Я уважаю русский язык!

[Zusul]

А у меня брат ЕГЭ по русскому сдал на 70 баллов!!!! :clap:

[cuba]

Это много?

[Д.Михаил...]

Знаешь, приятель,

если по количеству ошибок судить об уважении к собеседникам,

то из этой твоей тирады следует, что ты нас всех тут считаешь за

последнее быдло :angry:

[MrKennedy]

Дангер

Наверное никто еще не дал единственно правильного ответа на вопрос "в чём смысл жизни?", однако массовых самоубийств не наблюдаеться.

 

 

Кстати, пример про мягкий знак

[Литр Тролля]

Если кто еще не скачал февральский номер журнала "Смена", вот оттуда цитаточка.

Валерий Белянин, профессор Калужского университета, член международной ассоциации прикладной психолингвистики:

– В русском языке очень много исключений из правил. Это говорит о том, что сами правила не упорядочены. Правил русского ударения столько, что проще запоминать каждое слово, чем пытаться понять их.

Может быть, именно поэтому я как-то свысока поглядываю на тех, кто пытается оправдать свою безграмотность какими-то правилами.

Да, я не знаю русский досконально (его ведь досконально не знает никто), я просто ориентируюсь на свой опыт - на то, что я видел в советских книгах... Сейчас книги не те, там полно ошибок, и читать их, чтобы впитать понимание русского языка, бесполезно.

Не знаю. Может быть, и есть сейчас книги, где все по правилам. Но процент этих книг в общей массе по сравнению с советским временем, когда был штат профессиональных корректоров, гораздо ниже.

[спокойный1]

Сейчас книги не те, там полно ошибок

Во свистит Если ты в КНИГОМИРЕ найдёшь хотя бы ОДНУ КНИГУ с опечатками, то мы поверим тебе. Вполне возможно такая книга там есть - но вот найти её среди тысячи других книг нереально

Я не утверждаю, что опечаток и ошибок не бывает, но они встречаются крайне редко. Одна ошибка на триста страниц в одной книге из ста! Ну конечно это помешает дураку правильно пользоваться русским языком

 

Но процент этих книг в общей массе по сравнению с советским временем, когда был штат профессиональных корректоров, гораздо ниже.

Было 100%, сейчас 95% книг без ошибок. Трагедия! Не покупай мусорных дешевых книжонок и не встретишь ни одной ошибки в ста книгах из ста.

 

 

и читать их, чтобы впитать понимание русского языка, бесполезно.

 

Ты попробуй прочитай хотя бы пару книг за год. Вдруг получится.

[Grigory]

Литр Тролля

Валерий Белянин, профессор Калужского университета, член международной ассоциации прикладной психолингвистики:

– В русском языке очень много исключений из правил. Это говорит о том, что сами правила не упорядочены. Правил русского ударения столько, что проще запоминать каждое слово, чем пытаться понять их.

А этот профессор вообще другие языки знает? Правила русского языка — огромный дар! Вот в чешском, например, правил почти нет. Сиди и зубри по каждому случаю штук по 20-30 исключений. И их сотни. Не говоря уже о том, что ко многим словам нужно запоминать, какого они рода или числа, например. В русском языке уж что-что, а род определить можно на 99%. В чешском сложнее (в большинстве случаев, конечно, определяется, но некоторые слова вводят в ступор). Ну или, например, частный случай изучения чешского языка русскоговорящим человеком, когда всю жизнь слово было мужского рода, а в чешском оно женского или среднего.

[CoffinSeller]

Правила русского языка — огромный дар!

Умение понимать русский язык - огромный дар. Еще больший - умение изъясняться на нем. Сам лексикон современного русского более, чем наполовину состоит из заимствований, причем заимствования происходят перманентно. Еще важна роль интонаций и подтекста. Одно и то же предложение в разных обстоятельствах может трактоваться прямо противоположно. Очень не конкретный язык, но очень хорошо подходит для художественных произведений.

[Nelly]

Итак, мягкий знак в глаголах.

 

Вот типичные ошибки:

 

они оказываються, придуться, наслаждаються, решаться, он/она оказываеться, приходиться, решаеться — то есть что делают/что сделают, что делает/что сделает;

оказыватся, приходится, решатся, наслаждатся и прочие — то есть что делать/что сделать;

хочеш, можеш, идеш, приходиш, питаешся, бережешся — что делаешь, что сделаешь;

ознакомся, приготовся, ознакомтесь, приготовтесь, познаком (ну да, прям с акцентом ) — сделай, сделайте, делай, делайте, то есть повелительное наклонение.

 

Итак, задайте к глаголу вопрос. Если мягкий знак в вопросе есть, то он есть и в глаголе.

 

Исключение - повелительное наклонение. Тут вопрос не поможет. Если вы предлагаете или приказываете что-то сделать другому, то перед "ся" и "тесь" следует ставить мягкий знак, а также на конце, как в случае с "познакомь".

 

Вот исправленные варианты:

они оказываются, придутся, наслаждаются, решатся, он/она оказывается, приходится, решается — что делают/что сделают, что делает/что сделает;

оказываться, приходиться, решаться, наслаждаться — что делать, что сделать;

хочешь, можешь, идешь, приходишь, питаешься, бережешься — что делаешь/что сделаешь;

ознакомься, приготовься, ознакомьтесь, приготовьтесь, познакомь — повелительное наклонение, то есть что делай/что сделай, что делайте/что сделайте.

 

Для справки.

 

Глаголы, которые отвечают на вопросы что делать? что сделать? — это глаголы в неопределенной форме, инфинитивы. Глаголы, которые отвечают на вопросы что делаешь, что сделаешь — второе лицо, единственное число.

 

Ну и прошу модераторов удалить предыдущий флуд.

[Nelly]

жду замечаний, а то я после трудовой ночи, туго соображаю. Высплюсь - перепроверю. Может добавить или исправить что — пишите.

[Nelly]

Модераторы, удалите, пожалуйста, лишний флуд, включая это сообщение Скоро темку апну, как проблемы решатся. А пока все полезное тонет

[Smile]

хочешь, можешь, идешь, приходишь, питаешься, бережешься — что делаешь/что сделаешь;

Сомнительное правило. Вы его сами придумали после трудовой ночи? Если человек не знает, как писать "можешь", "идешь" и т.п., то с чего Вы взяли, что он знает как писать "делаешь", что бы использовать его для проверки???

Может, все же лучше почитать про спряжение глаголов и глагольные формы? =)

Про "делать/сделать" вопросов нет, тут все просто, и это просто совпадение, которому еще в школе учителя учат (или учили?=). Это скорее из области запоминалки последовательности названий падежей русского языка, чем правило русского языка. Называть это правилом - тоже самое, что называть запоминалку основных цветов видимого спектра светового излучения (то бишь радуги) законом физики...

[Nelly]

Smile

нда, привести правила спряжения - это вообще хардкор. Посмотрим. Предполагается, что чел поймет - раз вопрос "делаешь, сделаешь", то мягкий знак надо писать.

[Smile]

Nelly

Что бы правильно написать, он должен помнить о том, что "делаешь" пишется именно так - "делаешЬ". Если он это не может запомнить или забыл, то правило не работает. А вот "делать" без мягкого знака вряд ли кто напишет, оно ведь и на слух без мягкого знака не воспринимается. Просто "делать/сделать" можно использовать в 100% случаях, а вот "делаешь/сделаешь" - не всем =))

Меня так в школе учили. Но в жизни это ни коим образом не пригождается.

 

Итак, никто пока не привёл убедительных аргументов,

зачем, для чего, почему людям необходима грамотность.

Да Боже ж ты мой !!!

Зачём всё это, зачем ???

Читать книги.... чувствовать язык....... нахера ж всё это нужно ?!!?!?

Грамотность - это общепринятая норма. Наверное, общепринятой нормой можно назвать некие ценности, которые принимаются большей частью общества, в котором Вы живете, отличают его от других. Вы должны соответствовать этим нормам, если хотите существовать в этом обществе. Иначе возможны последствия, как материальные (например, заниженный уровень ЗП =), так и моральные (например, отдельные представители общества перестанут с Вами общаться или воспринимать адекватно).

Вас никто не заставит соответствовать каким-то нормам, если, конечно, они не лежат в правовом поле. Хотя даже и это неудачный пример: если Вы не соответствуете правовым нормам, то Вы просто "проваливаетесь" в другое общество, в котором общепринятые нормы и ценности совсем иного рода, которые не являются таковыми для большей части общества. А уж к какому обществу себя относить, как жить и какими принципами руководствоваться - личное дело каждого... Как-то так...

 

Вот, например, на форуме грамотность не в почете. И неграмотному человеку тут комфортно. Однако, на форуме каких-нибудь литераторов он не просидит и пару дней...

[Smile]

tHunder

Может, стоит прикрутить какой-нибудь модуль проверки правописания к форуму? =) И присваивать за ошибки в каждом сообщении какие-то баллы, тем самым вычисляя некий рейтинг, который: а) будет виден всем; б) не позволит посещать определенные подфорумы =)) Заработал плохой рейтинг - иди тренируйся в других топиках, тем самым повышая свой рейтинг грамотности до нужного =))

[Алик Тоган]

а для чиго эта? кажный имеет права на писать слова с ашипкой. хочу пишу слова сашипкой. А хочу, буду писать грамотно. Мне нет дела до того, что кто то там извивается, закатывает глаза и его корежит от моих ошибок.

[Smile]

Ну, как для чего? =) Вы, конечно, право имеете. Ровно также, как и тот, кто вынужден Вас читать, имеет право не читать Вас и вообще не видеть Ваши посты. Собственно, все это ограничивается нормами и правилами некого общества, которым, в частности, форум и является. Т.е. правила форума это допускают, потому ашипки в постах процветают. Большинство на форуме пишет с ошибками, потому, как я уже сказал, Вам тут комфортно. Если бы Вы были здесь такой один, то Вас хватило бы на пару дней. Все просто...

[Reun]

Есть компьютерный и интернет жаргон. И ничего плохого в них нет... А есть еще консерватизм

[CoffinSeller]

а для чиго эта? кажный имеет права на писать слова с ашипкой. хочу пишу слова сашипкой. А хочу, буду писать грамотно. Мне нет дела до того, что кто то там извивается, закатывает глаза и его корежит от моих ошибок.

Чтобы быть правильно понятым, надо писать грамотно.

[antimilitarist]

В русском языке есть два слова, которые пишутся почти одинаково, на первый взгляд означают одно и то же, но на самом деле несут прямо противоположный смысл. Уже несколько лет я замечаю, как люди путают значения этих двух слов, я видел эту безграмотность в прессе и давно хотел на эту тему написать, но все как-то руки не доходили. Но недавно заметил, что на одном из центральных каналов эту же ошибку допустил диктор. Ну все, думаю, это уже невыносимо.

 

Итак, вот эти два слова - «неприкасаемый» и «неприкосновенный». Смысл двух слов формально одинаковый и означает, что «касаться нельзя». В чем же различие? А вот в чем:

 

Неприкосновенный – это настолько важный и ценный, что касаться нельзя.

 

Неприкасаемый – это настолько презренный и ничтожный, что такого и касаться нельзя, чтобы не оскверниться, не опозориться.

 

«Неприкосновенный запас», то есть очень ценный, критически важный запас, который берегут и используют только в крайнем случае.

 

«Каста неприкасаемых» -самая низшая каста в Индии, брахману нельзя даже касаться представителя такой касты, чтобы не оскверниться.

 

Однако читаю в прессе примерно следующее: «Хоккеист настолько удачно провел сезон, что стал неприкасаемым, теперь его уже никто и не помышлял продать в другой клуб». Или вот еще : «Это был очень авторитетный человек со связями, поэтому он был неприкасаемым».

[Zusul]

antimilitarist

Ого!. прикольно. Надо учесть, если это действительно так

[Nelly]

antimilitarist

спасибо

[GREK]

спасибо, изменил =)

[GREK]

Хех, тогда получается, что культовый фильм Untouchables переводится как "Неприкосновенный", а не "Неприкасаемые" (именно в таком переводе он шел по тв).

[CoffinSeller]

В русском языке есть два слова, которые пишутся почти одинаково, на первый взгляд означают одно и то же, но на самом деле несут прямо противоположный смысл. Уже несколько лет я замечаю, как люди путают значения этих двух слов, я видел эту безграмотность в прессе и давно хотел на эту тему написать, но все как-то руки не доходили. Но недавно заметил, что на одном из центральных каналов эту же ошибку допустил диктор. Ну все, думаю, это уже невыносимо.

 

Итак, вот эти два слова - «неприкасаемый» и «неприкосновенный». Смысл двух слов формально одинаковый и означает, что «касаться нельзя». В чем же различие? А вот в чем:

 

Неприкосновенный – это настолько важный и ценный, что касаться нельзя.

 

Неприкасаемый – это настолько презренный и ничтожный, что такого и касаться нельзя, чтобы не оскверниться, не опозориться.

 

«Неприкосновенный запас», то есть очень ценный, критически важный запас, который берегут и используют только в крайнем случае.

 

«Каста неприкасаемых» -самая низшая каста в Индии, брахману нельзя даже касаться представителя такой касты, чтобы не оскверниться.

 

Однако читаю в прессе примерно следующее: «Хоккеист настолько удачно провел сезон, что стал неприкасаемым, теперь его уже никто и не помышлял продать в другой клуб». Или вот еще : «Это был очень авторитетный человек со связями, поэтому он был неприкасаемым».

Это не совсем так. Контекст в русском языке, порой имеет приоритетное значение. Мы-то с вами в простой беседе всегда сумеем различить, идет ли речь о тех, кого "в падлу" прикасаться, или же о тех, кого нельзя трогать в принципе. В этом сила и слабость русского языка. Художественная часть от этого выигрывает, а конкретика проигрывает.