Рассуждающий

Мессенджер будет, естественно, развиваться. Опасения о сливе информации забавляют, так как органам известно о ком нужно без мессенджера. О том что страны будут ставить фильтры в виде национальных мессенджеров, сомнений нет. У самого установлен давно, общаюсь по видеосвязи с родными, качество устраивает. Хотя, допиливать там нужно немало.

В России разработан и очень активно внедряется национальный мессенджер, название которого слишком известно, чтобы озвучивать. То есть страна пошла по китайскому пути, создав платформу, к которой привязаны госуслуги, будут привязаны другие приблуды. Попутно пошло наступление на ТГ, пока ограничивают скорость, но скорее всего судьба телеги предрешена. Хотел бы услышать ваше мнение о том, поддерживаете ли создание национального мессенджера, у кого он установлен и как вы его оцениваете.

@Нуфимокс https://dzen.ru/a/aYX7fhxIqQVaTNpQ?ysclid=mlie2txlix882294684

Он по сути ничего не ответил. Насчёт веры и неверия, можно повторять и десять, и сто раз. Это важнейшее, что есть в жизни.

Знает о чем говорит. Кстати, прекрасный пример того как человек пересмотрел свое мнение та части прав и свобод на западе. Объективно мир становится жёстче и прав там будет все меньше.

Исследования в части опроса пациентов не требуют никаких заоблачных сумм в отличие от исследований мозга и всего, что связано с сознанием. Исследования давно завершены. Я уже говорил, что все упомянутые врачи начинали с неверия, но подходя к феномену объективно, как и положено исследователям, в корне меняли свое мнение. Моуди, Сабом, Кюблер-Росс, Роолингз, Ритчи, Пим ван Ломмель и многие другие ставили на кон свою репутацию, по сути это был подвиг с их стороны, понимая какая будет реакция в медицинской среде. Но именно они заставили говорить о феномене. Вы действительно считаете, что их медицинских знаний не хватает чтобы разобрать все попытки объяснений с материалистической точки зрения? Так что нужно погрузиться в тему, чтобы понять. Сам знаю трёх людей, переживших клиническую смерть и имевших видения. Одна после этого стала видеть будущее. Поймите, мир гораздо сложнее, чем рисует материализм. Повторю, каждый будет пожинать плоды веры или неверия.

@GlobuS Вы уже определитесь наконец с никами, а то колбаски не по детски)) Прислушиваются, общаются на самом высоком уровне. Будут сделаны выводы в отношении данного товарища. Вертикали должна работать.

@Нуфимокс когда цитируете Вики, желательно убирать сноски, а не тащить все автоматом. Коме того крайне желательно комментировать самому. В приведенном фильме о ван Ломмеле он достаточно подробно объяснил причины непринятия многими медиками результатов исследований. И о природе сознания он также высказался а разрезе данной критики. Кроме того, из данной статьи о околосмертных переживаниях упустили упомянутые мной исследования Сэма Парнии.но уже хорошо что стали искать. Так что этот феномен, о чем говорил, очень хорошо задукоментирован. Непринятие многими медиками говорит о страхе пересмотра всей базы, потере грантов итд.

Я не бросаюсь высокопарными высказываниями, а просто рассуждаю. Не просто так же ник выбран) я обеими руками за конкуренцию и качественный продукт. Естественно, человек должен сам выбрать, что ему нужно. С другой стороны, понимая как работает система, отдаю отчёт в причинах запретов и ограничений. Но, принимая решения, всегда нужно просчитывать и взвешивать на чаше весов. В том числе иметь максимально объективную информацию. К примеру, военблогеры просто кричат о том, что на телеге на фронте многое завязано, Гладков бьёт тревогу. Нужно уметь слышать людей.

Я сомневаюсь, что в известном на мировом уровне медицинском журнале Lancet позволили бы публикацию человека без достаточных знаний. Естественно, там фундаментальные знания, как и других авторов. Что до сенсации, то как раз наоборот, данные врачи в своем большинстве бывшие атеисты, но столкнувшись с феноменом и подойдя непредвзято, осмелились высказаться. Именно осмелились, поставив на кон репутацию.

Обилие троллей. Скажите, а можно как-нибудь почистить тему от шлака выше?

И?

Недавно решил присоединиться к форуму и хотел бы отметить некоторые не очень приятные моменты. Во-первых, очень часто отсутствие конструктивного общения и прямое хамство. Это здесь норма? Во-вторых, поиск кого-то, кто с точки зрения определенных типажей, стоит за моим ником. Своеобразно. Не проще ли обсуждать, а не фантазировать на тему: "А кто это у нас появился"? В-третьих, троллинг. Очень часто и жирно. Вероятно по этим причинам форум в таком состоянии. Ваше мнение?

@GlobuS милейший, кроме Ваших фантазий, есть что по теме?

Всегда пожалуйста "Андрей Владимирович Гнездилов, высококвалифицированный петербургский психиатр, доктор медицинских наук, профессор и ведущий научный специалист в области геронтологии, а также почётный доктор Эссекского университета и председатель Ассоциации онкопсихологов России, утверждал о наличии жизни после смерти, ссылаясь на свой обширный опыт работы с пациентами. Записывая эти беседы, он и сам убедился в том, что душа есть и загробная жизнь существует". https://dzen.ru/a/Zj-8sfmpzwqzLApD С Вами се ясно, любезный.

Вы за него, разве нет?)

У упомянутых врачей с вашей точки зрения недостаток знаний? На кардинальную смену жизни может повлиять лишь экстраординарное событие, чем без сомнения является обсуждаемый опыт.

Ничего не понял. Можно как-то систематизировать написанное? Мы переходим от доказательной базы жизни после смерти к непосредственно идее и ее воздействию на человека. Основное - люди после пережитого кардинально меняют свою жизнь, по мне так самое важное доказательство истинности, ну не может галлюцинация менять человека в его основе. Что до "не хотели возвращаться", в большинстве случаев, да. При этом как богатые, так и бедные. Более того, есть случаи, когда богатые люди после пережитого распродавали имущество и продолжали жизнь как скромные люди. Но кроме позитивного опыта, есть и негативный опыт ада в прямом смысле этого слова, просто он быстро вытесняется из сознания. Можете прочесть книги Морица Роолинза.

Посмотрите, все разжевано, основные моменты: сознание не есть продукт мозга, почему врачи испытывают страх и часто не признают данный опыт ит.д. Это известный врач кардиолог, научная статья опубликована в медицинском журнале Lancet. Думаю, дальше работа Вашей души по принятию/непринятию.

можете видео посмотреть https://rutube.ru/video/8a378263d6e9f43a9c82397fa426e962/?r=plwd

@Нуфимокс держите отрывок из отличного фильма "Нефариус" https://yandex.ru/video/preview/16095604531810871178

Конечно правильно. Если рассказы объективно подтверждены участниками, это и есть доказательство. Так что в случае с дыханием (это применительно о медитации) скорее всего запускается некий механизм, который позволяет выходить сознанию (души) вне тела. Итого, подвожу итог - я представил доказательства внетелесного опыта, которые подтверждены документально. Не понял при чем здесь ТАСС, так как привел работу Пима ван Ломмеля в оригинале. Убеждать, повторю в очередной раз не собираюсь, каждый будет пожинать свои плоды.

Когда я привожу ссылки, я предполагаю что человек пройдет по ним и посмотрит. Если бы ознакомились, вопросов бы не возникло. Описание хода операции, диалогов, приборов и прочее, потом сопоставление с ходом операции ит.д. Это один из вариантов. В приводимых исследованиях принимало множество пациентов. Часто человек после клинической смерти, придя в сознание, говорил врачам что он видел и слышал, врач просто оказывался в шоке. Более того, есть примеры не только того, что люди видят и слышат, в том мире человек как на ладони, доступны даже его мысли. Что до гипоксии и прочих "объяснений", давно все разобрано, к примеру, во время операции у человека часто не гипоксия, а гипервентиляция легких. Выкладываю ссылку на материал Пима ван Ломмеля в оригинале на английском https://yarkov.org/wp-content/uploads/2022/01/Pim_van_Lommel.pdf

Никто не спорит с тем, что если сообщения подтверждались объективно, они не являлись галлюцинациями. Умница

За это не дают Нобелевскую премию, это лишь опрос пациентов, их переживания и объективное подтверждение. То что это объективно подтверждается, факт.