Godzilla

Религия - это вообще мировоззрение. Т. е. совокупность определенных взглядов на мироздание в целом (вечность, смысл жизни, понимание добра и зла и пр.). Наука же быть мировоззрением не может по определению. Поэтому сравнивать науку и религию - все равно, что сопоставлять километр и килограмм. Причем, необразованный крестьянин и профессор из университета вполне могут иметь одно и то же мировоззрение, а люди примерно равного образовательного уровня диаметрально противоположные убеждения. Вера в науке является своего рода элементом вдохновения что ли, озарением, когда совокупность разрозненных знаний вдруг приобретает четкий и упорядоченный вид. Т. е. в отличии от интеллекта, вера является некой чувственной сферой, которая тем не менее точно также помогает формировать новые научные знания.

Ты не понял. Даже в одном и том же обществе мораль постоянно меняется по мере его развития (или деградации). Я уже не говорю про то, что нормы морали в различных обществах могут диаметрально отличаться. Скажем, еще 100 лет назад в нашем обществе считалось глубоко аморальным вступление женщиной в половую связь до брака. Сейчас же это наоборот приветствуется. т. е. вполне вписывается в нормы современной морали. Ошибаешься. Наряду с наблюдением, экспериментом и измерением, инструментом получения знаний является еще и интуиция, внутреннее чутье и вера. Вера здесь представляет некое устремление к знанию, своего рода предчувствие его. Поэтому, если не будет веры, научное познание сведется лишь к потугам ремесленников.

В твоей интерпретации вера - синоним невежества, в то время, как вера - это один из инструментов получения новых знаний.

Ты противопоставляешь веру и знание, а я говорю, что они являются единым целым. Т. е. по сути дополняют друг друга.

Можно спросить у более умного и опытного человека (у Свина, например).

Мораль вообще относительное понятие. Скажем, вполне возможно, что пару сотен лет назад для жителей Новой Гвинеи было аморально не есть людей.

Пойми, путь к знанию всегда проходит через веру. Человек сначала верит родителям, учителю, книге и т. д. И лишь последующий опыт помогает ему укрепить веру в правильность полученной ранее информации. Другими словами, вера как бы предваряет знание, а опыт подтверждает веру. Поэтому вместе они по сути представляют единое целое.

Усилия, не подкрепленные верой, как правило, тщетны. Да, результат в данном случае неизвестен. Но только уверенность в собственных возможностях позволит в 101 раз бросить курить окончательно.

Ну представь, скажем, ты всю жизнь куришь. И тут вдруг у тебя начало покалывать, побаливать, покашливать. Тебе захотелось избавиться от этой пагубной привычки. Ты уже 100 раз бросал и снова начинал курить. Вера в себя в данном случае означает уверенность в том, что в 101 раз ты все-таки сможешь преодолеть тягу к сигарете.

Чет ты херню уже какую-то понес. Ну да это от незнания и непонимания сути христианской веры. Принцип милосердия и любви (в отличии от ветхозаветного принципа справедливости "око за око") вовсе не означает, что прощение можно "заслужить" и уж тем более "оправдание грехов". Бог вовсе не судья, он не наказывает и не прощает человека. Христианская религия дает человеку знания о существовании духовных законов, нарушая которые, он сам вредит своей душе, тем самым принося себе страдания. Точно так же, как нарушая физические законы человек вредит своему телу. Попробуй, скажем, спрыгнуть с пятого этажа. Асфальт, об который ты разобьешься, тебя что ли наказал? Грех - точно такое же повреждение души, как перелом ноги или болезнь печени. Поэтому лечение души - это такая же совместная работа человека и Бога, как пациента и врача. Излечение наступает только, когда пациент сам захочет вылечить свою болезнь. Сделать это можно не просто раскаявшись, но в первую очередь, добровольно изменив себя, избавившись от греха. Бог может лишь помочь ему сделать это. Опять-таки, если человек сам попросит об этом. Возможности человека - вещь динамическая. Сегодня они одни, завтра другие. Вера в себя означает уверенность в возможности своего развития и совершенствования. Если хочешь, это некая решимость воплотить заложенный в себе потенциал. Так целью СВО и является прекращение убийств невинных людей. Что тут непонятного?

Интересно, где это я "поддерживал убийства невинных людей, топил за ворьё и обманщиков, желал хохлам смерти и разорение их городов и сел"?

Об чем и речь. Точно так же, как вера в Бога не означает отсутствие веры в себя.

Пора бы уже привыкнуть к демагогии @Niels Он всегда так делает. Когда нечего сказать по сути вопроса, начинает углубляться в малозначительные детали.

Глупости. Как правило, так говорят те, у кого вера в себя переросла в эгоистичную самоуверенность и гордыню. Другими словами, человек верит, что может все сделать сам, ни в ком не нуждаясь. Вера в Бога вовсе не означает, что человек может всю жизнь проспать, надеясь, что с Богом все будет идти гладко и без забот. Жизнь с верой в Бога проходит в постоянной борьбе. Но в отличии от самоуверенного человека, верующий понимает, что только с Богом он сможет пройти этот тяжелый путь борьбы.

Это ты лучше у Моисея об этом спроси. Ну в смысле потом, когда встретишься с ним. Там.

Вот, вот, вот! Ортопеды плоскостопие лечат, метеорологи составляют прогнозы погоды и т. д.

И кстати, заметь, сам ортопед не простыл. Видать, распространителям этих британских сайтов погоды бесплатно какие-то пилюли раздают.

Дело вовсе не в стиле общения. Перед нами типичный пример этакого веруна, у которого "типа бог в душе", и которому не нужны посредники в виде шипящих и цыкающих бабок, попов, кадящих тошнотворным ладаном, и гундящего патриарха. Кстати, я на 100 % уверен, что никакого негативного первого опыта в церкви у него на самом деле не было. Все это придумано, так сказать, для красного словца и написано, как под копирку из сети, где таких же верунов пруд пруди. На самом деле, он даже и не делал попытки понять сути православной веры, специально выдавая внешнюю атрибутику (им же искусственно изуродованную) за ее истинный смысл. Причиной этого является, во-первых, собственная непомерно раздутая гордыня (мне не нужен бог, на самом деле я сам себе бог), а во-вторых, банально лень и глупость. Не нужно думать, задаваться какими-то сложными вопросами о смысле жизни, тратить время и силы, чтобы вникнуть во все эти заповеди, притчи и прочие написанные какими-то людьми тексты. Проще тупо продекларировать, что, мол, все это создано властью для управления и манипулирования людьми (опять-таки, как под копирку из сети). Дескать, не читал, но осуждаю. В этом смысле круче разве что язычники, которые в принципе не задаются подобными вопросами. Пляши себе вокруг деревянного болванчика, прыгай через костер и бесконечно совокупляйся.

Так я и думал.

Вопрос: кто виноват и что с этим делать?

Вот пусть нормальные взрослые люди сначала выскажутся по этому поводу. А потом уже твое с Нильсом мнение послушаем.

А кто и где тебе что навязывал? Верь хоть в макаронного монстра. Но уж если ты сам взялся судить о той или иной религии, делай это хотя бы аргументировано и без оскорблений. Пока же с твоей стороны льется один сплошной истеричный поток сознания.

Еще раз что-нибудь вставишь тут про мою нетерпимость, я тебя так обматерю, что надолго пропадет желание заходить на этот форум. А вообще, я так то мягкий, можно сказать, даже смиренный человек.

Спасибо конечно за ликбезик. А с чего ты вообще решил, что твое личное субъективное понимание в отношении уместности или неуместности употребления тех или иных словесных форм, является единственно верным? Прицепил, понимаешь, ярлычок и смешал все в одну кучку, не понимая, что в диалоге действительно не приемлемо, а что логично или, если уж на то пошло, просто терпимо. Честно говоря, меня даже насторожила столь агрессивная и неадекватная реакция на вскользь вставленный диминутивчик. Речь все-таки шла о кулинарной тематике, а не о технологическом процессе в черной металлургии. Одним словом, будь более терпимым и не раздражайся по пустячкам.