Отношения России и Украины - 2

[*Feniks*]

Видео старое, но с комментариями ТСН вижу первый раз. 

[*Feniks*]

А, простите, хотел поинтересоваться - все кто против агрессии РФ на Украине - укрофашисты? Так, чтобы знать, для общего образования

Я призывного возраста (в запасе). Большинство моих друзей и знакомых - военные. В том числе и мой отец. Все живы, здоровы, и находятся на своих служебных и рабочих местах в России. Агрессии никто не наблюдает. Так же как не наблюдают "укрофашистов". Наблюдается бардак, который России не нужен. И наблюдается "кучка бестолковых упырей", которых, даже, фашистами назвать сложно, ибо дисциплины хромают. Как и образование.

У моих Украинских друзей с образованием все замечательно, чего не скажешь об их "воле". Они уже просто боятся. Те кто успел - уехал.

 

 

 

Возвращаясь к началу "дискуссии": "Я до сих пор от него жду внятного ответа на мои вопросыЯ до сих пор от него жду внятного ответа на мои вопросы." Никого не упрекаю, не убеждаю, не защищаю, не принимаю чью-то сторону - изучаю.

Я когда вас прочитал, то задумался о возможности редактирования и внимательности. 

 

P.S. Хотел расписать по поводу русского языка и редактирования, но вспомнил, что сам не силен. Так что добавлю немного военно-морского юмора.

[Niels]

DrFreeman

 

А, простите, хотел поинтересоваться - все кто против агрессии РФ на Украине - укрофашисты?

Нет, это, скорее всего - дебилы. При всамделишной, а не игрушечной агрессии России против Украины от последней не останется мокрого места в течении нескольких часов - нескольких дней. Только, простите, дебилы могут этого не понимать и утверждать, что "малинький, но очинь гордый Украина" сопротивляется больше года "российской агрессии" .

[DrFreeman]

Очень многа буккфф. Но ответа так и не получено.

Есть варианты - но однозначного суждения нет. Это даже радует - ПОКА иное мнение всетаки имеет место быть в РФ.

За сим разрешите откланяться.

[Realiv]

Украина начала травлю «бытовых сепаратистов»

 

 

 

Ждут доносов на соседей, преподавателей в вузах, даже школьных учителей, имеющих «неправильные» взгляды

 

http://vesti-ukr.com/strana/95856-v-ukraine-objavlena-ohota-na-bytovyh-separatistov

 

на Сталина молиться должны и изучать его "труды".. а они его долой с постаментов.

[alex30region]

 

 

 

 

 

Украина начала травлю «бытовых сепаратистов»

 

 

Ждут доносов на соседей, преподавателей в вузах, даже школьных учителей, имеющих «неправильные» взгляды

 

http://vesti-ukr.com/strana/95856-v-ukraine-objavlena-ohota-na-bytovyh-separatistov

 

 

 

 

а что на русском то написали?

[Lexx]

К определению укрофашиста:
Фашизм (итал. fascismo, от fascio - пучок, связка, объединение) - идеология, политическое движение и социальная практика, которые характеризуются следующими [шестью] признаками и чертами:
[1] обоснование по расовому признаку превосходства и исключительности одной, провозглашаемой в силу этого господствующей нации (кто то в одной одиозной недостране кричит о первородстве украинской нации, выкопали черное море и вообще Адам и Ева были хохлами. Разве не так?)));
[2] нетерпимость и дискриминация по отношению к другим «чужеродным», «враждебным» нациям и национальным меньшинствам (это разве не подтверждает ваши кричалки «москалей на ножи» и т.д.? ватники, кацапы, титушки это конечно же в России придумали?);
[3] отрицание демократии и прав человека (люди в Крыму и на юго-востоке определили свое будущее но фашисткая хунта в Киеве отрицает их демократический выбор и права на самоопределение);
[4] насаждение режима, основанного на принципах тоталитарно-корпоративной государственности, однопартийности и вождизма (об этом же говориться в пункте №3);
[5] утверждение насилия и террора в целях подавления политического противника и любых форм инакомыслия (формирование АТО и методичное уничтожение население юго-востока страны как прямом смысле и так в финансовом. Постоянные угрозы что русских надо истреблять);
[6] милитаризация общества, создание военизированных формирований и оправдание войны как средства решения межгосударственных проблем (подтверждение пункта №5).
И так к чему мы пришли? Полное соответствие всех пунктов определении фашизма к происходящему на украине

[*Feniks*]

 

 

Это даже радует - ПОКА иное мнение всетаки имеет место быть в РФ.

Т. е. все же, возможно, что фашизм у вас там набирает обороты??? И скоро придется признавать, что большая часть населения Украины придерживаются такого политического направления??? Ню, ню... Очень не хотелось бы. Хотя, Украинский каток пропаганды на детей уже работает.

 

http://www.youtube.com/watch?v=219FYq69C8I

 

 

Да, да. У нас есть интернет, есть родственники, есть друзья на Украине. Мои, например, были в Житомире. Я на четвертушку хохол! Поэтому я пока верю в то, что большая часть людей - это вменяемые, образованные люди. Только вот мои, например, напуганы. О жизни очень сжато говорят, что все в порядке. Интонация только как на похоронах. И только пара человек четко говорит, что ничего не в порядке. Но сделать ничего не могут, потому что бить, сжигать, стрелять не могут, и не хотят. Так что уважаемый, идите ка вы лесом, ручейком, да на... российские нацистские сайты. Там наших дебилов, типа вашего Правого сектора, хватает. Там вы найдете достойных оппонентов. Кстати, и с Украинской стороны тоже.  

 

P.S. Просьба к модератору. Перенесите весь диалог с @DrFreeman в тему 

Отношения России и Украины - 2

 

[ГМО]

а что на русском то написали?

Потому что фейк.

[Онотолег]

Потому что фейк.

в таком случае Захар Прилепин лжец...

 

Украина завешана плакатами, что стоит найти и наказать совместно «бытовых сепаратистов».

http://vz.ru/opinions/2015/4/8/738826.html

 

а что думают о своей стране некоторые её жители?

мнение №1

 

Вера пока еще значительной части жителей Украины в европейское будущее страны становится больше похожа на религиозный культ.

 

Как и вера в нечто божественное, сверхъестественное — еврокульт «Україна — це Європа» не требует научного обоснования, фактов, аргументов. Достаточно просто верить. Попадание в Европу — это прижизненный рай, но… все как-то не в этой жизни.

 

Приставка «евро» давно стала знаком чего-то особо качественного — «евроремонт», «евростандарт». Поэтому приезжающих с Запада (более культовое и широкое, чем просто «Европа», но размытое понятие) различных функционеров и политиков почитают как пророков, а их рекомендации и советы трактуются как руководство к действию, над которыми не нужно рассуждать. Их слова — истина в последней инстанции требующая выполнения, а не рассуждения.

 

На фоне всепоглощающей (в том числе и разум) привлекательности для адептов «еврокульта» всего, что носит приставку «евро…», украинские руководящие аборигены демонстрируют ощущение собственной неполноценности и второсортности: значительную часть важнейших должностей в системе госуправления с радостью передают под контроль «европейцам», даже в нарушение родной Конституции. Причем, «европейцами» считаются также грузины и прибалты — они успешно и раньше украинцев прошли модификацию сознания и являются переходным звеном от «украинца второсортного» к «почти европейцу».

 

Назначение американцев на государственные посты в украинском колониальном государстве не обсуждается вообще. Американцы — приближенные к богам сверх-европейцы, а наличие у американца украинских корней служит дополнительным аргументом в пользу двух наиболее распространенных мифов — об «особой миссии» украинской нации и о том, что на Западе все любят Украину и все хотят ей помочь просто так и вот-вот помогут.

 

Важной составляющей «еврокульта» в Украине является вера в безвизовый режим (БВР).Это доступно для понимания, это не сложные термины вроде ВВП, бюджета, ЗВР, экспорта-импорта и т.п. И тем более, не еще более сложные для понимания, объяснения множества терминов, законов, тенденций.

 

Безвизовый режим понятен как песня — «Сел и поехал…» За него принято бороться и исполнять различные ритуалы ради его приближения. Среди ритуалов — «реформы», которые проводятся, но, по мнению европейцев, как-то недостаточно, а когда будет достаточно — это решить могут только лишь сами европейцы. Очевидно, на глаз. И переход на биометрические паспорта (должны быть какие-то свои материальные аксессуары у культа) как важное ритуальное действо также не помогает приблизить БВР. Такой артефакт первым получил сам Президент!

 

При этом не все толком понимают, что введение безвизового режима не изменило бы жизнь 90% оставшихся в Украине жителей. Если деньги есть (были) — особых проблем с визами в домайданные времена не было. Многие украинцы успели посетить лондоны-парижи даже не по биометрическим паспортам. Если денег нет (и не было) то безвизовый режим не поможет в ознакомлении с европейскими картинными галереями, архитектурными шедеврами и прелестями различных кухонь. В таком случае БВР рождает надежду на возможность заработать в другой стране (такая возможность ежедневно уменьшается дома).

 

Ситуация с визами, как ни парадоксально, резко ухудшилась после «евромайдана». Европа прикрылась от такой проевропейской Украины «золотым» и «железным занавесом» — теперь необходимо подтвердить свою платежеспособность и наличие немалых (по украинским меркам) средств для пребывания в европейских странах. И даже тем, кто уже имел в своем паспорте многократные шенгенские визы, вовсе не гарантировано получение новой. Европа вовсе не «в захваті» от перспективы наплыва толп украинских папуасов с опытом боевых действий, для которых традиционным развлечением является файер-шоу с «коктейлями Молотова».

 

Именно с БВР для очень многих начинается идея «евроинтеграции» и там же заканчивается. Большинство из представителей фауны майдана на вопрос «Что для вас означает «евроинтеграция», если Европа отменит визы для граждан Украины?» — ответили бы: «Ну, пожалуй, и все».

 

И здесь у украинских сектантов «еврокульта» происходит разрыв сознания. В ответ на ритуальные пляски вокруг горящих покрышек, скандирование мантр «україна-це-європа» вперемешку с гимнопением, ортодоксы евромайдана получают «божью росу» — плевки от евробожеств в свои закопченные хари.

 

Невзирая на постоянные заверения украинскими вождями своей паствы о приближении безвизового режима, европейские небожители с таким же постоянством спускают их с небесной лестницы в реальность, с трудом сдерживаясь от раздражения. То по очень «земной» причине — по болезни президента Еврокомиссии Жан-Клода Юнкера, отменится (отложится) его визит в Украину и по этой же причине не приедет и вполне здоровая глава евросоюзной дипломатии Федерика Могерини. То Европа проигнорирует заклинания президента Украины.

 

Выступая 2 декабря 2014 г. в Верховной Раде он заявил: «Мы обещали это нашим гражданам в 2015 году. И хоть разбейся, а обещанное надо выполнять. И уже на Рижском саммите в мае месяце должно быть принято решение о безвизовом режиме для украинских граждан с ЕС».

 

Снова Украине должны. Должны были кредиторы 40 млрд долларов — дали пять (странное заявление должника о долге). Должны были Украину взять в Европу еще при Ющенко — и это было основой его предвыборной агитации — и где Ющенко? «Кто это?» — спросят юные майдауны. Теперь Европа должна, просто обязана отменить визы, ведь так говорил Порошенко - известный хозяин своего слова.

 

Но в повестке Рижского саммита нет такого пункта. Представитель евроадвоката Украины — Польши, и по совместительству посол ЕС в Украине, Ян Томбинский 24 марта в Киеве сказал, как отрезал: «Этого решения не будет, потому что нет времени для того, чтобы оно было принято». Ну, нет времени у Европы на всякие глупости.

 

Научный директор института Евроатлантического сотрудничества Александр Сушко о работе миссии ЕС, которая анализировала в конце марта выполнение Украиной обязательств, заявлял: «Отчет будет обнародован в конце апреля. В нем будет указано, что Украина достигла прогресса, но этого для безвизового режима недостаточно». Найдена новая морковка для украинского ослика — теперь мы можем ждать введения БВР уже в 2016-м (несложно предположить, что в 2016 году новой ожидаемой датой может стать 2017 год):

 

Тоже Сушко, но уже Ирина, и уже руководитель организации «Европа без барьеров», находит целых 19 причин в евроотказе Украине. Среди них и коррупция в Украине (а как же без нее), и беженцы с Донбасса (они и Путин во всем виноваты, само собой), и даже опасения европейцев по поводу безопасности персональных данных и возможности подделки паспортов и документов в Украине.

 

Украина пытается мимикрировать под Европу, даже если это наносит ей прямые убытки, как в случае поддержки санкций против России и разрыва научно-технических кооперационных связей, которые уже практически исключили Украину из списка космических держав. И просто нож в спину и соль на раны Украине — заявление вновь набирающего популярность экс-президента Франции Саркози в контексте российско-украинских проблем: «У нас с Россией общая цивилизация. Интересы Америки и России — это не то же самое, что интересы Европы и России. Мы не хотим возрождения холодной войны между Европой и Россией».

 

А посол Евросоюза в России Вигаудас Ушацкас договорился до того, что Европа не будет умирать за Украину! Ушацкас заявил в интервью деловой газете Verslo zinios, что сдерживающим фактором милитаристских амбиций Вашингтона и его европейских соратников является опасение, что Россия в случае необходимости может ответить на этот вызов: «Администрация США обеспокоена тем, какими будут последствия в случае наращивания военной помощи Украины, а главное, каким может быть ответ России. Нужно признать, что мы не пойдем воевать и умирать за Украину».

 

На фоне нынешней геополитической ситуации, частью которой является и война на Донбассе, все эти сказки про безвизовый рай — как папуасам зеркальца и стеклянные бусы. А от заявлений украинских политиков европейцы отмахиваются, как от июльских зеленых мух. Максимум, чем они могут помочь искренне верующим в европейское загробье — пообещать новые обещания, что рассмотрят, как идут реформы в Украине. И неважно, куда идут. Идите, украинцы, идите.

 

Источник

 

мнение №2

1. Это будет страна сплошных упреков. Все всех будут упрекать и все на всех будут обижены. Участники АТО — на неучастников АТО (и наоборот). Народ на власть (и наоборот). Бедные на богатых (и наоборот). Общественный сектор на чиновников (и наоборот).

 

2. Через год Украина станет страной упущенных возможностей. Шансы на радикальные изменения будут постоянно сокращаться. Страна войдет в долгосрочный этап агонии всех систем без возможностей их демонтировать.

 

3. Отслойка власти (политикума) от общества будет стремительно накаляться — впрочем, это не помешает избирателям вновь проголосовать за своих обидчиков на следующих выборах. Замкнутый круг мазохизма пойдет на очередной виток: общество будет ненавидеть государство, но с удовольствием получит от него очередную подачку. Восторжествуют типичные олигархические проекты.

 

4. Война никого ничему не научит: власть дальше будет зарабатывать на ней, а патриотическая часть общества приносить себя в сомнительную жертву, подрывая демографические перспективы нации.

 

5. Люмпенизация общества достигнет минимум 20 процентов, что означает капитуляцию всех ценностных идейных протестов перед шкурно-социальными. Любые революционные движения сведутся к бунту пустых холодильников.

 

6. Украина через год полностью потеряет свою международную субъектность. Наше государство не будет иметь права голоса в принятии стратегических геополитических решений о себе. Через год у нас будет марионеточная власть, а на самом деле это будет неофициальная политическая администрация извне. Страну будут администрировать извне с целью жесткого контроля всех финансовых потоков и обеспечения кредитной платежеспособности.

 

7. Через год (а может, быстрее) мы станем свидетелями масштабной кампании по продвижению рынка земли — это последний ресурс, которым наша страна еще интересна всем донорам. Бой за внедрение рынка земли будет очень грамотным, он будет осуществляться под руководством иностранцев-министров. Обедневшее население будет готово продать свой последний актив за бесценок, за напечатанные бумажки.

 

8. Политика умышленной обездоленности народа будет иметь конечную цель — превращение Украины в европейского конкурента Китая по дешевой рабочей силе. В ближайшие годы некоторые мировые производители переведут свое постпроизводство именно в Украину за счет дешевой рабочей силы и прямого соседства с рынками Евросоюза. Бедные станут еще беднее, богатые станут еще богаче, средний класс будет поставлен перед опасностью полного уничтожения.

 

9. Территориально Украина потеряет все неподконтрольные «республики». Украина превратится в аналог ближневосточного опасного государства с высоким уровнем террористических диверсий. Основная зона опасности — Харьков.

Источник

[DrFreeman]

Бред полный. Вместо да или нет - килотонны словесного шлака.

 

P.S. Просьба к модератору - удалить полностью этот типа "диалог" как не содержащий информации.

[*Feniks*]

 

 

Бред полный. Вместо да или нет - килотонны словесного шлака.

Ты американец, что-ли?

Тогда так:"In Ukraine, we can see fascism. But not all support it." 

[Novologick]

Пропал рыбный мастер, но появился доктор свободный, у которого есть пробелы в образовании, начиная с начальной школы. Уважаемый,вам несколько раз сказали что ваш вопрос некорректен. Вы так и не поняли о чем вам сказали. Задайте вопрос правильно. Например, кто такой укрофашист? Или есть ли доказательства присутствия российской армии на Украине? На первый вам уже дали развернутый ответ чуть выше. А на второй ответ - нет.

[Онотолег]

 

 

есть ли доказательства присутствия российской армии на Украине?

полный Фейсбук

[ГМО]

в таком случае Захар Прилепин лжец...

Это творчество одной полоумной Одесской "активистки" которая за свой счет сделала 30 таких плакатов и развесила по городу, через час плакаты сняли никто даже сфоткать не успел.

http://zaodessu.info/news/obshhestvo/7742.php

 

Не надо разжигать.

[tremp]

 

 

А, простите, хотел поинтересоваться - все кто против агрессии РФ на Украине - укрофашисты? Так, чтобы знать, для общего образования.

а немцы в 1941-1945, которые были против "агрессии" СССР были фашистами? (что за глупые вопросы? )))) )

[Escobar]

полный Фейсбук

 

http://www.youtube.com/watch?v=OFXikTWrb3s

 

Все доказано))))

[more72]

Очень многа буккфф. Но ответа так и не получено.

Есть варианты - но однозначного суждения нет. Это даже радует - ПОКА иное мнение всетаки имеет место быть в РФ.

За сим разрешите откланяться.

Вы,видимо,не очень по-русски разумеете? Вам же Нилс ответит. Сначала однозначно,затем разъясняя. Или вам все равно,что именно вам отвечают? Тогда все понятно и не вызывает вопросов))

Хотя,может вы машина... Людям то свойственно разглагольствовать

[Novologick]

Т. Шевченко "Жид, хохол и лях" Хохол останется хохлом Хоть ты пусти ЕГО в Европу Где надо действовать умом, Он напрягает только ж*пу. И потому-то на Руси Завещано аж Мономахом: "Связаться Боже упаси! С тремя - жидом, хохлом и ляхом ". Коварен жид, хотя и слеп ; Кичливый лях - похуже бл ** и, Хохол же - съест с тобою хлеб, И тут же в суп тебе нагадит" (с). "Хохлы" Т.Г.Шевченко 1851г

это стихотворение не принадлежит творчеству Т.Г.Шевченко, его недавно придумали.

А, простите, хотел поинтересоваться - все кто против агрессии РФ на Украине - укрофашисты? Так, чтобы знать, для общего образования.

и еще - а где эта агрессия РФ на Украине??? Крым отжали?? - это просили все на Украине - "чемодан, вокзал, Россия" - вот люди и сделали как их просили. Донбасс захватывают? Так там местные попросили дать им жить со своими правилами, в составе единой Украины, Турчинов и Яценюк решили что они круче всех - начали войну. Где агрессия???

Смотри - вся Украина сейчас хочет войти в ЕС, все в России вам желают - чемодан-вокзал-ЕС. И вот вас, например, завтра возьмут в ЕС - это что, по-твоему получается агрессия ЕС на Украине тогда? Воевать с евросоюзом начнете?

[BABAKIN]

Россия не планирут продлевать контракт на транзит газа через Украину после 2019 года.

http://tass.ru/ekonomika/1899110

[десятка117]

Это творчество одной полоумной Одесской "активистки" которая за свой счет сделала 30 таких плакатов и развесила по городу, через час плакаты сняли никто даже сфоткать не успел.

http://zaodessu.info/news/obshhestvo/7742.php

 

Не надо разжигать.

а некто не пробывал звонить ?? 

народ как на этот номер дозвонится ???? какой код в переди я их достану !!!

[десятка117]

надо флэш моб устроить достать их званками

[Георгич]

Россия не планирут продлевать контракт на транзит газа через Украину после 2019 года.

http://tass.ru/ekonomika/1899110

А смысл? Будет транзит через Новороссию и Польшу.

[BABAKIN]

То ли фэйк, то ли началось

http://vz.ru/news/2015/4/13/739753.html

[anatoliy]

читаю в вк. тоже так пишут за пески.