SHREDER Жалоба Опубликовано 4 декабря, 2012 Астраханцы нашли странные графы в квитанциях за свет Коммунальщики пытаются заработать на доверчивых клиентах. В ноябре астраханцы получили квитанции по оплате услуг ЖКХ, в которых обнаружили новую графу «Электроэнергия по среднемесячному», а некоторые – еще и графу «Электроэнергия ОДН». Причем в них уже проставлены суммы оплаты. «Электроэнергия по среднемесячному» – это начисления за электроэнергию, рассчитанные ОАО «Астраханская энергосбытовая компания» (АЭСК) по среднемесячному расходу в случае непредоставления потребителями показаний приборов учета (счетчиков). Дело в том, что, согласно Правилам предоставления коммунальных услуг (утвержденным постановлением правительства РФ от 6 мая 2011 года № 354), с 1 сентября 2012 года потребители коммунальных услуг в жилых домах, имеющие счетчики, должны с 23 по 26 число каждого месяца сообщать организациям, оказывающим эти услуги, текущие показания своих приборов учета. В противном случае потребители должны платить, исходя из среднемесячных объемов потребления, рассчитанных по показаниям счетчика за предшествующий год (если счетчик работает меньше года, то за три месяца). А если клиент не информирует коммунальщиков три месяца подряд, — ему имеют право насчитать оплату уже по нормативам потребления. Поскольку мало кто из потребителей знал о новшестве, а ни власть, ни коммунальщики не удосужились обратить на новшество внимание, — мы продолжали платить за услуги, в том числе за свет, по старинке: снимали показания счетчика, записывали в квитанцию, затем шли платить. Зачем правительство в очередной раз сталкивает нас лбами с коммунальщиками (люди должны звонить, не дозвонятся – куда-то идти, на первых порах начнется неразбериха, суматоха, скандалы, нервы как с одной, так и с другой стороны), и чем его не устраивал прежний порядок, непонятно. Но, как мы уже писали, в «Астраханской энергосбытовой компании» первыми решили выполнить «наказ» федеральной власти и в ноябре выставили клиентам счета, где уже указано среднемесячное потребление, рассчитанное самими энергетиками. Мы попросили специалистов АЭСК разъяснить основные моменты нововведения, ответив на ряд вопросов. - У вас более 100 000 абонентов, а на принятие показаний индивидуальных приборов учета время сильно ограничено (3-4 дня). Не возникнут ли у людей трудности с передачей данных (перегруженные телефонные линии, очереди в абонентских пунктах и т.д.)? - В ОАО «Астраханская энергосбытовая компания» делается все возможное, чтобы в ближайшее время нормализовать этот процесс. В декабре, учитывая приближение новогодних праздников, в наиболее «горячие» дни приема данных показаний приборов учета электроэнергии, для удобства потребителей время работы абонентской службы АЭСК продлено на два часа. Так, в период с 24 по 26 декабря передать показания ПУ и получить консультацию можно будет с 8.30 до 18.30. - Считается ли надлежащим уведомлением ресурсоснабжающей организации о показаниях индивидуального прибора учета проставление таких показаний потребителем в квитанции на оплату коммунальных услуг? - Да, считается, если указанное уведомление поступило в сроки, установленные законодательством. - Наши читатели опасаются, что со времени ввода в действие новых правил (1 сентября) прошло уже три расчетных периода, и теоретически им уже с 1 декабря могут выставлять оплату по нормативам. В то же время в квитанциях ЕИРЦ строка «Электроэнергия по среднемесячному» появилась только в ноябре и носит, как подчеркивают в ЕИРЦ, информационный характер. С какого периода ОАО «АЭСК» планирует применять санкции (в случае отсутствия данных о показаниях счетчика в течение трех месяцев) по переводе «молчунов» на оплату по нормативам? - При выставлении счета за следующий расчетный месяц сумма счета будет скорректирована с учетом фактического расхода, сообщенного потребителем. В случае, если потребитель не смог или забыл предоставить показания до конца текущего месяца, счет за этот месяц будет рассчитан исходя из среднемесячного расхода. В случае непредоставления показаний прибора учета более трех месяцев подряд, по истечении этого периода определение объема потребленной электрической энергии будет осуществляться исходя из нормативов потребления коммунальных услуг. Стоит отметить, что после предоставления потребителем показаний прибора учета будет произведена корректировка данных о расходе электроэнергии и сделан перерасчет предыдущих периодов на основании заявленных показаний счетчика и с учетом ранее оплаченной суммы. В свою очередь, если сумма долга, в т.ч. за общедомовые нужды, превысит трехмесячный норматив, то, согласно законодательству, электричество в квартире такого должника может быть отключено. Разумеется, предварительно ОАО «Астраханская энергосбытовая компания» предупредит собственника о размере долга и дате предстоящего отключения. Как можно понять из ответа на последний вопрос, «карать» нас за то, что мы еще не передали показания своих счетчиков (ведь платежки ЕИРЦ разнесли по домам как раз в период с 20 по 25 ноября), энергетики не собираются. Кроме того, как следует из ответа, как только абонент сообщает показания своих приборов, ему делается перерасчет. В общем, мы по-прежнему имеем полное право платить по показаниям счетчиков. Ну, а с 23 по 26 декабря начнется очередной эксперимент, придуманный правительством для народа: мы будем пытаться известить энергетиков о том, сколько у нас нагорело, а они попытаются все правильно понять и принять. Ичточник: http://u.to/1GedAg Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ЧУЧА Жалоба Опубликовано 4 декабря, 2012 И к чему такая заморочка? И как быть-если показания больше-чем предоставили по среднемесячному? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kiwil Жалоба Опубликовано 4 декабря, 2012 Microsoft Office Excel - это вообще то официально платная программа! Я конечно понимаю уровень распространения пиратства в России и доступность торрент сайтов, но ОАО «Астраханская энергосбытовая компания» не имеет права собирать сведения через заведомо платную программу! Именно поэтому вся документация в интернете распространяется в формате PDF, а не Microsoft Word! Кроме того тот файл слепили какие то черти первоклашки - нихрена не разборчиво и непонятно! Пусть тогда пишут ПО для сбора данных через интернет, или у себя на сайте создадут интуитивно понятную страницу! ... http://www.astsbyt.ru/index.php?newsid=837 Форма заполнения данных для передачи показаний по электронной почте - файл Microsoft Office Excel pokazanija.xls [33 Kb] (cкачиваний: 91) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vasekOO7 Жалоба Опубликовано 4 декабря, 2012 Файл отлично открывается в "официальной бесплатной программе" OpenOffice Calc. Только опасно передавать перс. данные через Интернет без шифрования. Правильнее было бы АЭСК создать безопасный (https) раздел на сайте, где можно было бы заполнить эту форму онлайн. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Kiwil Жалоба Опубликовано 4 декабря, 2012 Файл отлично открывается в "официальной бесплатной программе" OpenOffice Calc. Только опасно передавать перс. данные через Интернет без шифрования. Правильнее было бы АЭСК создать безопасный (https) раздел на сайте, где можно было бы заполнить эту форму онлайн. Эта программа непопулярна и содержит ошибки. Я ещё раз говорю - ведь не зря используют PDF - т.к. это мировой уровень и распространенность. Вообще логично создать для каждого абонента личный кабинет на их сайте. И каждый месяц абонент, зайдя через свой логин и пароль, просто введет показания своего счетчика. И это можно будет сделать не только через компьютер и ноутбук, но и через планшет и смартфон - вот это был бы прогресс. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Cassandra Жалоба Опубликовано 4 декабря, 2012 Всё это очень здорово, но как быть с теми, у кого нет компьютера или интернета? У нас вместо того, чтобы что-то сделать более понятным и удобным для народа, наоборот - усложняют и запутывают. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
roma30rus Жалоба Опубликовано 4 декабря, 2012 вот это нововведение... я в шоке! звонить или писать имейл с данными счетчика чтоли? да ещё в определенные дни и часы??????????????? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Жадный Инвалид Жалоба Опубликовано 4 декабря, 2012 вот это нововведение... я в шоке! звонить или писать имейл с данными счетчика чтоли? да ещё в определенные дни и часы??????????????? Жить стало лучше, жить стало веселей. Дайте телефон приемной директора Энергосбыта . Буду ему лично показания счетчика докладывать. Пусть попробуют проигнорировать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 5 декабря, 2012 А *.xls файл образца какого года им нужен? От Офиса-Висты, ЭксПи, 2000, 97-98, 95? Может, от винды 3.11 ? И обивать пороги надо - на углу улиц Коммунистической и Советской Милиции? Туда. что ли, нести показания? Просто, выписанные на любую бумажку? Может, для достоверности, свотографированные на цифровик? :-) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
merlin666 Жалоба Опубликовано 5 декабря, 2012 - У вас более 100 000 абонентов, а на принятие показаний индивидуальных приборов учета время сильно ограничено (3-4 дня). Не возникнут ли у людей трудности с передачей данных (перегруженные телефонные линии, очереди в абонентских пунктах и т.д.)? 100 000 абонентов, Абонпункты работают по 8 часов, в течение 4-х дней, значит 32 часа на прием всех звонков, значит 3125 звонков в час, или 52 звонка в минуту должны принимать. При идеально работе центра и идеальном звонке "Вася Пупкин, Пупкинская 1 корпус 1 квартира 29, показания 11111 киловатт." "Принято", длительностью 1 минуту нужно 52 оператора в коллцентре. А не те три-четыре дерганных девушки параллельно работающих с клиентами. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Himeras Жалоба Опубликовано 5 декабря, 2012 merlin666 поэтому тупо продолжай платить, как раньше. при наличии приборов учета не имеют права с тебя брать по нормативам. это уже не в первый раз пытаются продвинуть - и каждый раз разбивается о масштаб системы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
merlin666 Жалоба Опубликовано 5 декабря, 2012 merlin666 поэтому тупо продолжай платить, как раньше. при наличии приборов учета не имеют права с тебя брать по нормативам. это уже не в первый раз пытаются продвинуть - и каждый раз разбивается о масштаб системы. Самое интересное знаешь что? У нас в доме уж года четыре точно стоит система автоматического сбора показаний счетчика, стоит модем, который может отправлять показания напрямую в Энергосбыт, и так в каждом подъезде, но опять начинается мутотень со звонками и прочим, блин реально хоть бы форму на сайте сделали - и то много молодых людей заполняли бы там, а на долю коллцентра остались бы бабушки и непродвинутые абоненты. К тому же через веб систему этих работников коллцентра где угодно можно было бы разместить, хоть дома, принимай звонки и закидывай на сайт. Но у нас как всегда всё через зад. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Венерочка Жалоба Опубликовано 5 декабря, 2012 сейчас еще раз зашла в еирц , и задала волнующие вопросы...ср. месячный не платить, одн платить...а по поводу звонков, честно сказали , что не дозвонимся-это раз, а во вторых 15 числа печатаются квитанции-это два, а сведения показаний в следующем периоде будут устаревшими ...как там дальше будет выглядеть толком ни кто не знает...платите по счетчикам и не парьтесь....оказывается очень много платят не по счетчикам , а просто закидывают на счет деньги...это просто пипец... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2012 Himeras продолжай платить, как раньше. при наличии приборов учетаЕсли практически у всех есть эти приборы учёта (за редким исключением) - почему энергетики собрались показания этих приборов - игнорировать? Нет, ну, желание-то понятно... Нарисовать счет и выставить его для оплаты так, как хочется... Но детство-то - кончилось... И способ воплощения такой детской мечты в жизнь - тоже не продуман, тоже, получается, детский. "Мы тут быстренько сляпаем закон, убедим тупых депутатов (проплатим или в прямом смысле убедим) , чтобы его приняли, и поставим всю страну на уши. Ей (стране) - не привыкать пребывать в интересной позе... " Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Венерочка Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2012 появилась в сми вот такая инфа Мы попросили специалистов АЭСК разъяснить основные моменты нововведения, ответив на ряд вопросов. - У вас более 100 000 абонентов, а на принятие показаний индивидуальных приборов учета время сильно ограничено (3-4 дня). Не возникнут ли у людей трудности с передачей данных (перегруженные телефонные линии, очереди в абонентских пунктах и т.д.)? - В ОАО «Астраханская энергосбытовая компания» делается все возможное, чтобы в ближайшее время нормализовать этот процесс. В декабре, учитывая приближение новогодних праздников, в наиболее «горячие» дни приема данных показаний приборов учета электроэнергии, для удобства потребителей время работы абонентской службы АЭСК продлено на два часа. Так, в период с 24 по 26 декабря передать показания ПУ и получить консультацию можно будет с 8.30 до 18.30. - Считается ли надлежащим уведомлением ресурсоснабжающей организации о показаниях индивидуального прибора учета проставление таких показаний потребителем в квитанции на оплату коммунальных услуг? - Да, считается, если указанное уведомление поступило в сроки, установленные законодательством. - Наши читатели опасаются, что со времени ввода в действие новых правил (1 сентября) прошло уже три расчетных периода, и теоретически им уже с 1 декабря могут выставлять оплату по нормативам. В то же время в квитанциях ЕИРЦ строка «Электроэнергия по среднемесячному» появилась только в ноябре и носит, как подчеркивают в ЕИРЦ, информационный характер. С какого периода ОАО «АЭСК» планирует применять санкции (в случае отсутствия данных о показаниях счетчика в течение трех месяцев) по переводе «молчунов» на оплату по нормативам? -Прежде всего, надо пояснить следующее, если потребитель оплачивает по фактическим показаниям своих приборов учета за электроэнергию в срок, до 10 числа месяца следующего за расчетным, ни о каких санкциях не может быть и речи. В свою очередь, перевод расчета оплаты электроэнергии потребителя в случае отсутствия показаний его приборов учета в течение трех месяцев на расчет по среднемесячному потреблению, а далее по нормативу является не санкцией, а нормой законодательства! При выставлении счета за следующий расчетный месяц сумма счета будет скорректирована с учетом фактического расхода, сообщенного потребителем. В случае, если потребитель не смог или забыл предоставить показания до конца текущего месяца, счет за этот месяц будет рассчитан исходя из среднемесячного расхода. В случае непредоставления показаний прибора учета более трех месяцев подряд, по истечении этого периода определение объема потребленной электрической энергии будет осуществляться исходя из нормативов потребления коммунальных услуг. Стоит отметить, что после предоставления потребителем показаний прибора учета будет произведена корректировка данных о расходе электроэнергии и сделан перерасчет предыдущих периодов на основании заявленных показаний счетчика и с учетом ранее оплаченной суммы. В свою очередь, если сумма долга, в т.ч. за общедомовые нужды, превысит трехмесячный норматив, то, согласно законодательству, электричество в квартире такого должника может быть отключено. Разумеется, предварительно ОАО «Астраханская энергосбытовая компания» предупредит собственника о размере долга и дате предстоящего отключения. Как можно понять из ответа на последний вопрос, «карать» нас за то, что мы еще не передали показания своих счетчиков (ведь платежки ЕИРЦ разнесли по домам как раз в период с 20 по 25 ноября), энергетики не собираются. Кроме того, как следует из ответа, как только абонент сообщает показания своих приборов, ему делается перерасчет. В общем, мы по-прежнему имеем полное право платить по показаниям счетчиков. Ну, а с 23 по 26 декабря начнется очередной эксперимент, придуманный правительством для народа: мы будем пытаться известить энергетиков о том, сколько у нас нагорело, а они попытаются все правильно понять и принять. и куды звонит??? тел не написали...не хочется быть не плательщиком... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ast78512 Жалоба Опубликовано 7 декабря, 2012 появилась в сми вот такая инфа и куды звонит??? тел не написали...не хочется быть не плательщиком... http://www.astsbyt.ru/index.php?newsid=837 Передача показаний приборов учета! • в офисах ОАО «Астраханская энергосбытовая компания». Для жителей Ленинского, Кировского и Советского районов г. Астрахани: Управление реализации энергии по г. Астрахани, ул. Советской Милиции, 32 (бывшее здание «Астркоммунэнерго» или Городская электрическая станция) Многоканальный телефон абонентской службы: 44-65-28. Факс: 51-67-00 Электронный адрес: [email protected] Для жителей Трусовского района г. Астрахани: Трусовское районное отделение сбыта, ул. 2-я Тувинская, 47/36 - Керченская. Телефоны: 56-36-79, 56-48-97 Факс: 56-07-67 Электронный адрес: [email protected] Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 8 декабря, 2012 merlin666 100 000 абонентов, Абонпункты работают по 8 часовКакие ещё "абонпункты" ? Вы понимаете, что это не ЕИРЦ-шники заигрываются, а - энергетики. Место на всю левобережную часть города - одно, там, где ул. Советской Милиции впадает в Коммунистическую ул. Если идти со стороны Коммунистической ул. (а там - только так и можно идти) то здание будет не слева от ворот (ЕИРЦ-шный пункт приема платежей) , а справа от ворот, примерно напротив ЕИРЦ-шного пункта. И нести показания своего счётчика нужно - именно туда, к энергетикам, а не ЕИРЦ-шникам. Именно туда вынуждены будут припереться примерно 100 000 человек (ну, без Трусовского района - примерно 75 000 человек) - уплотнившись в 3 дня, по 10 часов каждый день. 75 000 человек - за 30 часов рабочего времени. Энергетико должны быть готовы принять и обслужить/обработать 2 500 человек в час. Они - готовы? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
мартин Жалоба Опубликовано 8 декабря, 2012 Niels Вы понимаете, что это не ЕИРЦ-шники заигрываются, а - энергетики. Это у энергетиков акция такая экономит на инспекторах по контролю за счетчиками,или некому работать инспектором за гроши Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 8 декабря, 2012 мартин Это у энергетиков акция такая экономит на инспекторах по контролю за счетчиками,или некому работать инспектором за гроши Чё Вы ржоте? Смайликов понаставили... У меня летом работала сплит-система. выходило по 900 - 1000 кВт. в месяц. А сейчас у меня выходит 80 - 100 кВт в месяц. Почему я должен по среднему платить, несмотря на то, что у меня в квартире стоит ими же (энергетиками) поверенный счетчик? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
merlin666 Жалоба Опубликовано 8 декабря, 2012 merlin666 Какие ещё "абонпункты" ? Вы понимаете, что это не ЕИРЦ-шники заигрываются, а - энергетики. Место на всю левобережную часть города - одно, там, где ул. Советской Милиции впадает в Коммунистическую ул. Если идти со стороны Коммунистической ул. (а там - только так и можно идти) то здание будет не слева от ворот (ЕИРЦ-шный пункт приема платежей) , а справа от ворот, примерно напротив ЕИРЦ-шного пункта. И нести показания своего счётчика нужно - именно туда, к энергетикам, а не ЕИРЦ-шникам. Именно туда вынуждены будут припереться примерно 100 000 человек (ну, без Трусовского района - примерно 75 000 человек) - уплотнившись в 3 дня, по 10 часов каждый день. 