Интерфакс: Новое здание Центрального автовокзала открылось в Астрахани

[Levonty]

Д.Михаилъ

спокойный1

Levonty

 

Господа, а Вы вообще какую-нибудь критику в принципе воспринимаете?

 

Приезжал к нам уважаемый деятель искусства Артемий Лебедев, написал пару строк об Астрахани - Вы говорили, что креатив - говно, автор - мудак.

 

Написал статью местный журналист - Вы опять говорите, что креатив - говно, автор - мудак. Да еще и к фамилии привязались.

 

С мнением критики можно не соглашаться, не спорю. Но ведь Вы вообще никакую критику адекватно не воспринимаете!

 

Ну начнем с того, что критика в статье только в предпоследнем абзаце. Все что выше - вкусовщина, автор объясняет почему он хочет видеть здание около вокзала а-ля "Гранд-Отель", а я объясняю, почему меня устраивает то, что построили. Мне кажется моя аргументация вполне на высоте, только немного короче чем в газете "Волга" - здание привокзальной гостиницы не должно быть 5* гостиницей. Что касается критики - я еще не успел воспользоваться новым автовокзалом, поэтому возможно, что автор насчет лесницы прав. По Лебедеву я уже отписался в соотв. треде, думаю нет смысла начинать по новой.

[union]

C Последним я не согласен.Критикан наверное это я.Я тот который со строительством не связан совсем по жизни.И могу говорить о том нравится или не нравится с точки зрения потребителя.Или если скажу что не нравится всё то чего коснулись ручки главного архитектора г.Кудрявцевой.А здесь г.Иржибеев рассмотривает материал предметно.Выражая свою точку зрения.Какое же здесь критиканство?Если не соласен с ним то пожалуста-возражай !Здесь читатель совсем не зависимый на них ногой не топнешь.

[спокойный1]

Господа, а Вы вообще какую-нибудь критику в принципе воспринимаете?

Конечно. Мне не нравится площадь имени Мумии Ленина после реконструкции. Не нравится программа переселения из ветхого фонда и т.д. и т.п. ещё десятки других примеров.

Однако мнение говнопостеров типа Денрика, ВГ2 мне не нравится ещё больше. Люди которые принципиально никогда не видят ничего хорошего вокруг - морально сильно ущербные.

 

У господина Ижбердеев мне не понравился его неоправданный пафос о провинциальности в заголовке. Поскольку он сам явный сельский провинциал , судя по словарному запасу и косноязычию просто позорному для журналиста областной газеты.

В отличие от проекта отделки фасадов, я не знаю, астраханцы или нет выполняли проект самого автовокзала, но одна его черта очень похожа на творчество местного разлива. Мне в разное время довелось побывать на многих автовокзалах России, и нигде я не видел, чтобы внутрь надо было подниматься метр-полтора по лестничному маршу. Везде вход практически вровень с уровнем перрона. Оно и понятно, люди обычно с вещами. Летом с ними по жаре напрягаться не очень комфортно, зимой - по какому-нибудь оледенению. В новый астраханский автовокзал, как и во многие местные магазины средних размеров и магазинчики, надо подниматься по высокой лестнице. Хозяевам удобно иметь цокольный этаж?

Такие журналисты таким литературным слогом позорят наш город намного сильнее архитектурных форм привокзальной гостиницы

[Д.Михаилъ]

C Последним я не согласен.Критикан наверное это я.Я тот который со строительством не связан совсем по жизни.И могу говорить о том нравится или не нравится с точки зрения потребителя.Или если скажу что не нравится всё то чего коснулись ручки главного архитектора г.Кудрявцевой.А здесь г.Иржибеев рассмотривает материал предметно.Выражая свою точку зрения.Какое же здесь критиканство?Если не соласен с ним то пожалуста-возражай !Здесь читатели совсем не зависимый на них ногой не топнешь.

В последнем абзаце он пишет что не имеет архитектурного образования.Т.е. "предметно рассматривать материал" автор никак не может...

Отсюда напрашивается вывод о том что и "автор" вовсе не автор, а чей-то глашатай

[union]

А что нужно иметь архитектурное образование если говорить о том что вход в сие строение должен быть ровным а не лазить с багажом по ступенькам или фасад лучше сделать сплошным с большими оконными проёмами чем с маленькими нелепыми окошками.Если следовать вашим доводам то можно договортися до того что летний театр в Аркашке - шедевр мирового зодчества и ему тока Лувр равный.

[Д.Михаилъ]

А что нужно иметь архитектурное образование если говорить о том что вход в сие строение должен быть ровным а не лазить с багажом по ступенькам или фасад лучше сделать сплошным с большими оконными проёмами чем с маленькими нелепыми окошками.Если следовать вашим доводам то можно договортися до того что летний театр в Аркашке - шедевр мирового зодчества и ему тока Лувр равный.

Тебе не нравится? Так тебе там и не жить

В чём проблема?

Если я говорю что мне нравится и вокзал и гостиница,- я неправ и нихера не понимаю...

Если б я сказал что гостиница и вокзал говно, тут же нашлась бы кучка единомышлеников, которые с восторгом подхватывают каждый высер(лишь бы против ).

Ах,- окна узкие!Ах ! Крыльцо неудобное!!!

Клоуны...

[Dernik]

Если следовать вашим доводам то можно договортися до того что летний театр в Аркашке - шедевр мирового зодчества и ему тока Лувр равный.

Неправда Ваша - это же Астраханский Ла Скала...

[Д.Михаилъ]

Неправда Ваша - это же Астраханский Ла Скала...

Первый разумный пост.... +

[Dernik]

Первый разумный пост

Мой стеб принимают за чистую монету...

[Levonty]

А что нужно иметь архитектурное образование если говорить о том что вход в сие строение должен быть ровным а не лазить с багажом по ступенькам или фасад лучше сделать сплошным с большими оконными проёмами чем с маленькими нелепыми окошками.Если следовать вашим доводам то можно договортися до того что летний театр в Аркашке - шедевр мирового зодчества и ему тока Лувр равный.

 

Достаточно сделать специальный спуск, для закатывания чемоданов, сорри, не знаю как правильно называется, чтобы разрулить проблемы с прохождением лестниц. Может они и есть уже. Большую часть статьи при этом идет обсуждение внешнего вида гостиницы. Ну давайте посмотрим, как выглядят подобные гостиницы, например, за рубежом.

Best Western Plaza Hotel , NY, 3*

Quality Suites Toronto Airport, 3*

 

Вроде тоже обычные здания, нет? Для сравнения можно взять еще трехзвездочный Редиссон в Торонто, но это все таки Редиссон

[union]

Dernik

Гы-гы-гы

[Д.Михаилъ]

Dernik

Гы-гы-гы

во-во...

Сходились бы, да жили...

кукушка хвалит петуха.

Дерник, давай ещё на бис,- посмеши народ.Один уже аплодирует...

[Öde ö]

Вообще вопрос гостиницы и автовокзала из разряда "и рыбку съесть..."

 

И автовокзал, и гостиница безусловно нужны городу. И то, что их вообще построили это безусловно шаг вперед. Это была рыбка.

 

А вот вторая часть поговорки про "сесть" - это архитектурный и художественный облик Астрахани, о котором не позаботились. Увы, но когда недостроенная гостиница представляла собой просто серый бетонный каркас, она выглядела и то привлекательнее, чем сейчас! Если до отделки она была монолитной высоткой, то после отделки розовой плиточкой - это сельский магазин вытянувшийся в длину.

 

Здание замечательное и нужное, спору нет. Но в декоративном плане мы действительно топчемся на месте.

 

Напроив вокзала на бывшей аллее чернобыльцев сейчас возобновили строительство здания торгового центра.

Сейчас, в недостроенном виде, оно просто прекрасно! Фасад полукругом вообще навевает ассоциации с архитектурой цирка Пикадилли. И вот теперь, после автовокзала, лично я боюсь, что интересную, хотя и простую архитектурную идею опять похерят розовой плиточкой а-ля "туалет в больнице". На рекламном проспекте здание отделано черным стеклом. Надеюсь, у Заказчика хватит ума и денег, чтобы так и получилось в реальном итоге.

