Заархивировано

Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.

Ватажок

Невероятное социальное расслоение в РФ

Рекомендуемые сообщения

Около недели назад услышал про этот доклад по радио, гл сейчас неожиданно опять наткнулся. Предлагаю обсудить этот документ.

 

Богатые и очень бедные

В России самое высокое социальное неравенство на планете, считают швейцарские банкиры.

 

— + 0

 

 

В только что вышедшем Global Wealth Report (октябрь 2012 г.) Россия заняла первое место в мире среди крупных стран. Не по суммарному богатству и не по богатству на душу населения. Не по темпам роста богатства. А по неравенству распределения богатства! По оценкам авторов исследования, Россия существенно опережает все остальные крупные страны по этому показателю. Неравенство распределения богатства выше только в нескольких карибских странах с налоговыми офшорами.

 

 

По данным Global Wealth Report, на долю самых богатых 1% россиян приходится 71% всех личных активов в России. Для сравнения: в следующих за Россией (среди крупных стран) по этому показателю Индии и Индонезии 1% владеет 49% и 46% всего личного богатства. В мире в целом этот показатель равен 46%, в Африке — 44%, в США — 37%, в Китае и Европе — 32%, в Японии — 17%. Россия лидирует в мире и по доле самых состоятельных 5% населения (это 82,5% всего личного богатства страны), и самых состоятельных 10% населения (87,6%), и по коэффициенту Джини распределения богатства (0,84).

 

Лидирует Россия и по такому показателю, как богатство миллиардеров в отношении к богатству остального населения. В среднем на каждого миллиардера в России приходится $15 млрд накопленного домохозяйствами. В мире на каждого миллиардера приходится $194 млрд богатства домохозяйств. Другими словами, в России отношение богатства миллиардера к богатству обычного россиянина выше в 13 раз, чем в среднем по миру. Российские миллиардеры (а их всего лишь 96!) владеют 30% всех личных активов российских граждан. В среднем по миру миллиардеры владеют лишь 2% всех личных активов. Другими словами, в России этот показатель в 15 раз выше среднемирового.

 

Обычно, когда говорят об экономическом неравенстве, используют показатели распределения доходов. При этом экономисты хорошо знают, что распределение доходов не дает полного представления о неравенстве возможностей. Для того чтобы понять, насколько справедливо или несправедливо общество, лучший индикатор — неравенство богатства. Более богатые родители могут дать своим детям хорошее образование. Более богатые семьи имеют более широкий выбор инструментов для инвестирования своих средств и защиты от рисков. В статье «Яблоко от яблони» («Ведомости» от 24.05.2011) мы писали о том, что исследования подтверждают: основной к***передачи неравенства между поколениями — это богатство.

 

К сожалению, распределение богатства гораздо труднее измерить, чем распределение доходов (которое, впрочем, тоже трудно измерить — самые бедные и самые богатые граждане, как правило, не участвуют в опросах статистических служб). Неудивительно, что официальные данные о неравенстве распределения богатства даже в развитых странах начали появляться совсем недавно, а во многих странах (включая Россию) отсутствуют до сих пор.

 

Тем ценнее результаты Global Wealth Report. Этот ежегодный отчет уже третий год подряд публикует банк Credit Suisse. Авторский коллектив исследования включает ведущих специалистов в области измерения распределения богатства Энтони Шоррокса и Джеймса Дэвиса. Шоррокс и Дэвис несколько лет назад придумали пусть и несовершенную, но практичную методологию оценивания распределения богатства. Они используют и данные из опросов домохозяйств, и списки миллиардеров журнала Forbes, и многократно проверенный вывод о том, что богатство самых богатых людей распределено по закону Парето. Это позволяет им оценить и общий размер личного богатства, и его структуру (чистые финансовые и нефинансовые активы), и распределение личного богатства.

 

В целом 2012 год оказался трудным для мировой экономики — впервые после 2008 г. совокупное личное богатство в мире снизилось: на целых 5%. В России снижения не произошло. Личное богатство россиян составило около $12000 на каждого взрослого, но это все еще ниже, чем в 2007 г. Интересно, что в России богатство на душу населения (или на душу взрослого населения) существенно ниже, чем в Китае ($20000 на каждого взрослого), хотя с точки зрения подушевых доходов Россия более чем вдвое опережает Китай. По всей видимости, это связано с тем, что россияне не сберегают, а тратят — возможно, вследствие высокой инфляции и макроэкономической нестабильности или считая, что на пенсию или образование детей копить не стоит.

 

Конечно, самый интересный результат исследования — это уровень неравенства. По уровню неравенства доходов Россия — это страна с высоким, но не со сверхвысоким неравенством (неравенство доходов в России ниже, чем в США, Латинской Америке, Африке). Но по уровню неравенства распределения богатства Россия — абсолютный чемпион мира. По всем вышеперечисленным показателям (доля личного богатства, которой владеют самые богатые 1%, 5%, 10%, 30% населения, коэффициент Джини для распределения богатства) Россия опережает любую другую крупную страну.