75 000 человек - за 30 часов рабочего времени. Энергетико должны быть готовы принять и обслужить/обработать 2 500 человек в час. Они - готовы? А кто сказал что у нас 100 000 это левобережье? И это не человек, а абонентов, у меня например два счета в Сбыте, соответственно я за двоих как бы. Что то разъярились вы да не по делу, я пишу ровно о том же, что даже если по телефону будут сообщать, то их инфраструктура не справится. Что и как где у энергетиков находится я и так знаю, много раз там обходил всё. А по поводу ЕИРЦ вообще получается веселая вещь - вы же понимаете, да, что платя по квитанции ЕИРЦ вы платите не поставщикам услуг, а коммерческой организации, и постащику услуг она сама скидывает деньги уже со СВОИХ счетов (удерживая комиссию), и данные о показаниях приборов учета также. Так вот вопрос - а КОГДА они это делают? Может сразу? А может в конце месяца? А может через месяц? Это всё в договорах между ЕИРЦ и энергетиками и другими коммунальщиками прописано, и нам этого никто не скажет. Вот и вопрос - НАФИГА энергетикам знать показания моего счетчика если они данные с задержкой например на месяц получают? В любом случае в глазах энергетиков мы будем неплательщиками. Да, если прямой счет есть (у меня в доме так), и я плачу по счету напрямую в Энергосбыт, тогда да, сообщал, заплатил - всё довольны и рады, а в случае оплаты через ЕИРЦ - это маразм. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 8 декабря, 2012 merlin666 А кто сказал что у нас 100 000 это левобережье? И это не человек, а абонентовЯ писал не о 100 000, а о 75 000 человек, то бишь - семей. У меня весьма примитивный такой расчёт: город - это 500 000 человек (население) , если посчитать количество семей грубо и не в свою пользу, то считаем 5 человек - семья (хотя я, например, вообще один живу) , значит, город - это 100 000 семей. 4 района - значит, грубо - по 25 000 семей в каждом районе (хотя мы понимаем, что на Трусовской стороне много одноэтажных домов, в Кировском районе тоже мало многоэтаже, поэтому основная часть жителей проживает в Советском и Ленинском районах, наверное) . Значит, левобережная сторона должна справиться с приходом к ним представителей этих самых 75 000 семей - в три дня, по 25 000 в день, по 2 500 человек в час. Хотя, мы понимаем, что придут - далеко не все, и придут - неравномерно, не постоянным таким потоком. Но энергетики не готовы, даже если б этот поток был бы постоянным. Значит, они запланировали то, что они смогут обслужить процентов 5 - 10 городских семей, им, кстати, это выгодно. Ну что, очередное "Спасибо" единороссам (путинцам-медведевцам) в Думе? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Владимир 123 Жалоба Опубликовано 9 декабря, 2012 Даже если абонент, отстояв очередь и сообщив оператору показания счетчика, что он получит взамен? Чем он может подтвердить данный факт в суде когда ему начнут начислять по нормативу (ошибка оператора, как часто говорят "сбой компьютера", умысел)? Про звонки по телефону в суде слушать не будут. Остается заказное письмо с уведомлением. Электронная почта далеко не у всех. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rockit Жалоба Опубликовано 9 декабря, 2012 По поводу астраханского ЖКХ: http://oleg-shein.livejournal.com/788892.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
vasekOO7 Жалоба Опубликовано 9 декабря, 2012 А что будет, если никуда не ходить и ничего не сообщать, а платить так, как платили и раньше (через ЕИРЦ)? Думаю, показанию до энергетиков всё-таки рано или поздно дойдут, и они должны будут сделать перерасчет. так? Т.е, думаю, можно не париться и платить по старому. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
roma30rus Жалоба Опубликовано 9 декабря, 2012 если никуда не ходить и ничего не сообщать, а платить так, как платили и раньше я так и продолжаю делать, как и многие мои родственники и друзья а что будет посмотрим Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты