Grigory Опубликовано 13 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 13 октября, 2014 Но так делать не будут. Ставка рефинансирования = инфляции и усе... пошел спад и разгон все той же инфляции. Нет, это невреное утверждение. Посмотри на график ставки рефинансирования в РФ: А теперь на уровень инфляции: По вашему если завтра ЦБ, как ФРС или ЕЦБ, сделает ключевую ставку нулевой , то начнется экономический бум и инфляция в стране прекратится? Все так просто? Эту дурость придумали вы сами только что, выдали за мои слова и решили её опровергнуть. Я подобного не говорил, вы должны быть в курсе. Пардон, конечно, но ваши рассуждения также примитивны как тех людей, которые утверждают, что самолеты не могут летать, потому что они тяжелее воздуха. Какой-то унылый способ нахамить с помощью вранья о том, чего я не утверждал. Попытайтесь на досуге еще раз проанализировать, что есть причины, а что следствие, вместо того чтобы придумывать оскарбительные ярлычки собеседнику. Я так понимаю, никакой серьёзной дискуссии одижать не стоит, сплошной троллинг? Кто бы мог подумать. @Kundor, что вы написали вообще? Ни в ЕЦБ, ни в ФРС ставку рефинансирования не снижали одномоментно больше, чем на 2%; снижение растягивалось на долгие годы. Почему мы должны поступать иначе? А главное, какой в этом смысл? У ЕЦБ ставка 14 лет назад была 4%. Потом 2, потом 3, 4, 2, 1 и т.п. В нулевые годы депозиты были еще более прибыльны, почему сейчас деньги на депозитах до сих пор есть? А вы не задумывались, для чего вообще нужен депозит на 10.5% годовых при инфляции в 8%? Что изменится, если этот депозит будет под 5% годовых при инфляции 2.5%? В Европе нет возможности положить деньги под хороший депозит, но все хранят деньги в банках. Вообще, вся ваша писанина очень странна. Вы спорите не со мной, а с экономикой. Отношение денежной массы к ВВП РФ критически мало, что говорит о том, что в экономике НЕ ХВАТАЕТ свободных денег. Снижение ставки приведет не к перенасыщению рынка дешевыми деньгами, а к получению экономикой необходимого уровня монетизации, что снизит издержки производств и сделает их более рентабельными и конкурентноспособными, а также сделает возможным постоянный приток инвестиций. Уровень монетизации в Китае — 200%, в Канаде — 165%, в Англии — 120%, в России начала 90-ых — 70%, в 1995-ом — 15%, сейчас — 30%. Вы хотя бы на секунду представляете себе, что творит ЦБ с экономикой страны? Шикарно. Первым делом при таком "рубилове ставки с плеча" будут убиты все вклады и депозиты. Государство остановит гражданина и скажет: "Стой, гражданин! Гарант конституции обещает, что теперь ты сможешь вложить свои деньги в банк по ставке 1-2% годовых - и Гарант обещает что эта ставка с избытком покроет инфляцию!". Вы как-то однобоко мыслите. А какже ипотеки по 1.5%? Если перечисляете минусы, перечисляйте и плюсы. На кой черт вообще иметь возможность положить депозит под 10%, если инфляция бешеная? Вам бы депозит под 100% годовых при инфляции в 95% так же бы душу грел? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
мартин Опубликовано 13 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 13 октября, 2014 Вы хотя бы на секунду представляете себе, что творит ЦБ с экономикой страны?Я уж,простецкий и то вник Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Windows Опубликовано 13 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 13 октября, 2014 Сторонники увеличения денежной массы похоже забыли 1997 год, когда сбережения граждан в одночасье обесценились в несколько раз. Ликвидность должна обепечиваться чем то. Хотя бы доверием держателей российских дензнаков, наконец. А ставка рефинансирования это просто индикатор, а не регулятор ЦБ. Проблема низкой ликвидности лежет не в нежелании ЦБ её предоставить, а в нежелании Минфина её получать, для выстраивания очередных финансовых пирамид. Что бы экономика зашевилилась, нужно для начала хотябы отменить Бюджетное правило,существование которого нынешние горе -руководители страны записывают в свои заслуги. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Grigory Опубликовано 13 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 13 октября, 2014 Сторонники увеличения денежной массы похоже забыли 1997 год, когда сбережения граждан в одночасье обесценились в несколько раз. О_О Все, кто когда либо ел огурцы, умирали. Связь примерно такая же, как в вашем примере. Рост денежной массы не вызовет инфляцию в данном случае, т.к. вырастет производство. Инфляция — это результат опережающего роста агрегатора M2 (денежной массы) над товарной. Денежная масса в РФ в 1998-ого года по 2011-ый выросла в 40 раз (по 2014-ый — и того больше), а инфляция уменьшилась в 4 раза. Почему такое происходит? Потому что у экономик, имеющих недостаточную монетизацию, имеется антиинфляционный эффект. Грубо говоря, инфляция будет падать в условиях недостаточной монетизации, несмотря на рост денежной массы. Да что там "будет"? Оно в нашей стране так происходит последние 15 лет! А её (монетизацию) нам надо поднять до уровня 80% (уровень развитых экономик) с текущих 30%. Думаю, и повышение до 50-60% (уровень развивающихся экономик) тоже положительно скажется на экономике РФ. А ставка рефинансирования это просто индикатор, а не регулятор ЦБ. Вы это скажите США, ЕС и Япония, которые эту ставку используют в борьбе с рецессией. Меньше читайте Википедию, больше думайте. Проблема низкой ликвидности лежет не в нежелании ЦБ её предоставить, а в нежелании Минфина её получать, для выстраивания очередных финансовых пирамид. Промышленность жаждет кредитов. Особенно сейчас. И не надо никаких пирамид, дайте деньги в реальное производство. Что бы экономика зашевилилась, нужно для начала хотябы отменить Бюджетное правило,существование которого нынешние горе -руководители страны записывают в свои заслуги. Это капля в море по сравнению с тем, что даст возможность промышленности кредитоваться внутри страны по низкой ставке. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tkokot Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 Вот про кредиты для бизнеса в самую точку, про большой бизнес не скажу, хотя уверен там геморой не меньше, знаю точно про малый, не может малый бизнес развиваться без кредитов, но по тем ставкам и условиям как в нашей стране это грабеж и полный стопор. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ГМО Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 Вот про кредиты для бизнеса в самую точку, про большой бизнес не скажу, хотя уверен там геморой не меньше, знаю точно про малый, не может малый бизнес развиваться без кредитов, но по тем ставкам и условиям как в нашей стране это грабеж и полный стопор. Проценты по кредиту всегда в наценке. Если взять японца с наценкой 5% и россиянина с наценкой 25% то зарабатывают они одинаково и даже иногда россиянин больше. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
охта Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 Проценты по кредиту всегда в наценке. Если взять японца с наценкой 5% и россиянина с наценкой 25% то зарабатывают они одинаково и даже иногда россиянин больше. Не иногда, а всегда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Kundor Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 Вы спорите не со мной, а с экономикой. Всё было бы как ты пишешь, если бы инфляция в России носила монетарный характер. Однако это совершенно не так, в связи с чем все примеры о Европе и проч бесполезны. Производство не получит снижение издержек от дешевых кредитов, просто потому что проблема кредитов далеко не в первой строке проблем производства. Если ты получаешь реальную аналитику - прекрасно знаешь, что на первом месте - низкий спрос на продукцию. ЦБ ничего не творит со страной, он её обслуживает в меру технологических способностей России. Ты хочешь ручным приводом объявить об уменьшении макроэкономических рисков в стране? Что изменится, если этот депозит будет под 5% годовых при инфляции 2.5%? Хороший вопрос. Ты просто меняешь коэффициент в обоих частях уравнения, в этом и состоит суть уменьшения ставки? Это ничем не отличается от обычного печатания больше денег, разве что там на бумагу придётся потратится, а тут - дорисовать разрядность и на депозите и на инфляции. Та же ерунда и с ипотекой. Телега постоянно ставится даже не впереди, а вместо лошади. Сначала разбираться надо с инфляцией, а потом уже и со ставками. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Europe Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 Инфляция будет обуздана естественным снижением спроса на товары в будущем году ввиду отсутствия роста зарплат, налоговых изменений и снижения прибыли основных монополий, примерно через 6-9 месяцев... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Kundor Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 Инфляция будет обуздана естественным снижением спроса на товары в будущем году ввиду отсутствия роста зарплат, налоговых изменений и снижения прибыли основных монополий, примерно через 6-9 месяцев... Вполне вероятный путь, только.... как будет реализовано "отсутствие роста зарплат" супротив майских указов президента об индексации зарплат 5,5%? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tkokot Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 Я вот одно не пойму, ну ладно цены поднимаются на продукты, одежду, и.т.д., мы страна во многом зависим от импорта, ну кредитные ставки повышаются, тут тоже понятно, но энергоресурсы сами же добываем, ну заморозьте пока цены на топливо, не повышайте плату за коммуналку, и так уж людей долбят со всех сторон. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
