Москва и работа

[Тёмыч]

Sergey

ну теоретически - мне и 3-5 часов тогда хватит...

1. час на дизайн. 30 мин. на верстку и остальное - на сборку.

 

а вообще... если учесть сколько проектов ведется одновременно... и сколько думают заказчики и что они потом говорят когда первый макет увидят... и сколько они инфу собирают. тут обычно месяц и выходит.

[Sergey]

Тёмыч

Час на дизайн? Слушай тут даже большие профессионалы так быстро не делают. Или это не дизайн просто будет.

[Grigory]

Sergey

Статистика. В общем уровень жизни. Да я и сам в этом убедился. Кстати это основная причина если верить опросу почему провинция не любит Москалей. Потому что живут они лучше.

Это ты что с чем сравниваешь? Провинцию со столицей? Астрахань с Москвой? Питер с Москвой? Нью-Йорк с Москвой? Меня всё время смешили подобные сравнения... как можно сравнивать провинциальные город в 500к жителей со столицей в 10млн. жителей? И ещё мне малоинтеренсен средний уровень жизни среднего жителя.

 

Niels

Я считаю, что Астрахань нужно покинуть.

Но - никак не в Москву. Москва, конечно, более чиста экологически, чем Астрахань, но зима, длящаяся 8 месяцев и отсутствие условий, выдвинутых Тёмычем... Нафига превращать свою жизнь в бесконечную и малоосмысленную гонку? На Земле есть много более привлекательных мест.

Абсолютно согласен. Всегда так говорю.

[Sergey]

tHunder

Сравнивается Москва и Немосква

А в данном случае Астрахань.

[Grigory]

Asiakin

Да какой нах столько же или даж больше !!! Какие у вас цены на услуги и какие у нас тут, тут написал сайт за 5 дней конторке какой-нить и продал его за 2000$

или посидел 3 недели и продал за 5000$

или прогу на предприятие написал, мля тут с этого срубаем по неск. десяток тыщ гринов!

 

че сравнивать то ?!

Асякин, ты, видимо, даже не догадываешься, что, сидя в Астрахани, можно работать и на МСК, и на США, и на Европу, да? :-)

 

Sergey

Сравнивается Москва и Немосква

Ну, сравни Москву и Питер. Или Москву и посёлок Запедрющинск. Разумеется, если всех серо усреднить, то уровень жизни будет аксиомно выше в более крупном городе. Но эти серые и сухие статистические данные — пустая и бесполезная информация. К дискуссии она малое отношение имеет, ибо уровень приезжих провинциалов в Москве частенько намного ниже тех, кто в провинции живёт.

[Asiakin]

Тёмыч

хм. чет никогда не получалось за 5 дней сдать сайт.... ни астраханцам, ни москвичам.

имхо сайт делется минимум недели 2... а московские студии бывает такие сроки ломят, что ваще жуть.

а насчет мотиваций - у тебя опять же деньги видимо на первом месте.

ну лично моя компания способна на такое и я не вижу в этом чего-то сверхестественного!

насчет мотивации, ты абсолютно прав, для меня на первом месте всегда бабки стоят!

 

tHunder Гриш, ессесно я знаю о том что можно хоть из колымы работать так, как ты указал, и для меня это не впервой

Но неужели настолько много платят ?!

[Grigory]

Asiakin

Но неужели настолько много платят ?!

Насколько много? Платят за что? Смотря чем заниматься. :-) Сайтиками я уже давно не занимаюсь.

[Asiakin]

tHunder пообщавшись с тобой в асе, все стало на свои места вопрос снят!

[Yujin]

Скажу сразу: Мне очень лестно и приятно, что топик созданный мной, в далеком январе 2004 года, получил такое активное развитие Это хорошо

Ну а теперь, затыкаю каждому как могу, поехали:

 

Короче... мне надоело читать этот бред, который развили всякие и надело мне это на 3ей странице

 

mr.Faster

нормальный программер в Астрахани получает $700-$800

Ты чего за чушь порешь?? В сказке что ли живешь? Покажи мне такую сказочную Астрахань, где программеры указанную сумму получают??!!!

Ты кому это доказать пытаешься? Тем, кто на этом форуме сидит?

Может столько и получают единицы, работающие в каком нибудь газпроме, но это ноль целых хрен тысячных процента от общего числа программеров астраханских шутки у тебя

Или ты про программеров, которые сидят на нефтевышках и программят бурильные установки? по пол-года в море?

И что значит для тебя "нормальный"???

Но. В москве любой даун без проблем найдет работу, а здесь он может рассчитывать на малое. + в столице именно приезжие берутся за грязную работу.