 

Отрыв от других стран тем больше, чем о более узком слое сверхбогатых людей идет речь. Например, по доле самых богатых 30% населения в богатстве страны (95,5%) Россия опережает другие страны не так сильно (в Америке этот показатель равен 93,7%). А вот тот факт, что на долю форбсовских миллиардеров приходится 30% всего личного богатства граждан, вообще невозможно представить в других странах. В мире в целом или в Китае миллиардерам принадлежит только 1-2% богатства. В Китае, с экономикой в четыре раза большей, чем в России, тоже около 100 миллиардеров. Даже в Америке, где Forbes насчитывает более 400 миллиардеров, их совокупное богатство — это всего лишь 7% от суммарного личного богатства всех американцев.

 

При этом надо помнить, что Forbes, скорее всего, недооценивает численность сверхбогатых россиян. Ведь по определению Forbes не включает в свои списки чиновников, которые в России (и вряд ли в США!) часто владеют вполне существенными состояниями. Так что оценки неравенства богатства в Global Wealth Report для России, по всей видимости, значительно занижены.

 

Что означает сверхвысокий уровень концентрации богатства в руках относительно небольшого количества россиян? Можно ли убедить общество в том, что крупнейшие состояния заработаны справедливо, или придется вводить сверхвысокие налоги на высокие доходы и богатство (или налог на наследство)? В сегодняшней России богатым, очевидно, удастся обойти многие такие налоги. Да и вряд ли чиновники с теневыми миллиардами захотят такие налоги вводить. Проблему сверхвысокой концентрации богатства в России не решить, пока не решена самая главная проблема России. Россия лидирует не только по уровню неравенства богатства. По самым разным оценкам, Россия — гораздо более коррумпированная страна, чем страны с сопоставимым уровнем дохода (не говоря уже о развитых странах). И это не случайно — ведь именно сверхвысокая коррупция и является причиной сверхвысокого неравенства. И пока не будет решена задача снижения коррупции, создать равные возможности для всех россиян будет невозможно.

 

Авторы — ректор Российской экономической школы; профессор Йельского университета и Российской экономической школы

 

Сергей Гуриев, Олег Цывинский, Ведомости

http://m.vedomosti.ru/newsline/news/5739241

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В России самое высокое социальное неравенство на планете, считают швейцарские банкиры.

походу швейцарские банкиры давно не выезжали из Швейцарии....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Богатые и очень бедные

В (.......) самое высокое социальное неравенство на планете, считают швейцарские банкиры.

 

Вместо (.......) можно вписать совершенно любую страну, в том числе и Швейцарию. А что? В Швейцарии живут одни банкиры?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Богатые и очень бедные

В (.......) самое высокое социальное неравенство на планете, считают швейцарские банкиры.

 

Вместо (.......) можно вписать совершенно любую страну, в том числе и Швейцарию. А что? В Швейцарии живут одни банкиры?

Ну да, учитель с 16 штуками в месяц и ВВП со своими 150 млрд рупий бизнес-империи. Конечно же это равенство и братство :) Долина нищих и Плещеева... Равенство и братство :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Старинный баян. 20% населения мира имеют 80% мировых финансов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20% населения мира имеют 80% мировых финансов.

не не!!!! Там же швейцарские банкиры из Швейцарии! Им без спорно виднее!!! :D

Долина нищих и Плещеева... Равенство и братство

да да, Полиграф Полиграфыч, несомненно - взять всё и поделить!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
не не!!!! Там же швейцарские банкиры из Швейцарии! Им без спорно виднее!!! :D

да да, Полиграф Полиграфыч, несомненно - взять всё и поделить!

Опять весомо, но на километр мимо, в твоем стиле... Есть мера. Если на Западе люди зарабатывают состояние честно, с низов. А у нас все состояния заработаны грабежом и воровством. И можешь усираться вечно, но никогда не докажешь, что быдловатый Абрамович заработал миллиарды, которые как последнее быдло просаживает на всякую хренотень.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

VSomati ты противоречишь сам себе. Говоришь о том, что на Западе состояния зарабатываются честно и с низов и тут же ругаешь Романа, который как известно детдомовец :) Роман оказался в нужное время в нужном месте. Меня там не было, впрочем как и тебя.... Ну и могу напомнить две фразы :

ОРИГИНАЛ -

«За каждым большим состоянием кроется преступление» (О. Бальзак)

и то, что украли у Бальзака наши пейсатели :

«Все крупные современные состояния нажиты самым бесчестным путем» (И. Ильф и Е. Петров)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В нужное время - ночью, в нужном месте - на большой дороге с кынжалом.. Только и всего. Он что-то производил?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Он что-то производил?

да, себя в первую очередь self-made-man. Уже за это его можно уважать. Ну а то, что покупает седьмую яхту.... Это издержки производства. Его внуки уже будут более разумные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
При цене актива 1,5-5 млрд.$

:) небольшое отклонение в оценке стоимости. Наверное метод расчёта ППП - пол, палец, потолок.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Тем ценнее результаты Global Wealth Report. Этот ежегодный отчет уже третий год подряд публикует

Астраханский форум в три раза старше :) Можно выпускать компетентные заключения о всякой хрени по всему миру.

 

Шоррокс и Дэвис несколько лет назад придумали пусть и несовершенную, но практичную методологию оценивания распределения богатства. Они используют и данные из опросов домохозяйств, и списки миллиардеров журнала Forbes,

:ibbanana: :ibbanana: :ibbanana: :ibbanana: :ibbanana: :ibbanana:

 

Берём журнал Форбс, опрашиваем форумчан о состоянии экономики Гватемалы и вуаля... доклад готов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Расслоение между богатыми и бедными в России вполне обосновано. В политику и бизнес идут самые продвинутые, передовые, умные и креативные люди. А не это тупое быдло, которое учителями, врачами, учеными и т.д. вкалывает :) Собственно...

 

 

Депутат Госдумы РФ от "Единой России" Илья Костунов заявил, что "самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина". "Здесь (в Госдуме) большое количество аксакалов, людей достаточно высокого интеллектуального уровня. Не сказать, что совсем сливки общества, но тут реально умные люди, у которых есть чему поучиться", - сказал Костунов в интервью PublicPost.http://lenta.ru/news/2012/11/13/smart/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Невероятное социальное расслоение в РФ,

как-та пох в чьих руках находится багатство страны, это багатство не ани абслуживают, а приходица нанимать работников, к таму же эти придурки не учитывают, шта 99% населения имеют недекларируемые даходы. Да и вапще умом Расию не панять, аршином общим не измерить, у ей асобеная стать и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
"самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина"

он прав на 99%

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
самый тупой депутат умнее среднестатистического гражданина

а что не правильного? Среднестатистический гражданин живёт от получки до получки попивая пивко по вечерам, депутат мало того что стал депутатом, так ещё и Законы предлагает... это вам панимаеш не хухры-мухры :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Шеин не смог избраться в Думу.

странно, а что он делал в Думе прошлого созыва? 4 года просто в гости заходил?

Гудков незаконно изгнанный из Думы

Гудкову надо было всего навсего исполнять закон, неужели это так сложно?

так что оба примера - мимо цели...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сказать точнее в депутаты вырываются самые хищные, беспринципные и бессовестные люди. Вот к примеру Жириновский: бутафорский крикун из Кремля. Всегда поливает помоями противников путинского режима. Голосует точно также, как и Едро. Всегда. Всегда чует откуда дует ветер.

 

А вот к примеру Шеин не смог избраться в Думу. Банально потому что и выборов у нас не было. А был массовый загон мелкого рогатого скота к избирательным урнам. Результат предопределен давно.

 

Или Гудков незаконно изгнанный из Думы совместным сговором Едра и ЛДПР.

 

Точнее сказать, любой кто пытается попасть в политику является изначально самым хищным, беспринципным и бессовестным человеком. Альтруисты и без политики помогают стране и другим людям: Чулпан Хаматова, мать Тереза и многие другие жертвующие 50 рублей очередному нуждающемуся.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Точнее сказать, любой кто пытается попасть в политику является изначально самым хищным, беспринципным и бессовестным человеком. Альтруисты и без политики помогают стране и другим людям: Чулпан Хаматова, мать Тереза и многие другие жертвующие 50 рублей очередному нуждающемуся.

Соглашусь, в политике нет чести и правды. Случайных людей там быть не может, все без исключения лицемеры, а кто попадает в эту систему действительно по зову сердца и хочет жить по совести, живет по совести совсем недолго, либо умирает, либо становится лицемером.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Соглашусь, в политике нет чести и правды. Случайных людей там быть не может, все без исключения лицемеры, ...бла..бл..бла..., либо умирает, либо становится лицемером.

Замени слово лицемеры на "циники"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Замени слово лицемеры на "циники"

нет, циник может быть честным, лицемер нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

«Прощай, нищета!» Под таким названием вышло исследование российского Центра стратегических разработок и Центра социальной политики. Согласно ему за последние годы социально-экономическая обстановка в России изменилась к лучшему. В стране появился средний класс и исчезли неимущие.

В частности, не осталось людей, которые выживают на сумму менее двух долларов в день. А именно это является критерием, который применяется Всемирным банком для выявления нищих.

http://news.rambler.ru/16357175/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Старинный баян. 20% населения мира имеют 80% мировых финансов.

20 - 80 и 1 - 71 немножко так различаются, не находишь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Расслоение между богатыми и бедными в России вполне обосновано. В политику и бизнес идут самые продвинутые, передовые, умные и креативные люди. А не это тупое быдло, которое учителями, врачами, учеными и т.д. вкалывает :) Собственно...

Выросло поколение :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.