охта Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 Я вот одно не пойму, ну ладно цены поднимаются на продукты, одежду, и.т.д., мы страна во многом зависим от импорта, ну кредитные ставки повышаются, тут тоже понятно, но энергоресурсы сами же добываем, ну заморозьте пока цены на топливо, не повышайте плату за коммуналку, и так уж людей долбят со всех сторон. Это при том, что цены на энергоресурсы упали на 20%... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 цены на энергоресурсы упали на 20%... и? При чём тут цены на нефть? На нефтепродукты вдруг снизился спрос? Или их произвели столько, что некуда девать? Почему на топливо должна падать цена? Какие причины? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
tkokot Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 и? При чём тут цены на нефть? На нефтепродукты вдруг снизился спрос? Или их произвели столько, что некуда девать? Почему на топливо должна падать цена? Какие причины? То, что оно добывается у нас, мало того, что импорт растет в цене, так еще и свои обдирают. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
охта Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 Почему на топливо должна падать цена? Какие причины? Потому что цены на нефть упали и спрос снизился. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 цены на нефть упали и спрос снизился. тю блин.... при чём тут нефть? Я спрашиваю - какие причины для падения цен на НЕФТЕПРОДУКТЫ? Бензин-керосин-мазут-диз.топливо? На них снизился спрос? Их произвели столько, что из крана вместо воды идёт 95й? или что? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
охта Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 @ROCK, Узбагойся доктор. Все по плану) В США бензин подешевел с июля на 10 % 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Это популярное сообщение. catch Опубликовано 14 октября, 2014 Это популярное сообщение. Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 Нефть дешевеет, нефтяникам надо покрыть убытки от уменьшения экспорта - приходится поднимать цену на бензин. Нефть дорожает, увеличиваются расходы на производство - приходится поднимать цену на бензин. Ну а если с ценами на нефть все стабильно - бензин дорожает потому что дорожает бензин на перевозку бензина. 1 5 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 В США бензин подешевел с июля на 10 % хотелось бы ссылочку на эту приятную для наших американских друзей новость... ПорталОйлНьюс например говорит о некотором снижении цены, которое произошло после рекордного за последние 14 месяцев скачка... http://oilnews.com.ua/a/news/Roznichnaya_tsena_benzina_v_SShA_nemnogo_ponizilas/212649 вы об этом радостном событии? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
охта Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 хотелось бы ссылочку на эту приятную для наших американских друзей новость http://ru.globalpetrolprices.com/USA/gasoline_prices/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Escobar Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 Набиуллина будет бороться с оттоком капитала по рецептам Глазьева Центробанку, который несколько лет готовился отправить рубль в свободное плавание, советуют забыть об этих планах. Без фиксированного валютного курса обуздать инфляцию не получится, уверен советник президента Сергей Глазьев. Эксперты сомневаются, что ЦБ согласится с замораживанием курса доллара. Однако другие рекомендации Глазьева – о введении налога на валютные операции ЦБ начинает воплощать в жизнь. http://finance.rambler.ru/news/analytics/152118003.html?utm_source=news&utm_content=finance&utm_medium=midcolup&utm_campaign=cross_promo Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 @охта, спасибо, в принципе, как я и сказал, после 14 месячного роста цен наблюдается некоторый спад. Учитывая то, что США в последнее время усиленно наращивает объём добычи нефти и раскупорило нацрезерв - это вполне объяснимо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
охта Опубликовано 14 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 14 октября, 2014 @ROCK, Блин, когда же у нас после многолетнего роста, хоть небольшой спад?) А то с 2009 без отката. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Онотолег Опубликовано 15 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 15 октября, 2014 вопрос не по адресу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
кесонный Опубликовано 15 октября, 2014 Жалоба Share Опубликовано 15 октября, 2014 И окно прорубили бы не только в европу, но и в америку Да прям в Австралию, чоуш там . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения