Электронная Россия. Электронный мир.

[Державник]

4 минуты назад, Киса Киса сказал:

А необходимость каждый месяц ходить в банк отмечаться и рассказывать прсторонним людям сколько вы платите за квартиру не является вторжением в личную жизнь? При онлайн оплаты как раз меньше вторжение

Это лишь средство для дальнейших действий. Потом будет обязательная сдача биометрии, чипы, соцрейтинги. Это же так заманчиво - всех загнать в стойло! Постепенно вас загонят в такие условия, что попробуйте только государству что-то против возразить. Не нравится система - валите на дно, без рейтинга, без наличных, без устройства на работу, без медпомощи и т.п. Да и на дне вам не долго бывать - объявят социально опасным элементом со всеми вытекающими.

В государстве будущего нет асоциальных элементов!

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Державник

[Sergey Pro!!]

1 минуту назад, Державник сказал:

Это лишь средство для дальнейших действий. Потом будет обязательная сдача биометрии, чипы, соцрейтинги. Это же так заманчиво - всех загнать в стойло! Постепенно вас загонят в такие условия, что попробуйте только государству что-то против возразить.

Да говорю тебе, не парься. Он в любой момент может всё исправить и сделать так, как тебе удобно. А остальные будут страдать.

[Киса Киса]

А помните раньше по телефону можно было только через оператора соедениться? А потом придумали АТС и операторы исчезли. Вот здесь мне кажеься тоже самое, не избежный прогресс. Постепенно, возможно по началу тяжело убирается лишнее звено, а лет через 30 наши внуки не будут себе даже представлять как это в банке платить и зачем там вообще люди сидели)))

[Державник]

Но есть и неплохие вещи. Например, проезд в транспорте посредством оплаты проездной картой, прислоняемой к валидатору. В этом нет и не может быть средства давления на вас и средства контроля за вами, это не сопряжено со сдачей биометрии. А вот оплата мордой, предварительно отбиометренной, когда счёт привязан к лицу, это уже опасно.

 

10 минут назад, Киса Киса сказал:

А помните раньше по телефону можно было только через оператора соедениться? А потом придумали АТС и операторы исчезли. Вот здесь мне кажеься тоже самое, не избежный прогресс.

Я не против, если для этого не потребуется сдавать биометрию и в обязательном порядке получать некий личный идентификационный номер, если не будет полный переход на электронные деньги. Я уж не говорю о вживлении чипов и соцрейтинге.

 

Ничего не должно нарушать человеческую свободу.

 

10 минут назад, Киса Киса сказал:

а лет через 30 наши внуки не будут себе даже представлять как это в банке платить и зачем там вообще люди сидели)))

Страна вымирает бешеными темпами, деградирует, количество школ и больниц сокращается...

 

В какой стране через 30 лет будут жить внуки???

 

Довольно странно это будет слышать, но в контексте цифровизации наша разруха - наше богатство.

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Державник

[Киса Киса]

7 минут назад, Державник сказал:

 

Ничего не должно нарушать человеческую свободу.

А паспорт разве не нарушает свободу? Чем он особо отличается от биометрии? Объемом и типом хранящейся на нем информации и все. 

[Державник]

3 минуты назад, Киса Киса сказал:

А паспорт разве не нарушает свободу? Чем он особо отличается от биометрии? Объемом и типом хранящейся на нем информации и все. 

Принципиально отличается. Там фото, а не слепок лица. Фото для визуального сличения вас, а не сканирования компьютером. К тому же, при электронной системе не будет живого чиновника, действия которого можно опротестовать.

 

Человек взаимодействует с человеком.

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Державник

[Sergey Pro!!]

7 минут назад, Державник сказал:

не будет живого чиновника, действия которого можно опротестовать.

Давно ли ты опротестовывал действия живого чиновника?

11 минут назад, Киса Киса сказал:

А паспорт разве не нарушает свободу? Чем он особо отличается от биометрии? Объемом и типом хранящейся на нем информации и все. 

Вообще-то фотография в паспорте это и есть биометрия.

[Киса Киса]

15 минут назад, Державник сказал:

Принципиально отличается. Там фото, а не слепок лица. Фото для визуального сличения вас, а не сканирования компьютером. К тому же, при электронной системе не будет живого чиновника, действия которого можно опротестовать.

 

Человек взаимодействует с человеком.

Я понимаю что фото отличается от биометрии. Но сути документа (обычный или биометрический паспорт) это не меняет. Это всего лишь чуть более точная, расширенная информация о вас, которую сложнее подделать. 

Действия компьютера тоже можно опротестовать.  Опротестовывают же штрафы, которые выписаны по камере, а не живым человеком инспектором. 

Не вижу особой разницы

7 минут назад, Sergey Pro!! сказал:

 

Вообще-то фотография в паспорте это и есть биометрия.

Кстати. Такой самый примитивный вид биометрии наверное

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Киса Киса

[Афоня]

20 минут назад, Державник сказал:

Но есть и неплохие вещи. Например, проезд в транспорте посредством оплаты проездной картой, прислоняемой к валидатору.

Для тебя есть 2 новости, одна хорошая, другая плохая.

Начну с хорошей - транспортные карты скорее всего скоро отменят. 

Плохая- вместо них  УЖЕ  можно оплачивать картой Visa и народ с удовольствием это делает

[Державник]

6 минут назад, Киса Киса сказал:

Я понимаю что фото отличается от биометрии. Но сути документа (обычный или биометрический паспорт) это не меняет. Это всего лишь чуть более точная, расширенная информация о вас, которую сложнее подделать. 

Действия компьютера тоже можно опротестовать.  Опротестовывают же штрафы, которые выписаны по камере, а не живым человеком инспектором. 

Не вижу особой разницы

В этой теме уже были видео о том, какую систему создал Китай в Уйгурии. Можете найти и посмотреть. Если Вы считаете, что у нас в стране хотят как-то по-иному сделать, дело Ваше. По-моему, всё очень красноречиво. К тому же не стоит забывать слова Откровения Иоанна Богослова. Для Вас, может быть, они не имеют никакого значения, для меня - имеют.

 

Только что, Афоня сказал:

Плохая- вместо них  УЖЕ  можно оплачивать картой Visa и народ с удовольствием это делает

Это ещё не плохая. Плохая будет, когда начнут безальтернативно оплачивать лицом.

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Державник

[Коминтерн]

33 минуты назад, Державник сказал:

Это лишь средство для дальнейших действий. Потом будет обязательная сдача биометрии, чипы, соцрейтинги. Это же так заманчиво - всех загнать в стойло! Постепенно вас загонят в такие условия, что попробуйте только государству что-то против возразить. Не нравится система - валите на дно, без рейтинга, без наличных, без устройства на работу, без медпомощи и т.п. Да и на дне вам не долго бывать - объявят социально опасным элементом со всеми вытекающими.

В государстве будущего нет асоциальных элементов!

Это называется фашизм. Именно то, за что вы Державник тут и топите.

И да, для фашистов цифровой контроль не нужен был чтобы вешать на площади.

[Афоня]

6 минут назад, Державник сказал:

 

 

Это ещё не плохая. Плохая будет, когда начнут безальтернативно оплачивать лицом.

Какая разница, ведь карта ,как правило, именная?

[Sergey Pro!!]

22 минуты назад, Киса Киса сказал:

Кстати. Такой самый примитивный вид биометрии наверное

Ну почему, есть более примитивный-словесный портрет. Потом -фоторобот. Чёрно-белое фото. Цветное фото.

Изменено 18 февраля, 2020 пользователем Sergey Pro!!

[Overseer one]

1 час назад, Державник сказал:

Ничего не должно нарушать человеческую свободу.

Слова истинного либерала 

 

Только почему то "спасительная ограда церкви" это удавка на шее похлеще "цифрового концлагеря". 

[Niels]

3 часа назад, Державник сказал:

Страна вымирает бешеными темпами, деградирует, количество школ и больниц сокращается.

Всё идёт по плану...

[п.астила]

8 часов назад, Niels сказал:

Всё идёт по плану...

сделайте в поисковике запрос:

 

 

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ЕЛЕНЫ САФОНОВОЙ ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, ЧИНОВНИКАМ, ДЕПУТАТАМ

[Державник]

11 часов назад, Overseer one сказал:

Только почему то "спасительная ограда церкви" это удавка на шее похлеще "цифрового концлагеря". 

Фантазии от фантаста.

[Державник]

Сенсационные решения Верховных судов Кении и Республики Индия

 

Цитата

Издающийся в Сан-Франциско и Лондоне авторитетный международный журнал Wired («Подключенный»), который пишет о влиянии компьютерных технологий на политику, экономику и культуру, опубликовал 5 февраля 2020 года горячую статью «Электронные паспорта умножают проблемы, а не решают их» с не менее громким подзаголовком: «Национальные программы выдачи электронных паспортов с биометрическими данными угрожают отрезать от общества миллионы людей». 

Удивительно, что эту статью неожиданно подхватил в России Экспертный центр электронного государства (ЭЦ), который взаимодействует с Администрацией Президента РФ, Аппаратом Правительства РФ, Министерством цифрового развития, связи и массовых коммуникаций РФ, Министерством экономического развития РФ, руководством субъектов Российской Федерации и другими органами. 

ЭЦ активно продвигает проекты, связанные с цифровой трансформацией государства и общества. Тем не менее, 11 февраля 2020 года на сайте ЭЦ «D-Russia.ru» материал международного журнала был размещён. 

О чём же говорится в актуальной статье издания Wired? Главное в ней - это сообщение о том, что Верховный суд Кении жёстко заблокировал новую инициативу правительства страны по выдаче электронных паспортов. Причём говорится: «Никогда прежде суд не запрещал программу выдачи электронных паспортов из-за опасения, что часть населения страны будет дискриминирована». 

А далее сообщается: «При этом проблемы сохранения конфиденциальности сведений, хранящихся в электронном паспорте, не решаются. Из-за этих проблем Верховный суд Индии запретил в стране электронные паспорта». Действительно, в Индии также Верховный суд запретил масштабную программу Aadhaar, предполагавшую сканирование радужной оболочки глаз более миллиарда человек. 

«Нынешняя национальная система идентификации в Кении мало чем отличается от сегрегационных законов Юга США: старая, аналоговая и уродливая. Электронные паспорта не приведут к исчезновению этой системы, они сделают её ещё ужаснее... Нет никакой уверенности, что электронные паспорта сделают Кению более безопасной страной», - приводит ЭЦ выводы из статьи журнала Wired. 

Хорошо известно, что защита компьютерных систем и отдельных устройств по определению невозможна! Известны случаи одновременного похищения персональных данных у десятков и даже сотен миллионов граждан. На практике это доказано многократно. Сообщения о громких кражах и утечках поступают практически ежедневно. Создается огромная угроза не только личной безопасности каждого человека, но национальной безопасности и независимости государства. 

«Кения далеко не единственное место, где происходят подобные события. – говорится в статье. - При этом Всемирный банк инвестирует миллиард долларов в проекты цифрового удостоверения личности в 45 странах, в том числе тех, где часть общества дискриминируют. 

Правительствам необходимо отказаться от политики дискриминации и криминализации (как и вообще любого наказания) за неполучение электронных паспортов. Прежде чем переходить от бумажных паспортов к электронным, необходимо решить проблемы с дискриминируемыми меньшинствами. Электронный вид паспортов не решает проблемы...» - подчёркивают авторы. 

Наконец, отмечается: «Технологические компании получают значительную прибыль от выдачи электронных паспортов». На самом деле, это очень выгодный бизнес, в котором участвуют не только IT-корпорации, но и банки. 

В заключение говорится о необходимости противостояния внедрению безальтернативной системы. Молчать нельзя: «Все должны говорить», - так заканчивается статья журнала Wired. 

Здесь необходимо отметить, что проблемы дискриминации граждан, отказывающихся от электронных способов учёта, неоднократно поднимались и в России. Русская Православная Церковь считает недопустимыми любые формы принуждения граждан к использованию электронных идентификаторов, автоматизированных средств сбора, обработки и учета персональных данных и личной конфиденциальной информации. В Итоговом документе Архиерейского Собора 2013 года говорится, что реализацию права на доступ к социальным благам без «электронных паспортов» необходимо обеспечить материальными, техническими, организационными и, если необходимо, правовыми гарантиями. Церковь считает особенно важным принцип добровольности принятия любых идентификаторов и указывает, что необходимо проявлять уважение к конституционным правам граждан и не дискриминировать тех, кто отказывается от принятия электронных средств идентификации. В этом православных полностью поддерживает Государственно-правовое управление Президента РФ. Причём здесь нужно подчеркнуть, что граждане, не желающие входить в новую систему идентификации и аутентификации, сдавать ростовщикам-лихоимцам свои биометрические и другие конфиденциальные данные, выступают не против прогресса (как иногда пытаются показать недобросовестные политики и журналисты), а против использования «достижений прогресса», угрожающих безопасности и служащих для порабощения людей. Как видим, эту проблему начинают осознавать во всём мире. 

Не пора ли и в России предпринять конкретные шаги по воплощению в жизнь предложений Русской Православной Церкви, выражающей мнение множества верующих граждан? Технически это несложно реализовать...

----------------------------
Валерий Павлович Филимонов, 

русский православный писатель

http://www.ruskalendar.ru/news/detail.php?ID=22611

http://katyusha.org/view?id=13716

[Overseer one]

1 час назад, Державник сказал:

Фантазии от фантаста.

Пытались загнать меня в эту "ограду", так что это не фантазии а опыт бывшего верующего. 

[Dernik]

2 часа назад, Державник сказал:

Сенсационные решения Верховных судов Кении и Республики Индия

 

http://www.ruskalendar.ru/news/detail.php?ID=22611

http://katyusha.org/view?id=13716

Ты не ответил.  Когда будет переход на электронные паспорта окажешься от него или примешь? 

[Державник]

50 минут назад, Overseer one сказал:

Пытались загнать меня в эту "ограду", так что это не фантазии а опыт бывшего верующего. 

Вас силой куда-то тянули?

 

И да, бывших верующих не бывает, вера либо есть, либо её нет и не было.

4 минуты назад, Dernik сказал:

Ты не ответил.  Когда будет переход на электронные паспорта окажешься от него или примешь? 

Ближайшие годы покажут, удастся ли нашей власти выстроить эту систему. 

[Dernik]

6 минут назад, Державник сказал:

 

Ближайшие годы покажут, удастся ли нашей власти выстроить эту систему. 

Ты прямо ответь примешь такой паспорт или нет?

[Sergey Pro!!]

12 минут назад, Державник сказал:

И да, бывших верующих не бывает, вера либо есть, либо её нет и не было.

И богов не существует.

А по бывшим верующим рекомендую почитать книгу "Теряя веру"

6 минут назад, Dernik сказал:

Ты прямо ответь примешь такой паспорт или нет?

Ну а чем принципиально будет новый от старого отличаться? Так-же будет номер, будет и фото. Вместо книжечки будет карточка. Примет, никуда не денется. СНИЛС же принял.

[Державник]

#ляктронныймир

 

Доминиканские выборы как пример цифровых манипуляций

Хороший пример того, как цифровизация облегчает жизнь элите, окончательно превращая выборы в фарс, показали выборы в далекой Доминиканской республике, где правящая Партия освобождения смогла как минимум до лета удержать полную власть в стране благодаря «массовому сбою» электронного голосования. Технические проблемы были выявлены на 88% участках. За 10 дней до этого благодаря такому же «сбою» на праймериз Демпартии в США вместо левого политика-пенсионера Берни Сандлерса «внезапно» победил кандитат-педераст Пит Буттиджич. А власти РФ, по слухам, всерьез изучают возможность использования цифровых технологий при организации выборов в России, в том числе и предстоящего голосования по поправкам в Конституцию.

 

http://katyusha.org/view?id=13723

[Выбражулька]

Понятное дело, что по началу будут сбои, такие вопросы в один день и даже в один год не решаются. Это должно растянуться на десятилетие.

Помню как когда то давно зарплата на карточку воспринималась в штыки, потому что карточки не везде принимались, банкоматов было мало. А сейчас  это уже само собой разумеющееся явление. При этом никто тебя не ограничивает тут же пойти и обналичить эти деньги, либо оставить их на карточке и вообще не иметь дело с наличностью.

С биометрией мне кажется также будет