Накатим! А надо ли?

[эМэРТэ]

 

 

пока алкоголем лечишься, он не яд?

В России невозможно без спирта жить ? невозможно жить полноценно, неинтересно жить??

без водки невозможно быть полностью здоровым, морально и физически ??

 

Да, отвечают зависимые люди !! мы не наркоманы!!! мы просто лечим скуку !!! 

 

мы знаем норму, и ничего страшного что она иногда превышена в десятки раз...

от этого не умирают, а если и умирают то только слабаки.

 

Все современные госты и учебники подтёрли, что спирт это яд и наркота, бухайте смело!!!

 

 

[Christina]

 

 

Но - не внутрь, не в себя.

Ну вот где ты это берешь, я не понимаю. Ты же врач!

[Niels]

Bagor

 

Водный раствор из змеиного яда вводят внутримышечной инъекцией! И уже давно это практикуют,

Полагаю, вводят не змеиный яд, а преобразованное (обезвреженное, не являющееся ядом) вещество, которое было когда-то ядом. Иначе легко можно нанести вред.

 

ROCK

 

ботулотоксин слышал?

При чем тут ботулинический токсин? У ботулотоксина совсем другой механизм действия. Если не помнишь или не знаешь механизмы действия ботулотоксина и змеиного яда - поищи, почитай.

 

Bagor

А для Вас я напишу: там, где имеется жир (то есть, практически, в каждой клетке: клеточная поверхность состоит, в том числе, из жира) - змеиный яд превратит этот жир, соприкоснувшись с ним - в яд - губительное для организма вещество. Таков механизм действия основного компонента змеиного яда: он расщепляет жир, но совсем не так, как расщепляем его мы, а с образованием высокотоксичного вещества. В змеином яде содержится фермент, который это делает с жиром. А, раз - фермент, значит - почти не расходуемое вещество. Оно отрывает кусок молекулы жира, превращая его в яд, после чего может с успехом отрывать такой же кусок от следующей молекулы жира, и так - очень быстро и при этом длительное время. Этот фермент, находящийся в змеином яде - белковое вещество (как и все ферменты) , поэтому разрушается при нагревании. Люди пытались спастись от смерти, прижигая место укуса змеи, пока ее яд не покинул место укуса - именно потому, что основное действующее вещество яда разрушается при нагревании, как и всякий белок.

 

Возможно, вводят в лечебных целях какие-то компоненты змеиного яда, но само действующее вещество (собственно, сам яд - фосфолипазу-II) можно вводить только для того, чтобы повредить без разбора всё, с чем эта фосфолипаза-II столкнется.

[Dancill]

Зачитался.Спасибо,На одном дыхании эти восемь страниц))Тем более,что сам  размышляю переодически,стоит ли выпивать.За и Против хватает,как ваших так и собственных))Однозначно спирт-яд,по-любому культуры пития не существует,если бы акцизная алкашка не приносила столько бабла и не делала из людей послушных воле императора идиотов-давно бы нафиг запретили её.

Иной раз после трудного рабочего дня доползаешь до магазина,а там запотевшая бутылочка с пивом и мысль:"чёрт возьми,да я заслужил,я был сегодня очень хорош"-и берёшь и пьёшь-типа наградил себя.А покупаешь не одну,а побольше-награда-то должна соответствовать))утром кака во рту и сомнения-стоит ли за руль.Нашёл альтернативное поощрение-Чудо молоко или какая другая вкусняшка-итог хорошее настроение и удовлетворение.

Ещё одно.учились мы в школе,в старших классах собирались и пили.После армии,после универа как принято договаривались о встречах и снова с алкоголем.А один парень вечно ссылался на антибиотики и не пил.Лет пять он так нас динамил.А оказалось просто бросил,и чтобы мы неправильно его не поняли, брехал)так избегал уговоров.

Подозреваю,что отметившиеся в этой теме либо имеют проблемки с алкоголем,либо эти проблемки решают по роду деятельности.Остальным должно быть пофиг.У меня вот прадед отличался обильным возлиянием,дед за обеденным столом сколько его помню выпивал 50 грамм,отец прикладывался частенько.Неужели и мне и моим сыновьям уготована такая же участь.Пока проблем с этим нету-но тенденции настораживают))

[ГМО]

Пока проблем с этим нету-но тенденции настораживают))

....

[Bagor]

Подозреваю,что отметившиеся в этой теме либо имеют проблемки с алкоголем,либо эти проблемки решают по роду деятельности.

 

Я друга потерял из-за алкоголя. И отец и дед выпивали. Собственно, чего греха таить - тут на форуме у большинства родственники бывшие алкоголики, а все потому что жили в такие же тяжелые времена были, как у нас сейчас (ну, пусть похожие). Некоторые редиски подумали, что я пишу только для того, чтобы найти оправдание для пьянки, а вот умные форумчане поняли, что это не так и что все намного глубже!

 

По теме повествования, лично я за антиалкогольные компании, за то чтобы ввели обратно потертые определения. У некоторых в этих вопросах все поверхностное, а про гормезис так вообще ничего не слышали.

[ValeryVB]

Вы верно подметили. Интерес к этой теме просто так, на пустом месте не появится. У кого нет алкогольных проблем, те на подобные темы не обращают внимания. Пока человека всё устраивает, он пьёт. Осознание того, что что-то происходит не так, возникает при появлении проблем. Со здоровьем по утрам, в семье, на работе… их много. И тогда возникает торг. Человек хочет оставить себе возможность выпивать "в меру", и убрать все негативные последствия питья.

Вот почему и возник вопрос в начале этой темы: "накатить", что вроде бы не плохо, ведь все пьют, и для храбрости 100 гр. полезно, и Чернобыль подтверждает, и люди есть, которые трезвые и не люди вовсе, им лучше быть "под шафе", и очередной "профессор" учит, как надо пить… Или всё-таки не надо. Ведь что-то плохо бывает по утрам, видно здоровье уже не то. Да и водка раньше была другая, сейчас хуже стала… плющит с неё. Надо на вискарь сменить, или на коньяк, или на пиво… Это и есть самый обычный торг...

Поэтому я и повторюсь ещё раз: пить или не пить, каждый решает сам. Как человеку хорошо и комфортно? Когда пьёт... ну значит пусть пьёт. Не пить лучше? Значит нужно принимать решение, быть трезвым.

p.s. Если были проблемы у родственников, то имеет место генетическая предрасположенность. Это не значит, что употребление обязательно трансформируется в болезнь, но вероятность этого очень высока.

[Niels]

Dancill

 

Тем более,что сам  размышляю переодически,стоит ли выпивать.

Конечно, стоит. Всё зависит от того, с кем, где, сколько и по какому поводу. Невозможно, да и не нужно убирать из жизни всё, что наносит вред.

[Niels]

Bagor

Я друга потерял из-за алкоголя.

И я. Наверное, каждый по достижению определенного возраста в нашей стране - теряет друга от алкоголя.

По теме повествования, лично я за антиалкогольные компании,

А я - нет. Я считаю, что к людям нужно относиться - как ко взрослым и ответственным гражданам страны, а не как к безответственным шалящим детям. Поэтому каждый должен решить для себя, как ему жить. Но, если такими станут наши люди, то они больше не изберут такую власть, какая у нас сейчас. Поэтому властям выгодно, чтобы население было на уровне великовозрастных безответственных детей - приличная часть электората чтобы была именно такой. Именно поэтому с алкоголизмом по-серьезному у нас бороться - не будут.

[Niels]

ValeryVB

Вы верно подметили. Интерес к этой теме просто так, на пустом месте не появится. У кого нет алкогольных проблем, те на подобные темы не обращают внимания.

Да, действительно. Вы точно подметили: все мои знакомые и друзья, которые спились - с молодости придавали алкогольным напиткам, да и самому процессу выпивания - какое-то сверхценное значение. А кому было пофиг на это- тот и не спился.

И даже сама процедура выпивания у тех, кому не пофиг - обставлена кучей ритуалов, едва ли не магических действий.

[Bagor]

И даже сама процедура выпивания у тех, кому не пофиг - обставлена кучей ритуалов, едва ли не магических действий.

Ритуалы ритуалам рознь. Вот они такими ритуалами пользуются?

 

[Онотолег]

Полагаю, вводят не змеиный яд, а преобразованное (обезвреженное, не являющееся ядом) вещество, которое было когда-то ядом.

ты меньше думай, а больше читай, говорят помогает

гугли - Випраксин... Водный раствор яда гадюки обыкновенной.

[Niels]

ROCK

Випраксин... Водный раствор яда гадюки обыкновенной

Это вещество - считается лекарством?

В популярной базе данных медикаментов rlsnet.ru о таком препарате не знают чё-то.

Но я нашел более-менее подробное описание.

Итак, что же такое Випраксин?

"Состав.Водный (с добавлением глицерина) раствор яда гадюки обыкновенной (Viреrа berus L) Прозрачная бесцветная жидкость со слабым запахом трикрезола, добавляемого в качестве консерванта (0,3 %); рН раствора 3,0-3,5."

То есть, сделано всё, чтобы препарат никуда из места введения особо не распространился: Водная эмульсия глицерина с разведенным (так нигде и не нашёл, в какой пропорции) ядом, дико кислая (чтобы вызвать коагуляцию тканей в месте введения и тоже препятствовать распространению? ) pH 3 - это очень кисло - обжечься можно такой кислотой.

Далее.

Применяют в качестве болеутоляющего и противовоспалительного средства при невралгиях, артралгиях, миалгиях, хронических неспецифических моно- и полиартритах, периартритах, миозитах и других заболеваниях

От отчаяния? Есть такое понятие: терапия отчаяния.

Випраксин вводят обычно внутрикожно в область больного органа - в место наибольшей болезненности. Начальная доза 0,2 мл.После исчезновения местной и общей реакции, но не ранее чем через 3 сут, повторяют инъекцию, увеличивая дозу на 0,1 мл.

Вот как. 0,2 мл., потом ждут 3 дня, чтобы оценить разрушения и гарантированно убедиться, что яд перестал действовать.

Инъекции випраксина сопровождаются жгучей болью, продолжающейся несколько секунд, местно появляется небольшая отечность. В одно место следует впрыскивать не более 0,4 мл, при большей разовой дозе ее вводят в 2 - 3 места. Для инъекций используют охлажденный шприц, так как препарат термолабилен; шприц должен быть свободен от спирта (под влиянием алкоголя препарат теряет активность).

Последние слова подтверждают ферментативную природу: разрушается при нагревании и от спирта.

Инфа взята отсюда: _http://www.medicinform.net/spravka/d1/d1_36.htm

 

В общем, как и следовало ожидать - это хорошее средство, чтобы что-то разрушить и убить. Безусловно, иногда это бывает нужно для пользы больного - в тех крайних ситуациях, когда по-другому помочь - не получается, и врачей охватывает отчаяние.

[Онотолег]

 

 

В общем, как и следовало ожидать

читать больше надо, collega, и желательно не журнал Мурзилка

[Bagor]

Это вещество - считается лекарством?  ...   В общем, как и следовало ожидать - это хорошее средство, чтобы что-то разрушить и убить. Безусловно, иногда это бывает нужно для пользы больного - в тех крайних ситуациях, когда по-другому помочь - не получается, и врачей охватывает отчаяние.

 

Спины Вы так же консервативно лечите?

 

В этой теме участвуют минимум три врача. Есть вариант обсудить эту тему объеденными усилиями, господа, с уважением друг к другу!

[ptitza]

Давайте лучше обсудим приемлемые в социальном обществе дозировки алкоголя. Поскольку все сошлись на том, что пить нужно, надо определиться сколько именно.

[августина55]

 

господа, с уважением друг к другу!

 

 

 

Надо же ,вы такие слова знаете," уважение друг к другу. "Смешно читать, вам эти слова идут, "как корове седло"

[ptitza]

Не, ну че начала-то опять? Хорошо ж сидели.

[августина55]

Не, ну че начала-то опять? Хорошо ж сидели.

 

 

И продолжаем хорошо сидеть, господин знает, почему я ему так написала

[Bagor]

И продолжаем хорошо сидеть, господин знает, почему я ему так написала

Уважаемая, я могу лишь догадаться, что Вы перебрали.

 

 

 

Давайте лучше обсудим приемлемые в социальном обществе дозировки алкоголя. Поскольку все сошлись на том, что пить нужно, надо определиться сколько именно.

 

Приемлимые дозировки, я полагаю, зависят от коллектива и ситуации.

Если человек, например, работает начальником, то ему некуда деваться как пить с коллективом. А можно и не пить вовсе и подавать тем самым пример, но тут уже работяги могут не понять.

[Niels]

Bagor

 

Спины Вы так же консервативно лечите?

Вообще, зверская и бесчеловечная "терапия отчаяния" присутствует и в лечении заболеваний опорно-двигательного аппарата. При чем, она разрекламирована так, что пациенты сами просят ее провести, да еще и считают ее наиболее лучшим вариантом из всего, что можно предпринять.

Я имею в виду лекарственные средства, которые резко повышают потребность тканей организма в кислороде. Так как эта резко возросшая потребность - не удовлетворяется, то эти ткани, подвергшиеся воздействию - погибают. То есть, эти лекарственные средства вызывают некроз тканей в месте их введения. В том числе - умирание нервных корешков, за счет чего достигается прекращение болей (разумеется, на какое-то время, пока не регенерируют новые нервные окончания) . Люд-Я-м - нравится. Просто, быстро и сравнительно недорого.

 

ptitza

 

Поскольку все сошлись на том, что пить нужно, надо определиться сколько именно.

Я вовсе не утверждал нигде, что пить - "нужно" в смысле "необходимо" , что, якобы, без выпивания - невозможно обойтись. Не нужно мне присваивать чужие идеи.

[Bagor]

"терапия отчаяния"

Заочно познакомился с одной дамой тут на форуме с необычным именем, которая в качестве терапии отчаяния использует алкоголь, но не будем ее осуждать, с дочками у родителей часто проблемы - пока выдадут за муж - семь потов сойдет...

Я бы не сказал, что я порицаю такое поведение, но всему должны быть пределы.

 

Некоторые скажут, что пределов в принципе быть не должно - ни капли в рот, а что думаете Вы?

[ptitza]

Заочно познакомился с одной дамой тут на форуме с необычным именем, которая в качестве терапии отчаяния использует алкоголь

Да господь с тобой! Какая же это терапия отчаяния? Это препарат выбора практически при любом заболевании.

[l l]

Основные критерии отсева баб при замужествах, обычно: пьёт, курит, толстая, больная на башку, за 25, сильная бэушка. Кто что вспомнит? 

Но бухающих сразу в сад.

[Niels]

l l

Основные критерии отсева баб при замужествах, обычно: пьёт, курит, толстая, больная на башку, за 25, сильная бэушка. Кто что вспомнит?

Добавлю. Худая как скелет с торчащими костями. Неадекватная эмоциональная сфера (не объяснимые логикой слёзы, обиды "на ровном месте" , истерики) .