Ха! Найти работу в Москве - не проблема! Проблема в том, возьмут ли тебя на нее?! И именно приезжие-дауны как ты говоришь беруться за грязную работу Нормальные люди, которые знают себе цену, и целеустремленные, на всякую херню не особо то падки

 

Geen

Жень ты извини конечно мы друзья, но я в среднем, зарабатываю 50 - 70уев в день, смысл ехать куда то ?

Жень, я очень рад за тебя Но признаюсь, в Астрахани я бы со своими мозгами и руками вряд ли зарабатывал столько

 

И любой не ленивый, сообразительный, с растущими не из задницы руками горожанин нашего города может достойно зарабатывать, но почему то многие предпочитают убежать подальше от проблемм к ;золотому; благополучию, и вместо того чтоб зарабатывать дома на нормальноое будущее и старость, они платят дяде за чужое жильё, за презд в метро, а так же питаются гамбургеами, вместо того, что бы жить спокойно дома.

Ну скажи мне, на хрена лично мне сдалась эта Астрахань? Ну чего я в ней не видел? Зарабатывать можно где угодно, но проблема в том, как потратить заработанное? Ведь это тоже надо уметь не меньше, чем уметь зарабатывать

Мне не хочется тратить заработанные деньги в астрахани

Понимаешь, дело не в деньгах Это не совсем первое, что приследую именно я Москва большой город, город больших возможностей, и от этого города можно взять гораздо больше, чем можно взять в астрахани. От Астрахани я получил достаточно, и больше я от нее ничего не получу.

Для меня это навсегда останется родным и любимым городом, самым лучшим на земле, где мои родные, друзья и т.д. НО, не больше не меньше!

 

Кто то ведь должен в астрахани оставаться работать в ней, поднимать ее, вот пусть и остаются всякие, типа mr.Faster они ведь умные, вон, по 800$ зашибают, вот и пусть сидят там себе и не высовываюца

Все равно на москалей все работаете, и я в том числе Астрахань и так уже Москва давно захватила, да и не только Астрахань...

 

Smile

Yujin

не сдавайся=)

Ха, вот еще!

 

mr.Faster

а продиктовано это банальным желанием увидеть побольше и срубить денех полегче (приоритеты расставьте сами). Так что не путайте, плиз.

плюс - мой довод - человек не нашедший себя в родных пенатах думает что Москва - панацея его проблем.

Ты по своей глупой натуре, не суди о людях, не все так считают, как считаешь ты, и не все так думают, как думаешь ты

И не говори мне типа "где родился - там сгодился".

Надеюсь ты себя уже нашел в родных пенатах, я тобой горжусь!

Geen

А как ещё назвать то, что человек бросает всё и едет неизвестно куда,

где как ему кажется в материальном плане лучше ?

Возможно единицам климат московский более по душе, остальные за баблом едут.

Я просто провожу парралель - зачем куда то ехать если можно и здесь достойно зарабатывать ?

А это называется авантюра Понимаешь, люди делятся на категории:

1. Это различные манерные/мажорные/маминькины сыночки, которые ты что, какой им другой город, они дома сидят, рядом с мамой кто им будет носочки стирать и трусишки гладить? Сами?! Да ты что!!!! Им это не с руки

2. Это люди, которых уже достаточно держит на одном мести, это жены/дети/проблемы/етц... Это люди, которым проблемно все бросить, и куда то переехать, возраст уже не тот, да и дергатся уже поздно.

3. Это те, кто хотят, но не могут, а по этому такие злые

4. Те, у кого преоритетное направление - срубить бабок - это гиблый вариант, но достоин на существование, ибо деньги в наше время - вещь хороша

5. Авантюристы это те, которые могут все и всех бросить, на многое плюнуть, собрать небольшую дорожную сумку, и нахрен свалить из этого пыльного городишьки, в погоне за лучшей жизнью, за новыми людьми, за карьерой, за деньгами, за нескончаемым потоком информации, которую нужно переваривать

Понимаешь Женьк... одно дело зарабатывать, а другое дело зарабатывать НЕ В АСТРАХАНИ

Мне уже порядком поднадоел этот песчаный город... Много разных причин, почему так и много людей со мной согласится

По этому, видимо, народ тут разделился на 2 лагеря:

1. Те кто свалил уже от сюда, и просто смотрит на все это свысока, на это грызалово, и улыбается, особо не напрягаясь тут писать Думая, типа, ну давайте давайте, грызитесь

2. Те, кто остался, и собираются оставаться - пожалуйста оставайтесь! Я уже говорил, в родном нашем городе кто то должен же оставаться и рабоатать Вот вот! Мы все мысленно с вами

А я могу по другому посмотреть на этот вопрос: у нас нормально, а у вас слишком весело. И развлекаются у вас кто, в клубах половина гомиков половина лезбиянок, а нормальные люди которых ты скучными обзываешь, дома сидят в это время.

Ну.. ты знаешь, я бы не сказал что у нас тут слишком весело, и мы ходим каждый день по клубам до 4х утра и т.д. Вовсе нет и это абсолютно не так Мы тут въебываем по черному Ибо надо И это в кайф А клубы с пидорами, гомиками и другими рассовыми и сексуальными меньшинствами... это на любителя к каким я себя не отношу

Я тоже сижу дома Работаю И это мое развлечение

Geen

Это точно, остануться самыедостойные.

???!!! Достойные чего? Разве что только того, чтобы остаться

tHunder

У меня на этой неделе столько на несколько походов в бар да кафе ушло. :-) Ещё 6к на один только бензин уходит каждый месяц.

Ну хорошо хоть в этот раз на новый набор стрингов и маечек в этом месяце не ушло

Фак, ребята, как вы там живёте на 6к, чтоб покушать, в месяц?

Этого я тоже не пойму, вы от куда такую сумму то взяли? Читайте внимательно топик, уважаемый зарабатыватель московских денег и тратящий по астрахански

[mr.Faster]

ниасилил.

цитаты чтоль используй

[Тёмыч]

Asiakin

ну я выше Крайнему объяснил как я за 5 часов могу сайт сделать...

 

а еще и за один час могу. все дело в качестве наверное.

 

а дизайн за час - это реально

[Yujin]

mr.Faster

Посмотри, их я и юзах... хер поймешь, почему они не проставились

[Sergey]

Тёмыч

За час это не дизайн а ху_ня )

[mr.Faster]

Yujin

И что значит для тебя "нормальный"???

нормальный - пишуший по ТЗ от и до. оболочки под 1С с нуля например. Считаю, что чел умещий править конфиги - программером не является, максимум админ.

Дальше, берешься искать проггера под конкретное ТЗ - отсеиваются 4 из 5, значит (условно) 20% программеров являются "нормальными". Веб-программинг отдельная тема, там все проще и сложнее. Поэтому для чела ЗП в 18-20 к рублей вполне нормально. Я к чему это писал - что у человека (не предпринимателя) материального стимула для перезда нет, меняются расходы пропорционально доходам. А поскольку таких большинство, стимулы явно другие.

Ты по своей глупой натуре, не суди о людях, не все так считают, как считаешь ты, и не все так думают, как думаешь ты

насчет натуры судить не тебе, допустим.

смысл вообще был в том что того чего здесь достигают единицы, в москве рядовые недоучки достигают сплошь и рядом. Конкуренции меньше

Мы тут въебываем по черному

а мы по -белому

[Sergey]

mr.Faster

смысл вообще был в том что того чего здесь достигают единицы, в москве рядовые недоучки достигают сплошь и рядом. Конкуренции меньше

 

Конкуренции меньше в Москве? Чуви, ты в своём уме?

 

Мы тут въебываем по черному

А это уже кто как ))

[mr.Faster]

а да

у дизайнеров же креатифф, конечно

 

 

Добавлено ([mergetime]1151505315[/mergetime]):

веб-проггер даже в хантымансийке будет сыт пьян и в ус не дуть

[Yujin]

mr.Faster

нормальный - пишуший по ТЗ от и до. оболочки под 1С с нуля например

Про АдынЭс я вообще говорить ни чего не стану, у меня к ней лишь отвращение в перемешку с презрением.

Если для тебя 1с - объект для приведения в примеры... тогда все с тобой ясно...

а мы по -белому

по белому - налог большой

смысл вообще был в том что того чего здесь достигают единицы, в москве рядовые недоучки достигают сплошь и рядом

Уговорил!!! Пусть я буду в москве недоучкой, чем как ты достигшим все и всего в Астрахани ))

[mr.Faster]

Yujin

Про АдынЭс я вообще говорить ни чего не стану, у меня к ней лишь отвращение в перемешку с презрением.

у меня тоже, просто по ней есть примеры

Пусть я буду в москве недоучкой, чем как ты достигшим все и всего в Астрахани

эт ты сам нарисовал.

проживающий в Астрахани, но достигший чего то не в ней. Выше tHunder уже писал как это бывает

[Yujin]

mr.Faster

проживающий в Астрахани, но достигший чего то не в ней. Выше tHunder уже писал как это бывает

Фуф ты, опять он двадцать пять

Да не нравится мне Астрахань Не хочу я в ней жить Ни чего в ней хорошего нет А то что было, оно останется хорошим, но это лишь только для меня и мое.

Все что я хотел получить от Астрахани, я получил. Больше там делать нечего.

И я рад за твое самомнение, достиг - молодец. Достигай дальше. Желаю удачи.

Астрахани нужны такие умные, достигающие всего люди, как ты! Без таких людей как ты, Астрахань не Астрахань.

А в Москве проживают и уезжают только неучи, бездари, лентяи, бегут за легкими деньгами

[mr.Faster]

Yujin

А в Москве проживают и уезжают только неучи, бездари, лентяи, бегут за легкими деньгами

опять переврал.

неучи, бездари, лентяи могут легко устроится. а то что ты спроецировал на всех только твоя проблема.

[Yujin]

mr.Faster

опять переврал.

неучи, бездари, лентяи могут легко устроится. а то что ты спроецировал на всех только твоя проблема

Не переврал

Ты же сам говоришь, в москву едут и легко устраиваются неучи и т.д. что было написано выше

Разве нет? А в Астрахани только светлые головы, которые могут устроится где угодно и получать много бабок?

[blackdog]

Как работать бок о бок с москвичами — людьми, вкусившими всех плодов цивилизации?

 

КОММУНИКАЦИИ

 

Не звони москвичам до 11...

и после 4 не звони...

и вообще не звони им, когда понадобишься они сами позвонят, а ты пиши им е-мэйлы, они это любят.

 

Только не жди быстрого ответа! Помни, москвичи работают по 12 часов. В неделю, так что им очень трудно все успеть.

 

Ни в коем случае не проси дать номер мобильника! Он конечно у них корпоративный, но это же не повод, чтобы на него звонил ты! А вот свой личный номер дай сразу, этим ты покажешь как ты глубоко ценишь внимание москвичей. Это особенно важно если между твоим захолустьем и Москвой есть разница во времени! Так в разгар рабочего дня (не забывай, в Москве разгар рабочего дня длится около 7 минут!) тебя можно будет вытащить из постели где ты и так проводишь слишком много времени!

 

ОБЩЕНИЕ

Твоя главная задача сразу показать что ты - никто и приехал исключительно впитывать грандиозный опыт московских товарищей. Для деловых встреч с Москвичами необходимо купить три пары наручных часов:

 

- Seiko для встреч с менеджерами нижнего звена (у которых Tissot)

- Tissot для встреч с менеджерами среднего звена (у которых Longines)

- Longines для встреч с менеджерами считающими себя руководством (у которых Omega)

 

Так вы сможете добиться от них отеческого снисхождения.

 

И не приведи господь надеть твой Ulysse Nardine! Те у которых Tissot решат что это дешевая подделка, но промолчат. А те у которых Longines и Omega так вам прямо и скажут - что тебя наебали по полной.

 

БЫТ

Если в твой город в командировку приехали москвичи то обязательно распорядись подогнать к порогу гостиницы авто, чтобы с утра довезти их до места работы! И не важно, что от гостиницы до фабрики ровно 200 метров, и то что у себя дома эти московские ребята из своих Химок едут до работы четырьмя видами общественного транспорта, включая телегу деда Митрофана, которую тянет его любимая кобыла Марфа! Здесь они — москвичи! И по статусу их нога не должна касаться провинциальной почвы! (по этой самой почве им разрешено передвигаться либо на

авто, либо ползком в состоянии сильного алкогольного опьянения (видимо в целях дезинфекции).

 

Если ты приехал в командировку в Москву, знай что к тебе отнесутся со всем возможным почтением! Тебе подробно расскажут что такое метро и как им пользоваться, даже если ты - зам генерального директора алюминиевого завода где работает десять тысяч человек (если ты - генеральный директор, тебя сочтут достаточно умным, чтобы самому разобраться что это за метро такое и как в нем ездить) Тебе расскажут (и покажут!) ИНОМАРКИ! В Москве их очень много. Если обедать вы будете дальше чем в 40 метрах от офиса, ты даже прокатишься на одной из них!

 

Сидя в Елках-Палках тебе долго будут рассказывать что такое суши и как их есть. Если вы подпишете контракт, то к вечеру тебя может быть удивят заморским напитком — ВИСКИ или ТЕКИЛОЙ — это как водка, только дороже.

 

 

взято там же что и в поршлый раз)

[mr.Faster]

Yujin

А в Москве проживают и уезжают только неучи, бездари, лентяи, бегут за легкими деньгами

твои слова

демагогия пошла.

желаю успеха и километров оплаченного кода

[blackdog]

Понааставались тут =)

[Asiakin]

Тёмыч не ну не надо так утрировать то за час дизайн конечно не сделаешь, но за тот же час можно написать нехилый модуль для инет-магазина или же написать например чат с нуля со всеми прибамбасами ...

в основном наши штатные дизайнеры делают хороший и полный диз для сайта, где-то в среднем за 5-6 часов, это вместе с поправками!

кто бы мне что бы не говорил по этому поводу, что мол гавно получится, или это невозможно или еще что-то .... мне ПОХ, я знаю как работает моя компания и за какие сроки мы это делаем и жалоб от клиентов нет!