Niels Жалоба Опубликовано 7 сентября, 2022 @Godzilla Считаешь ли ты, что на основе любви, составной частью которой являются сексуальные отношения, может возникнуть духовное единение, и сексуальная часть отношений постепенно станет не основной, перейдет на второй план, в итоге станет необязательной, и без нее легко можно будет обойтись? Или ты считаешь, что сексуальные отношения в рамках любви - это высшее, и дальше ничего уже нет, развиваться уже некуда? Или по-другому: обязательно ли в человеке присутствие животного, или на каком-то этапе это животное может исчезнуть? 2 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Афоня Жалоба Опубликовано 7 сентября, 2022 5 минут назад, Niels сказал: @Godzilla Считаешь ли ты, что на основе любви, составной частью которой являются сексуальные отношения, может возникнуть духовное единение, и сексуальная часть отношений постепенно станет не основной, перейдет на второй план, в итоге станет необязательной, и без нее легко можно будет обойтись? Или ты считаешь, что сексуальные отношения в рамках любви - это высшее, и дальше ничего уже нет, развиваться уже некуда? Или по-другому: обязательно ли в человеке присутствие животного, или на каком-то этапе это животное может исчезнуть? Человек и есть животное и это в нем исчезнуть не может 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мистер Хрюк Жалоба Опубликовано 7 сентября, 2022 31 минуту назад, Godzilla сказал: Как говорится, налицо деградация умственных способностей @Niels @Мистер Хрюк сам писал здесь, что они с женой живут, как чужие люди. Они безразличны друг другу, и при других обстоятельствах давно бы уже развелись. И только из-за детей продолжают делить квартиру и сохранять видимость семьи. При этом @Мистер Хрюк позиционирует себя здесь, как православного человека. Дескать, читает каждый день Евангелие и Апостолов. Правда читает он как-то выборочно, вырывая из контекста и трактуя только те отрывки, которые как бы оправдывают положение дел в его семье. Например, апостол Павел говорит, что, дескать, лучше вам быть, как я. Т. е. сохранять целомудрие и не вступать в брак. Да, наверное люди, выбравшие путь монашества, имеют шанс достичь большего совершенства, чем те, кто решил создать семью. И тому есть многочисленные примеры среди христианских святых. Однако, апостол Павел в своих посланиях не говорит, чтобы его последователи, которые уже вступили в брак, становились, как он. Напротив, он призывает, чтобы мужья "любили своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее". Опять же, отказ от супружеской близости с женой из-за отсутствия любви @Мистер Хрюк пытается подать, как некий подвиг воздержания и целомудрия. Дескать они переросли все плотское, став по апостолу Павлу, как "не имеющие" жен. Одним словом, тут налицо подмена понятий и попытка выдать желаемое за действительное. Да ты уже богохульствуешь - говоришь - как Христос и Церковь и намекаешь на секс ! Совсем обезумел в своём фарисействе ! Наша жизнь в девстве - это не подвиг и не достижение. Подвиг - это продолжать жить вместе когда любовь уже ушла. А ты что, за разводы что ли в таких случаях ? А я вот считаю, что брак церковный неуничтожим до смерти супругов, поэтому и развод не имеет никакого смысла. 3 минуты назад, Афоня сказал: Человек и есть животное и это в нем исчезнуть не может Может. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Афоня Жалоба Опубликовано 7 сентября, 2022 5 минут назад, Мистер Хрюк сказал: Может. Значит превратишься в растение. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 7 сентября, 2022 1 час назад, Афоня сказал: Значит превратишься в растение. Или достигнешь святости . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Godzilla Жалоба Опубликовано 7 сентября, 2022 1 час назад, Niels сказал: @Godzilla Считаешь ли ты, что на основе любви, составной частью которой являются сексуальные отношения, может возникнуть духовное единение, и сексуальная часть отношений постепенно станет не основной, перейдет на второй план, в итоге станет необязательной, и без нее легко можно будет обойтись? Или ты считаешь, что сексуальные отношения в рамках любви - это высшее, и дальше ничего уже нет, развиваться уже некуда? Или по-другому: обязательно ли в человеке присутствие животного, или на каком-то этапе это животное может исчезнуть? Раз половое влечение заложено в человеке Богом, значит оно имеет смысл и предназначение. Поэтому выражение через секс взаимной любви и полноты единения между супругами точно так же важно, как и духовное общение. Казалось бы, в чем причина того, что между @Мистер Хрюк и его женой в итоге не возникло то самое "духовное единение"? Может все дело в том, что увлекшись личными духовными поисками, он просто забыл про необходимость выражать эту самую полноту любви? Возможно поэтому то их любовь и не претерпела трансформацию и не перешла на более высокий качественный уровень. 51 минуту назад, Мистер Хрюк сказал: Да ты уже богохульствуешь - говоришь - как Христос и Церковь и намекаешь на секс ! Совсем обезумел в своём фарисействе ! Какая глупость. Я сказал лишь то, что ты, как христианин не исполняешь апостольские заповеди. Все, что ты можешь - это лишь жевать сопли и констатировать, что любовь ушла, даже не пытаясь что-то изменить. 2 часа назад, Мистер Хрюк сказал: Наша жизнь в девстве - это не подвиг и не достижение. Подвиг - это продолжать жить вместе когда любовь уже ушла. А ты что, за разводы что ли в таких случаях ? А я вот считаю, что брак церковный неуничтожим до смерти супругов, поэтому и развод не имеет никакого смысла. Продолжать жить вместе без любви - не подвиг, а полнейшая глупость и самообман. Потому, что любовь на самом деле никуда не уходит. Это просто ты принял эту мысль, внушенную тебе дьяволом, и позволил разрушить свои отношения с женой. Собственно, ваши отношения ему и не так важны. Но через их крах он достиг главную цель - потеря связи с Богом. Ибо соединившись в таинстве, вы через брачную любовь получили возможность познать в итоге любовь к Богу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мистер Хрюк Жалоба Опубликовано 7 сентября, 2022 Ты наверное укурился . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 7 сентября, 2022 1 час назад, Мистер Хрюк сказал: Ты наверное укурился . Да, его клинит. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мистер Хрюк Жалоба Опубликовано 7 сентября, 2022 Любовь к Богу познаётся через девстао и монашество , но никак не через супружескую любовь которая изначально сильно замешана на плотском. Которая к тому же почти у всех проходит . Не то основание . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Евгений Дармоедов Жалоба Опубликовано 8 сентября, 2022 Ученые выяснили, что верующим секс приносит куда больше удовольствия, чем атеистам Несчастливы они тогда, когда секса становится слишком много. https://www.maximonline.ru/guide/uchenye-vyyasnili-chto-veruyushim-seks-prinosit-kuda-bolshe-udovolstviya-chem-ateistam-id832860/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 8 сентября, 2022 4 часа назад, Евгений Дармоедов сказал: Ученые выяснили, что верующим секс приносит куда больше удовольствия, чем атеистам Несчастливы они тогда, когда секса становится слишком много. "Слишком много" , или не слишком - это субъективные параметры. Для кого-то 7 раз в неделю - мало, и нужно по несколько раз в день, а для кого-то 2 раза в неделю много. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мистер Хрюк Жалоба Опубликовано 8 сентября, 2022 1 час назад, Niels сказал: "Слишком много" , или не слишком - это субъективные параметры. Для кого-то 7 раз в неделю - мало, и нужно по несколько раз в день, а для кого-то 2 раза в неделю много. А тебе самому-то сколько нужно ? Вот мне - больше никогда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Саломон Жалоба Опубликовано 8 сентября, 2022 Ему О раз хватило. 5 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 8 сентября, 2022 1 час назад, Мистер Хрюк сказал: А тебе самому-то сколько нужно ? Вот мне - больше никогда. Я и пишу о том, что в этом вопросе нет какой-то жесткой нормы. Это не pH крови, когда изменения на 0,1 влекут за собой последствия. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Godzilla Жалоба Опубликовано 9 сентября, 2022 В 07.09.2022 в 20:53, Мистер Хрюк сказал: Любовь к Богу познаётся через девстао и монашество , но никак не через супружескую любовь которая изначально сильно замешана на плотском. Девство и монашество - для монахов. Ты же пытаешься совместить несовместимое. Пойми, путь к Богу всегда лежит через созидание, а дорога к дьяволу проходит через разрушение. Невозможно познать любовь к Богу, сделав несчастной свою семью. Кстати, рискну предположить, что ты начитался разного рода святоотеческой литературы, написанной в основном для монашества, и в которой зачастую присутствуют негативные высказывания касательно темы сексуальных отношений. Поэтому лично для меня очевидно, что ты находишься в полнейшей прелести. А гордыня и упрямство не позволяют тебе признать, что ты пошел по неверному пути. В 07.09.2022 в 20:53, Мистер Хрюк сказал: Которая к тому же почти у всех проходит . Если у вас женой это первый брак, не было прелюбодеяния и абортов, любовь никуда не уходит. Хорошо еще, что тебе попалась адекватная жена, которая терпит все эти твои выходки. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мистер Хрюк Жалоба Опубликовано 9 сентября, 2022 Уходит любовь, уходит........... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 9 сентября, 2022 (изменено) Конечно уходит. Остаётся привычка и в лучшем случае привязанность. Изменено 9 сентября, 2022 пользователем Dernik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 9 сентября, 2022 22 минуты назад, Мистер Хрюк сказал: Уходит любовь, уходит. Уходит - не любовь, а физиологическое влечение. При чем, как правило - только у мужчин. Помнишь, я писал тебе: "Мужчина любит, пока не привык, а женщина любит, когда привыкла. " . Для женщины важна стабильность, а для мужчины эта стабильность - однообразие, его от этого клонит в сон. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 9 сентября, 2022 (изменено) 42 минуты назад, Niels сказал: Уходит - не любовь, а физиологическое влечение. При чем, как правило - только у мужчин. Помнишь, я писал тебе: "Мужчина любит, пока не привык, а женщина любит, когда привыкла. " . Для женщины важна стабильность, а для мужчины эта стабильность - однообразие, его от этого клонит в сон. Бред. Женщине нужно разнообразия часто не меньше чем мужчине. Со временем рутина начинает тяготить обоих. Хотя забавно читать твои теории) Изменено 9 сентября, 2022 пользователем Dernik Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мистер Хрюк Жалоба Опубликовано 22 сентября, 2022 Вот как надо ! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Афоня Жалоба Опубликовано 22 сентября, 2022 Сексом можно заниматься не только для удовольствия , но и для потребности , что они наверняка и практикуют. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Godzilla Жалоба Опубликовано 22 сентября, 2022 45 минут назад, Афоня сказал: Сексом можно заниматься не только для удовольствия , но и для потребности , что они наверняка и практикуют. Вот именно! Например, чтобы удовлетворить сексуальный голод. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Мистер Хрюк Жалоба Опубликовано 22 сентября, 2022 Нет никакого голода . Если вести нормальную духовную жизнь с молитвой и постом, с чтением Евангелия и Псалтыри - то о сексе вы и не вспомните. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Чапаевец Жалоба Опубликовано 22 сентября, 2022 46 минут назад, Мистер Хрюк сказал: Нет никакого голода . Если вести нормальную духовную жизнь с молитвой и постом, с чтением Евангелия и Псалтыри - то о сексе вы и не вспомните. Свиноматке виднее Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Godzilla Жалоба Опубликовано 23 сентября, 2022 15 часов назад, Мистер Хрюк сказал: Нет никакого голода . Если вести нормальную духовную жизнь с молитвой и постом, с чтением Евангелия и Псалтыри - то о сексе вы и не вспомните. Это кода ты монах. Сидишь себе в келье и никого вокруг не видишь. А если вокруг кружатся девушки плюс сайз, призывно улыбаются, трясут перед глазами сиськами и попами? Что тогда прикажешь делать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты