Проблемы РПЦ

[Державник]

Открою всем тайну: Церковь не закроют никогда, она всех переживёт. А закроет Господь скорее всех вас, кто так или иначе противится Церкви. Вот, например, коронавирусом (для начала) начнёт закрывать.

 

Вам же на полном серьёзе говорят: будут эпидемии и войны, а Россия развалится и скукожится до границ времён Ивана Грозного, а вы всё грезите всеобщей цифровизацией и полётами на Марс...

Изменено 5 марта, 2020 пользователем Державник

[Overseer one]

4 минуты назад, Державник сказал:

Открою всем тайну: Церковь не закроют никогда, она всех переживёт.

Открою всем тайну, никто ещё всех не переживал. Церковь закроется сама, к ней тихо и окончательно потеряют интерес. Опустевшие храмы, которые представляют архитектурную и культурную ценность возьмёт минкультуры и раздаст музеям. Безвскусный новодел зарастёт травой тихо развалится и его разберут на кирпичи. Библия будет выпускаться исключительно как научная литература для изучающих историю сверхмалыми тиражами, иногда её будут покупать фрики, интересующиеся просто не обычным или любители почитать древнюю литературу. Все писания "старцев" не будут интересовать никого, они исчезнут даже из электронных библиотек, исчезнут из культурного поля как закрашивают безвкусное граффити.  

 

9 минут назад, Державник сказал:

Вам же на полном серьёзе говорят: будут эпидемии и войны

Вам просто говорят, советуют - исключите из рациона галлюциногены. А мы без вас, если не хотите, слетаем на марс и дальше, но не так быстро. Дышите глубоко и ровно 

[Державник]

5 минут назад, Overseer one сказал:

А мы без вас, если не хотите, слетаем на марс

Нет, ну что Вы, я очень хочу... чтобы все, такие как Вы, улетели на Марс. Навсегда.

[Overseer one]

2 минуты назад, Державник сказал:

Навсегда.

Хотеть не вредно, вредно не хотеть 

[Афоня]

Пипа, ты сейчас один в один на Рэдса похож. Он тебя укусил?

Ты думаешь что православные дольше проживут чем атеисты? Да вот хрен ты угадал, может даже наоборот, тк вы быстрее друг друга заразите посещая толпами замкнутое пространство и целуя иконы и руки попам.

[Dernik]

4 часа назад, Overseer one сказал:

У меня тоже другое. Священники закончатся, люди увидят, что они несут в лучшем случае пшик, а в худшем раздор и ненависть. 

В смысле закончатся? Я надеюсь что не закончатся и будут нести мир и любовь. По поводу хайпа в отношении Смирнова-официальная позиция рпц.https://m.gazeta.ru/social/2020/03/05/12989551.shtml

[Overseer one]

1 час назад, Dernik сказал:

В смысле закончатся? Я надеюсь что не закончатся и будут нести мир и любовь. 

В прямом - люди окончательно забудут дорогу на рынки и бюро оказания услуг, нонче именуемые храмы, решат, что обойдутся без церкви. Не будет денег на духовные семинарии, не будет священников.

 

А насчёт доброго и вечного - как показала относительно недавняя история, даже безо всякой церкви можно построить почти пуританское общество.

 

1 час назад, Dernik сказал:

По поводу хайпа в отношении Смирнова-официальная позиция рпц.https://m.gazeta.ru/social/2020/03/05/12989551.shtml

Хайпа как такового нет - унтер-офицерская вдова высекла себя абсолютно собственноручно. Официальная позиция - как всегда тупые отмазки. В каком месте он говорил - ну тогда семейное образование? У нас по закону человек обязан получить среднее образование и тоже по закону родители обязаны обеспечить его получения. Слова смирнова - прямые призывы к нарушению действующего законодательства. 

[Dernik]

1 час назад, Overseer one сказал:

В прямом - люди окончательно забудут дорогу на рынки и бюро оказания услуг, нонче именуемые храмы, решат, что обойдутся без церкви. Не будет денег на духовные семинарии, не будет священников.