 

А пока самым красивым зданием в городе по-прежнему остается гостиница Аль-Паш. Вот так.

[Д.Михаилъ]

А пока самым красивым зданием в городе по-прежнему остается гостиница Аль-Паш. Вот так.

Вот так...

гостиница Аль-Паш красивое здание?!

...ну ооочень "на любителя".

[Levonty]

Вообще вопрос гостиницы и автовокзала из разряда "и рыбку съесть..."

По моему это не очень подходящая пословица, особенно во второй части

 

И автовокзал, и гостиница безусловно нужны городу. И то, что их вообще построили это безусловно шаг вперед.

Согласный.

 

А вот вторая часть поговорки про "сесть" - это архитектурный и художественный облик Астрахани, о котором не позаботились. Увы, но когда недостроенная гостиница представляла собой просто серый бетонный каркас, она выглядела и то привлекательнее, чем сейчас! Если до отделки она была монолитной высоткой, то после отделки розовой плиточкой - это сельский магазин вытянувшийся в длину.

Серый бетонный каркас выглядел как тюрьма Сейчас, на мой скромный провинциальный взгляд, здание на 110% выглядит как 2-3* гостиница. На всякий случай подчеркну, что так она выглядит из окна проезжающей мимо машины, про лестницы и удобство прохода с вещами не обсуждаем.

 

Здание замечательное и нужное, спору нет. Но в декоративном плане мы действительно топчемся на месте.

Еще интересно, как отделают внутри, и сколько этот интерьер продержится при предполагаемом контингенте проживающих.

 

А пока самым красивым зданием в городе по-прежнему остается гостиница Аль-Паш. Вот так.

Так задачи у здания другие. Да и денег вбухано поболе.

[Öde ö]

гостиница Аль-Паш красивое здание?!

...ну ооочень "на любителя".

Дело в том, что по состоянию на сегодня оно резко отличается от всего остального в Астрахани. Особенно на фоне избушек, которые стоят через дорогу.

 

Но в целом для Астрахани "Аль-Паш" - это культурный шаг вперед. Вид с Нового Моста, если ехать с Трусово - вообще сказка!

Даже обидно за туристов, которые въезжают в наш город на автомобиле, Они с моста видят такую красоту, предвосхищают впечатления от города в целом, но потом - уже будучи действительно в самом городе - разочаровываются...

 

Надеюсь, что многие перспективные новостройки действительно будут НОВОстройками.

Буквально сегодня обратил внимание на строящееся здание в районе Амурского Бульвара, на Эллинге. Монолитная бетонка, довольно высокая. Очень надеюсь, что она будет грамотно отделана стеклом с сохранением бетонной фактуры. А уж если на нее неоновую рекламу навесить - вообще сказка, особенно в сочетании с водной гладью Эллинга.

[Öde ö]

Так задачи у здания другие. Да и денег вбухано поболе.

 

Задачи здания пусть выполняются внутри здания (кстати, внутри оно тоже на уровне).

 

А внешне оно должно работать на любого астраханца, который просто идет мимо по улице.

Я - житель Астрахани, мне не нужна гостиница. Но я хочу ходить и ездить по улицам с красивыми современными зданиями. Аль-Паш это мое желание удовлетворяет, и именно об этом я и говорю

[Levonty]

Задачи здания пусть выполняются внутри здания (кстати, внутри оно тоже на уровне).

 

А внешне оно должно работать на любого астраханца, который просто идет мимо по улице.

Я - житель Астрахани, мне не нужна гостиница. Но я хочу ходить и ездить по улицам с красивыми современными зданиями. Аль-Паш это мое желание удовлетворяет, и именно об этом я и говорю

 

 

Т.к. речь идет о вкусах, думаю спор думаю можно завершить. Другое дело, что в статье, из-за которой все схлестнулись, нет ни слова о том, что такой объект действительно был нужен городу, и его все-таки построили. Но нет, в здании окна оказывается маленькие и цвет плитки не тот, зря старались. Уж можно было более серьезные проблемы найти, при желании.

[Öde ö]

Levonty, так ведь надо отдать должное журналисту "Волги", что он изначально не оспаривает необходимость здания как такового. Не вдаваясь в очевидный ответ на вопрос, нужно здание или не нужно, он пишет о более высоких материях. Он сразу, без демагогии, поднимает более тонкий вопрос: каким здание получилось.

 

Статья призывает задуматься об искусстве, а вы все спорите о политических взгдядах! Смешно!

 

Уж можно было более серьезные проблемы найти, при желании.

А они есть? Любопытно! Огласите, cil vous plait!

[chap]

автовокзал почти на хорошем уровне... т.е. вроде как все хорошо, но чего то не хватает, думать честно говоря не хочется чего именно...

 

гостиница - на 3-ку думаю выглядит твердо, врятли она собирается расчитывать на большее... вообщем то привокзальная и не нужна выше

 

а вообще хорошо что построили, пусть не совсем красиво, но лучше чем 99% зданий в Астрахани.

[Öde ö]

вроде как все хорошо, но чего то не хватает, думать честно говоря не хочется чего именно...

Пусть повесят на крыше здания неоновую вывеску. Банальную, но в условиях ж/д и автовокзала вполне оправданную: обыкновенную надпись "Астрахань". Причем с обеих сторон, с фасада и с торца. Чтобы было издалека видно поездам, приезжающим как с севера, так и с юга.

 

Эта банальная вывеска вполне впишется в вокзальный комплекс, отчего автоматически перестанет быть банальной. Вот и будет законченность.

 

Я не дизайнер, может быть, я глупость предложил. Но я, в отличии от некоторых, признаю критику.

[union]

Вот выше были приведены 2 фото ,и тоже мало вразумительно.Все здания не кривые не косые с правильными пропорциями.Интересно- а со стороны эстетики? Они вписываются в концепцию застройка тех городов и также безупречны? Это я про эль пашу имея в виду. Эта вот стеклянная доминанта смотрится как золотой зуб во рту среди повсеместной разрухи, гнили и прорех .

[Öde ö]

Эта вот стеклянная доминанта смотрится как золотой зуб во рту среди повсеместной разрухи, гнили и прорех .

Согласен, но ведь надо же с чего-то начинать!

Если следовать принципам нецелесообразности строительства современных зданий в селе, то Астрахань так и останется селом, коим и является.

 

Аль-Паш хоть и выглядит "розой на капоте экскаватора", но он первопроходец. Он стимулирует снос близлежащих избушек, и этого ждут все, в т.ч. и жители этих избушек. А если бы Аль-Паша не было, то стоять избушкам еще лет 200. А благодаря Аль-Пашу, глядишь, и снесут, наконец, это село проклятое!

[chap]

Вот выше были приведены 2 фото ,и тоже мало вразумительно.Все здания не кривые не косые с правильными пропорциями.Интересно- а со стороны эстетики? Они вписываются в концепцию застройка тех городов и также безупречны? Это я про эль пашу имея в виду. Эта вот стеклянная доминанта смотрится как золотой зуб во рту среди повсеместной разрухи, гнили и прорех .

Нужно строить здания чтобы они не выделялись? искуственно состаривая? из старых бревен? красить и потом стирать чтобы было пострашнее??

 

я за такие здания как Аль Паш - единственное нужно было все же с названием поскромнее быть

 

Пусть повесят на крыше здания неоновую вывеску. Банальную, но в условиях ж/д и автовокзала вполне оправданную: обыкновенную надпись "Астрахань". Причем с обеих сторон, с фасада и с торца. Чтобы было издалека видно поездам, приезжающим как с севера, так и с юга.

 

Возможно это будет очень даже, на самом деле смотря как это реализовать...

 

я имел ввиду автовокзал внутри, там как то незакончено...

[union]

Нравится мне города прибалты. Смотришь на них - всё одинаково и все разные.Даже новые творения современных застройщиков не раздражают глаз.Мне кажется так и складывается ощущения ГОРОДА.Внутри возможно те же тараканы но портрет города они не портят. У нас же что ни построят то кич какой то получается.