слышу. можно пруф?

 а то у меня только такой вариант....

Победы улица — в нынешнем состоянии образована из двух улиц Попе-речно-Луковской (шла от Рождественского ильменя до Нового моста через реку Кутум, позже переименованного в Луковский) и Луковской, шедшей от этого моста до Троицкого моста на Канаве (Варвациевском канале). Переименована в честь Победы советского народа над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 г.г.

http://aplik.ru/10-klass/istoriia-ulitc-astrakhani/

[AMA3OH]

-первый раз слышу. можно пруф?

держи аульчанин

Победы ул.

Смотреть ретро-фото

Кировский район

В ознаменование разгрома белогвардейских войск в годы Гражданской войны

В 1837 г. утверждено название Луковская (в 1828 г. предлагалось название Противо-Луковская). В 1920 г. Луковская и Поперечно-Луковская ул. переименованы в Победы ул.

________

Дело о наименовании улиц г. Астрахани 12 апреля 1828 - 23 апреля 1837 г.

Постановление Пленума Астраханского Горсовета от 30 декабря 1920 г.

 

 

Победы улица - в нынешнем состоянии образована из двух улиц Попе-речно-Луковской (шла от Рождественского ильменя до Нового моста через реку Кутум, позже переименованного в Луковский) и Луковской, шедшей от этого моста до Троицкого моста на Канаве (Варвациевском канале). Переименована в честь Победы советского народа над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945 г.г.

 

вот на этом оффтоп и завершим

Изменено 24 октября, 2015 пользователем Grigory
оффтоп

[Онотолег]

Закликаєм Президента України Петра Порошенка легалізувати медичну коноплю в Україні

Легализация медицинской конопли в Украине - необходимый шаг для стимулирования украинской экономики и решения социальных проблем с помощью разрешения на выращивание, продажу и использования данного продукта.К примеру, в Нидерландах кофе - шопы (продающие каннабис кафе) платят $520 млн налогов в год с $2,6 млрд выручки, продажи медицинской марихуаны в Калифорнии приносят $109 млн налогами.Марихуана поможет властям Украины решить проблемы с реабилитацией 
военных - в том числе случаи клинической депрессии, посттравматического 
расстройства, хронических болей, бессонницы, алкоголизма. Каннабис может уменьшить потребление тяжелых наркотиков в Украине и снизить долю алкоголиков. Экономика, также оживится - возникнут 
новые рабочие места, а также связанная с ним индустрия развлечений 
(магазины, косметика с коноплей, оборудование для выращивания и прочее). Государство сможет контролировать "теневой" рынок психоактивной конопли, выдавая по рецептам врачей в специализированых аптеках, при этом получая в госбюджет средства от продажи медицинской конопли в виде налогов с розницы и лицензий для врачей с целью лечения вышеперечисленых патологий.
https://petition.president.gov.ua/petition/760

Проститутки, оружие, наркотики... ... ..

 

про то, что протоукры выкопали Чёрное море человечество уже в курсе. Но украинские историки и искусствоведы двигают науку дальше...
Черкасці взялись реанімувати заборонені українські мелодії
http://vikka.ua/news/53842-cherkastsi-vzyalis-reanimuvati-zaboroneni-ukrainski-melodii-video.htm

[Old major]

Закликаєм Президента України Петра Порошенка легалізувати медичну коноплю в Україні

 

 

Проститутки, оружие, наркотики... ... ..

Видимо у галицийских фашистов закончилась наркота, которую американские фашисты завозили на майдаун в 2014. "Импортозамещение".

[охта]

Хорошая инициатива.

[2015]

Хорошая инициатива.

 

В Питере. За окном дождь, слякоть. Водку пью.

 

[карбофос]

 

Президент Украины Петр Порошенко подписал указ о создании центра исследования проблем России. Об этом сообщается на официальном сайте главы государства.

Как рассказали в администрации Порошенко, главной целью центра станут научно-аналитические разработки и прикладные исследования актуальных проблем взаимодействия с Москвой.

«Военная агрессия России против Украины, тревожные внутренние процессы внутри российского общества, последние действия РФ на международной арене, которые вызывают глубокую обеспокоенность цивилизованного мира, перспективы и прогнозы экономического развития России, обеспечение интересов украинцев в России — все эти вопросы требуют тщательного профессионального анализа», — заявил замглавы администрации Константин Елисеев.

Центр будет функционировать как самостоятельное структурное подразделение в составе Национального института стратегических исследований.

 

Украинские аналитики.

[Онотолег]

 

 

Президент Украины Петр Порошенко подписал указ о создании центра исследования проблем России.

Россия плячет....

[Escobar]

[Dernik]

Ту пришла наша великодержавная новость.

 

"Российская сторона инициировала переговоры по поводу отмены запрета на авиасообщение между Киевом и Москвой. Как утверждают в Федеральном агентства воздушного транспорта РФ, к ним обратились украинские авиакомпании с просьбой отменить запрет полетов. Об этом в четверг, 23 октября, сообщило российское ведомство.

 

- В ходе переговоров российская сторона предложила решать вопрос, исходя из принципов приоритета международного права над национальным законодательством, - сказано в сообщении.

 

Кроме того, Россия призвала Украину не препятствовать полету российских воздушных судов в Крым".

http://newsrbk.ru/news/2409418-rossiya-poprosila-ukrainu-vosstanovit-aviasoobschenie.html

В переводе на русский это значит: "Ребята, ну возобновите авиасообщение" (и чтобы попытаться сохранить лицо приплетя до кучи украинских авиаперевозчиков). Как я обожаю нашу гениальную внешнюю политику.

 

[Alex Merfy]

Колян ты не прав

[Онотолег]

В переводе на русский

Коля, и давно толмачём работаешь? Уволят тя с этой работы, паршиво ты с русского на русский переводишь... вернее вообще никак

 

[Old major]

Спешл фор дерник!!!! Эта новость была неделю назад! Неделю назад, Карл! Расшифровываю спешл фор Дерник: указанные события были 19 октября 2015 года, а сегодня 25 октября 2015 года. Обрати внимание на слоган. Выгонят тебя Коля из ЦРУ, не справляешься ты.

 

В Росавиацию пришло официальное письмо от ряда авиакомпаний Украины с просьбой возобновить воздушное сообщение между странами грядущей зимой по четырем основным направлениям: Киев - Москва, Киев - Санкт-Петербург, Одесса - Москва и Львов - Москва.

"Несмотря на то что украинская сторона инициировала прекращение воздушного сообщения, в Росавиацию поступило письмо от ООО "Авиакомпания "Атласджет Украина" с просьбой на открытие в зимний сезон навигации 2015-2016 годов рейсов по трем маршрутам: Киев-Москва, Одесса-Москва и Киев-Санкт-Петербург", — сообщает пресс-служба агентства.

В качестве оснований для частичного возобновления партнерских отношений "Атласджет Украина" упомянула "давние родственные и социально-экономические связи между гражданами Украины и России" и "острую необходимость организации прямого авиационного сообщения в интересах граждан двух стран".

С похожей просьбой обратилась и компания "ЮТэйр-Украина", которая хотела бы возобновить рейсы по направлениям Киев - Москва и Львов - Москва. Ранее Росавиация направила в Госавиаслужбу Украины предложение о переговорах в отношении зимних полетов в любом удобном для украинской стороны месте.

Украина полностью прекратила пассажирские полеты в Россию с 25 октября. В ответ на это РФ ввела зеркальные авиасанкции. Украинские власти считают, что Росавиация без объяснения причины ограничила полеты украинским компаниям, хотя этому предшествовал запрет на полеты российских самолетов "Аэрофлота", "Трансаэро" и ряда других компаний в Крым, наложенный украинским правительством.

 

http://www.spbdnevnik.ru/news/2015-10-19/aviakompanii-ukrainy-prosyat-rosaviatsiyu-o-vozobnovlenii-poletov-v-rossiyu/

 

​

[tkokot]

А я завидую сейчас хохлам, у них такие сегодня веселые выборы, столько кандидатов клоунов, всякие проститутки. шмары, дебилы ряженые в костюмах Дарт Вейдера

[lepa]

А я завидую сейчас хохлам, у них такие сегодня веселые выборы, столько кандидатов клоунов, всякие проститутки. шмары, дебилы ряженые в костюмах Дарт Вейдера

 

Свободу Чубакке!!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=WQ6yF1N4JLY

А что, может его в меры Астрахани, после отсидки?

[Кондуит.]

Колян ты не прав

по-ходу он где-то шибко голову повредил