 

А насчёт доброго и вечного - как показала относительно недавняя история, даже безо всякой церкви можно построить почти пуританское общество.

 

Хайпа как такового нет - унтер-офицерская вдова высекла себя абсолютно собственноручно. Официальная позиция - как всегда тупые отмазки. В каком месте он говорил - ну тогда семейное образование? У нас по закону человек обязан получить среднее образование и тоже по закону родители обязаны обеспечить его получения. Слова смирнова - прямые призывы к нарушению действующего законодательства. 

Знаешь,  из века в век говорится одно и то же, что люди забудут дорогу к храму.  И если во время гонений при советской власти не забыли,  то в будущем и подавно. Повторю, храм что рядом полный, в других был тоже не пустуют. Люди идут к метро очень многие крестятся на храм. Так что налицо обратная тенденция. Что до образования перечитай законодательство-обязательно не среднее, а основное общее. Формы же его предполагают как очную форму, так и семейное обучение. 

Изменено 5 марта, 2020 пользователем Dernik

[Державник]

Я тоже считаю, что священникам конкретно в этих случаях лучше молчать, чем говорить. Потому что всё это падает на антихристианскую почву. Лучше больше молиться, чем пытаться быть частью т.н. "гражданского общества". Не стоит уподобляться политикам-пустозвонам и пиарщикам, это их прерогатива - разглагольствовать в СМИ. Лучше тихо и честно исполнять свой долг.

Изменено 5 марта, 2020 пользователем Державник

[Niels]

7 часов назад, Державник сказал:

Я тоже считаю, что священникам конкретно в этих случаях лучше молчать, чем говорить. Потому что всё это падает на антихристианскую почву. Лучше больше молиться, чем пытаться быть частью т.н. "гражданского общества". Не стоит уподобляться политикам-пустозвонам и пиарщикам, это их прерогатива - разглагольствовать в СМИ. Лучше тихо и честно исполнять свой долг.

Какой долг? Они тупо зарабатывают бабло на чувстве страха прихожан. Это - работа, она осуществляется за плату. Долг - это совсем другое.

[Sergey Pro!!]

23 часа назад, Dernik сказал:

то получится что общество может надавить на рпц.

А что в этом плохого? РПЦ оно для бога или для общества?

[Overseer one]

17 часов назад, Dernik сказал:

Знаешь,  из века в век говорится одно и то же, что люди забудут дорогу к храму. 

Я не жил в других веках кроме 17-ти последних лет 20-го века, так что утверждать не будут.

 

17 часов назад, Dernik сказал:

И если во время гонений при советской власти не забыли,  то в будущем и подавно.

А не нужно запрещать - запретный плод сладок. Нужно дискредитировать, постоянно и системно и 100% правдиво, начиная с веронетерпимости христианства и срачей в древнем риме, ну и заканчивая наше время. Вытащить все "пикантные моменты" всех двух тысяч лет на всеобщее обозрение, с пруфами, оригиналами, и это сработает на ура. Уже работает - это по молодежи видно. У меня нет ни одного верующего знакомого до 50 лет.

 

17 часов назад, Dernik сказал:

Люди идут к метро очень многие крестятся на храм. 

Николай, ну я тоже бываю в москве, тоже людей вижу, чтобы крестились на храм - не вижу. Вижу паломников из регионов, а в том же ХСС на обычных службах вообще пусто, сплошь туристы. 

 

17 часов назад, Dernik сказал:

Формы же его предполагают как очную форму, так и семейное обучение. 

Вот конкретно - в каком месте смирнов предлагал семейное обучение? Я дал ссыль на всю его проповедь или интервью, можно это самому читать. Он предлагает в школы не отдавать, а не предлагая альтернативы это прямые призывы к нарушению закона.

[Державник]

8 часов назад, Niels сказал:

Какой долг? Они тупо зарабатывают бабло на чувстве страха прихожан. Это - работа, она осуществляется за плату. Долг - это совсем другое.

Не все. Далеко не все.

[Dernik]

3 часа назад, Overseer one сказал:

Я не жил в других веках кроме 17-ти последних лет 20-го века, так что утверждать не будут.

 

А не нужно запрещать - запретный плод сладок. Нужно дискредитировать, постоянно и системно и 100% правдиво, начиная с веронетерпимости христианства и срачей в древнем риме, ну и заканчивая наше время. Вытащить все "пикантные моменты" всех двух тысяч лет на всеобщее обозрение, с пруфами, оригиналами, и это сработает на ура. Уже работает - это по молодежи видно. У меня нет ни одного верующего знакомого до 50 лет.

 

Николай, ну я тоже бываю в москве, тоже людей вижу, чтобы крестились на храм - не вижу. Вижу паломников из регионов, а в том же ХСС на обычных службах вообще пусто, сплошь туристы. 

 

Вот конкретно - в каком месте смирнов предлагал семейное обучение? Я дал ссыль на всю его проповедь или интервью, можно это самому читать. Он предлагает в школы не отдавать, а не предлагая альтернативы это прямые призывы к нарушению закона.

Без вопросов.  Нужно объективно освещать, но в твоем понимании объективносить приведёт к атеизму. У меня противоположное мнение, да и в принципе любой факт можно повернуть как угодно. Ты забываешь один простой момент-церковь это люди,  стоящие на разному уровне развития. И история церкви не идеальна как раз по данной простой как табурет причине.  Нет ничего идеального,  кроме тех идеалов, что изложены в Писании. И именно по этой причине никогда не зарастет дорога к храму. Что до крестящихся москвичей это ни разу не паломники, а обычные люди, спешащие на работу.  Так что ты хочешь видеть одно,  не замечая другого. 

Изменено 6 марта, 2020 пользователем Dernik

[Overseer one]

В 06.03.2020 в 14:13, Dernik сказал:

Без вопросов.  Нужно объективно освещать, но в твоем понимании объективносить приведёт к атеизму.

Как промежуточный этап -  агностики будут, может и окончательный этап.

В 06.03.2020 в 14:13, Dernik сказал:

да и в принципе любой факт можно повернуть как угодно.

 А как можно повернуть факт? Например порнократию? Факт есть факт, его можно разве что проигнорировать.

В 06.03.2020 в 14:13, Dernik сказал:

И история церкви не идеальна как раз по данной простой как табурет причине.

История церкви...как бы это помягче, сплошной предмет для отвращения и омерзения. От и до. 

 

В 06.03.2020 в 14:13, Dernik сказал:

Нет ничего идеального,  кроме тех идеалов, что изложены в Писании. И именно по этой причине никогда не зарастет дорога к храму.

Так какая связь между идеалами и храмом? Можно быть нормальным человеком и неверующим и верующей сволочью. Я, чаще всего именно таких людей встречаю, а не наоборот.

В 06.03.2020 в 14:13, Dernik сказал:

 Что до крестящихся москвичей это ни разу не паломники, а обычные люди, спешащие на работу.  

Сделайте пруф фото, пожалуйста. Крестящихся москвичей. 

[Dernik]

https://yandex.ru/images/touch/search?text=цитаты Александра меня о православии&source=wiz&pos=1&img_url=https%3A%2F%2Fcdn.fishki.net%2Fupload%2Fpost%2F2018%2F12%2F27%2F2818099%2F6c6842c19fffc72a1ae5fe3116514e74.jpg&rpt=simage&ts=1583592708620https://yandex.ru/images/touch/search?text=цитаты Александра меня о православии&source=wiz&pos=1&img_url=https%3A%2F%2Fcdn.fishki.net%2Fupload%2Fpost%2F2018%2F12%2F27%2F2818099%2F6c6842c19fffc72a1ae5fe3116514e74.jpg&rpt=simage&ts=1583593031411

1 минуту назад, Overseer one сказал:

Как промежуточный этап -  агностики будут, может и окончательный этап.

 А как можно повернуть факт? Например порнократию? Факт есть факт, его можно разве что проигнорировать.

История церкви...как бы это помягче, сплошной предмет для отвращения и омерзения. От и до. 

 

Так какая связь между идеалами и храмом? Можно быть нормальным человеком и неверующим и верующей сволочью. Я, чаще всего именно таких людей встречаю, па не наоборот.

Сделайте пруф фото, пожалуйста. Крестящихся москвичей. 

Нет, есть что то, что трактуется как угодно. Истор факты наглядный пример. Фото крестящихся?  Это уже за пределами здравого смысла)

[Державник]

Разница между нами в том, что мы приводим слова Божиих пророков и прозорливцев, а кое-кто здесь на форуме всего лишь фантаст.

[Overseer one]

4 минуты назад, Dernik сказал:

Фото крестящихся?  Это уже за пределами здравого смысла)

Я не прикалываюсь. Я вообще человек немного любопытный, смотрю на людей, чем они занимаются, их выражение лица. Ну никогда я не видел в москве крестящихся людей, только в в храмах и монастырях, по внешнему виду - паломники. 

1 минуту назад, Державник сказал:

Разница между нами в том, что мы приводим слова Божиих пророков и прозорливцев,

в смысле слова авторов еврейского фольклора, врунов, сумасшедших и просто никогда не существовавших людей. Не благодарите. 

[Державник]

В Москве, не в Москве, а в нашем храме в Астрахани я сам видел крестящегося взрослого человека. Причём выглядел он как не русский, т.е. мог из другой веры перейти в Православие.

 

Мой прогноз: фантасты раньше как явление вымрут, чем верующие...

Изменено 7 марта, 2020 пользователем Державник

[Overseer one]

5 минут назад, Державник сказал:

Причём выглядел он как не русский, т.е. мог из другой веры перейти в Православие.

Какая связь между национальностью и конфессией? Финно-угорские народы России в прошлом в основном православные. Осетины и абхазы тоже.

[Афоня]

1 час назад, Overseer one сказал:

 Ну никогда я не видел в москве крестящихся людей, только в в храмах и монастырях,  

Я видел. Не массово, но есть такие.

  Как-то ехал с знакомым на Газели по Ярославке ( он водитель) ,так вот, когда проезжали Мытищи, там прям у трассы стоит церковь, он  перекрестился . Не размашисто, не напоказ для меня, а как бы полутайком.

[Niels]

2 часа назад, Державник сказал:

В Москве, не в Москве, а в нашем храме в Астрахани я сам видел крестящегося взрослого человека.

Речь не о крестящихся внутри Храма, а о идущих по улице рядом с Храмом и крестящихся на Храм. Я видел такое и в Астрахани, и в Москве. В Москве видел аналогичное и рядом с Кафедральным Собором Католической Церкви на Малой Грузинской улице.

[Sergey Pro!!]

Вот так росгвардия охраняет вертолёт патриарха РПЦ, стоимостью в миллиард!

https://uc.d3.ru/vot-tak-rosgvardiia-okhraniaet-vertoliot-patriarkha-rpts-stoimostiu-v-milliard-1939119/?sorting=rating

 

[Dernik]

3 часа назад, Sergey Pro!! сказал:

Вот так росгвардия охраняет вертолёт патриарха РПЦ, стоимостью в миллиард!

https://uc.d3.ru/vot-tak-rosgvardiia-okhraniaet-vertoliot-patriarkha-rpts-stoimostiu-v-milliard-1939119/?sorting=rating

 

Да ничего удивительного в принципе, нормальные меры предосторожности. Ходит некто и снимает, ребята при погонах делают свое дело. Кто был на вертолёте осталось за кадром. Как могут переврать журналисты знаю не по наслышке. Патриарха охраняют, если не путаю,  сотрудники фсо. 

[Sergey Pro!!]

1 минуту назад, Dernik сказал:

Ходит некто и снимает, ребята при погонах делают свое дело.

На каком основании ребята при погонах его охраняют? А не меня, или тебя? Он не верит в Бога, и что Бог его защитит?

Изменено 8 марта, 2020 пользователем Sergey Pro!!