Проблемы США

[Grigory]

 

 

без разницы. Результат один -  Европа теряет более дешёвый газ. Европейская промышленность теряет одно из своих конкурентных преимуществ.

Иран подсуетится и проведёт газопровод. Более того, "Северный поток" никуда не девается. "Турецкий поток" тоже активно пропихивается. А это значит, что никуда "Газпром" со своих "минимумов" уходить не буедт. Ему просто не дают расширяться и завоевывать новые рынки, но на сухом пайке держать, конечно, будут. И "Газпром" будет тихо-мирно поставлять газ так, как ему скажут.

 

 

 

на Восток мы газ за "спасибо" будем продавать? Или китайские деньги менее кошерные, чем европейские?

Как бы тебе это попроще объяснить... Поставлять газ и в Европе, и в Азию несколько выгоднее, чем просто в Азию.

 

 

 

1. Прежде всего не Европа теряет дешёвый газа, а российские поставщики теряют надежных покупателей дорогого газа.

Какого ещё дорого газа? В среднем по долгосрочным контрактам, если не ошибаюсь, российский газ всегда обходился дешевле газа на спотовом рынке в среднем за год. Кто в мире продает газ сильно дешевле России-то?

 

 

 

2. Теряются рычаги влияния (экономические и политические) не приобретаются новые(Восточных партнёров не засадить никаким российским газом).

Согласен.

[Онотолег]

 

 

Иран подсуетится и проведёт газопровод.

т.е. Еврокомиссия и США зарубили Южный Поток, но с удовольствием пустят к себе иранцев? ню ню...

 

 

Поставлять газ и в Европе, и в Азию несколько выгоднее, чем просто в Азию.

а разве ГазПром закрывает Северный Поток? Разве газ с будущего Турецкого Потока предназначен не для Южной Европы? ГазПром сворачивет свои внутреннеевропейские проекты, т.е. с неадекватами сложно вести долгосрочный бизнес.

[Grigory]

 

 

т.е. Еврокомиссия и США зарубили Южный Поток, но с удовольствием пустят к себе иранцев? ню ню...

Иран, Азербайджан — как вариант. Но цель, в первую очередь, — США.

 

 

 

а разве ГазПром закрывает Северный Поток? Разве газ с будущего Турецкого Потока предназначен не для Южной Европы? ГазПром сворачивет свои внутреннеевропейские проекты, т.е. с неадекватами сложно вести долгосрочный бизнес.

Да не неадекваты они, ё-моё. Им просто не нужен "Газпром" там, куда его не звали. Россия, по их мнению, должна знать своё место и не претендовать на большее, чем ей разрешили. В этом русле сейчас и идёт вся политика США и ЕС. Россия взбрыкнулась на Украине, и ей показывают теперь, что ей не рады. Поэтому продаются высокотенхологичные производства типа электростанций и НПЗ, а примитивное сырьё нам, конечно, разрешат поставлять.

[barra]

Да не будут, если будет принято политическое решение не покупать газ у России (под давлением США, конечно, через их марионетку Меркель). Надо будет — еще пару боингов «уронят». А уж Катару США руки выкрутят без проблем. Вон, французы Мистрали не отдали же. Впрочем, и Путин сказал, что штраф с них брать не будем. В общем, нас пинают с ноги по жопе, а мы только отряхиваемся.

 

у нас стиль такой, играем только на верняка, если нечего ответить, то молчим. Правильный подход.

То что мы брыкаемся, это большой плюс нам, на нас с большим уважением смотреть будут. Слабаков европейцев будут грабить еще сильней, видя какие они неудачники.

[Grigory]

у нас стиль такой, играем только на верняка, если нечего ответить, то молчим. Правильный подход. То что мы брыкаемся, это большой плюс нам, на нас с большим уважением смотреть будут. Слабаков европейцев будут грабить еще сильней, видя какие они неудачники.

Называть европейцев можно как угодно, но именно евро находится на в нашем ЗВР, а не рубли в их. И Россия пока что только планомерно проигрывает: с "Южным потоком" проиграла, с Украиной проиграла, с Сирией и Ливией проиграла. Побед пока не наблюдается. Если это стиль такой, то ок-ок.  Под санкциями мы всё равно уже сидим, истерия в Европе против России продолжает нагнетаться, к НАТО устремились новые члены, а на Украине мы теперь ПАРТНЕРЫ. Детей убивают, стариков убивают, а мы им газ, уголь, электричество, кредиты. Классно же! А нас поверх этого ещё и санкциями давят. 

[gestov]

Блин, обьясните мне, почему для того чтобы продать газ по 20р за кубометр строят газопроводы устраивают войны, в то время на внутреннем рынке кубометр газа 5р но если включить все затраты, то цена приближается, может строить тогда внутренние газопроводы, подняв цену на газ, развивая тем самым главное богатство страны, территории. Дурдом. При этом южный поток отбирает в первый год 12р на кубометр за строительство, сколько еще будет стоить обслуживание. Своим же пусть 5р плюс газопровод от 50 до 300 чтобы потребить в год 10 тыс. кубов прибавляет от 5 до 30! Р за куб в первый год, дальше обслуживание.

[barra]

Называть европейцев можно как угодно, но именно евро находится на в нашем ЗВР, а не рубли в их. И Россия пока что только планомерно проигрывает: с "Южным потоком" проиграла, с Украиной проиграла, с Сирией и Ливией проиграла. Побед пока не наблюдается. Если это стиль такой, то ок-ок.  Под санкциями мы всё равно уже сидим, истерия в Европе против России продолжает нагнетаться, к НАТО устремились новые члены, а на Украине мы теперь ПАРТНЕРЫ. Детей убивают, стариков убивают, а мы им газ, уголь, электричество, кредиты. Классно же! А нас поверх этого ещё и санкциями давят. 

 

 

олимпиаду выйграли - это очень серьезное достижение, и важен тут не сам спорт

 

Крым забрали

 

уже только это перевешивает все остальное.

 

С Украиной подругому и не могло быть, аппендицит воспалился, приходится его отрезать и на антибиотиках после этого сидеть.

[Онотолег]

Россия пока что только планомерно проигрывает: с "Южным потоком" проиграла, с Украиной проиграла, с Сирией и Ливией проиграла. Побед пока не наблюдается.

Григорий, форум дети читают, подумают ещё , что ты это серьёзно написал... хоть бы смайл поставил

[barra]

--- 

Изменено 20 апреля, 2015 пользователем Grigory
Предупреждение за переход на личности.

[Grigory]

олимпиаду выйграли - это очень серьезное достижение, и важен тут не сам спорт   Крым забрали   уже только это перевешивает все остальное.   С Украиной подругому и не могло быть, аппендицит воспалился, приходится его отрезать и на антибиотиках после этого сидеть.

Ну, если для вас победа в Олимпиаде равноценна сдаче интересов на Ближнем Востоке и подбирающимся ИГИЛом к южному двору РФ, то пусть так. Я так понимаю очередной геополитический проигрыш для вас компенсирует ЧМ по хоккею, например.

 

Григорий, форум дети читают, подумают ещё , что ты это серьёзно написал... хоть бы смайл поставил

Абсолютно серьёзно. Путин рассчитывал иметь Украину в Таможенном союзе уже давно, а по делу — только Крым забрал и заработал полный провал на Украине. Украина теперь для нас недоступна на долгие-долгие годы, а это 40-миллионный рынок и возможный плацдарм для американского ПРО (даже без вступления в НАТО). Что еще? "Южный поток" просрали? Просрали. Путин сдался и слил проект, который был создан до принятия третьего энергетического пакета, от которого ЕС по закону не имел права требовать его соблюдения. А "Турецкий поток" теперь — это обрубок "Южного потока", который если и пойдет за пределы Турции, то будет тихо-мирно соблюдать третий пакет, по которому у РФ полностью забирается любое политическое влияние на страны Южной Европы посредством сделок по газу. И так далее. Ты как будто в параллельном мире живешь. Крым вернули и всё, победили значит везде. Лол.

 

Где победы-то? В Китае с газовым котрактом? Так, увы, это экономика без политики. Причем, не шибко выгодная. В Китай сейчас продают газ ВСЕ, включая Иран и Катар. Не шибко большое достижение в контексте геополитики. Что еще? Олимпиада? Лол. Что еще? Крым? За Крым уже сполна Россия получила ударом по экономике и ударом по крымчанам. Сирию всё, уничтожили, она лишилась химического оружия и лишилась больше половины территорий. Ливию тоже сдали — там хаос. Германия от нас отвернулась, Франция кинули с "Мистралями", а мы утёрлись фразами "штрафов требовать не будем". Ну, как мы — Путин утёрся. Расследование по Боингу не оглашают, в ЕС нарастает истерия в СМИ по поводу того, что мы враги. Где наши геополитические победы-то? Банк БРИКС? Ну, ок, заслуга всего БРИКС, включая Россию. Но Китай уже создал конкурента в лице АБИИ. И, кстати, все ещё думает на тему того, принимать нас или нет (хотя, конечно, понятно, что примет). Да и сам Путин уже ни слова не говорит о русском мире, о защите русского мира.

 

Как только что-то изменится, как только мы где-то покажем кузькину мать, я скажу "Да, мы вернулись и мы победили". Но пока что-то шаг вперед, три шага назад. Вроде радуешься постепенному продовольственному импортозамещению, а потом БАЦ — на строительстве космодрома "Восточный" попилены МИЛЛИАРДЫ рублей, и всё насмарку.

[barra]

--- 

Изменено 21 апреля, 2015 пользователем Grigory
Бан на неделю за переход на личности. В следующий раз будет бан навсегда за подобное хамство.

[Нормальный.]

На танкерах перевозится СПГ. Каждый танкер вмещает примерно 210-270 тысяч кубометров СПГ. СПГ сжат в 600 раз. То есть, грубо говоря, 126-162 миллионов кубометров природного газа в одном супертанкере. Это, правда, без учета потерь на сжатие, которые составляют около 12-13% от общего объема газа, закачиваемого в танкер.

 

Мощность "Северного потока" — 55 млрд. м3 газа в год. Это 4.6 млрд. в месяц. То бишь, 30 танкеров в месяц из США.

 

Между США и ЕС, грубо говоря, 7000 километров. Танкер едет со скоростью 13 узлов (24 км/ч). То есть, одному танкеру надо 12 дней на то, чтобы дойти до ЕС. Значит, за 1 месяц он сходит туда и обратно. Значит, нужно всего 30 супертанкеров для того, чтобы перекрыть на 50% поставки Россией газа в ЕС.

 

Конечно, я всё прикинул навскидку, т.к. нужно газ в танкеры ещё заправлять и т.п., но из моей выкладки, думаю, понятно, что затея БОЛЕЕ чем реализуемая, да ведь?

 

Я о суровых реалиях и толкую.

И сколько в мире существует таких супертанкеров? Сколько времени занимает строительство и ввод в эксплуатацию подобного судна? Почему они не получили особого распространения? Каждый газовоз будет сопровождать эскадра охранения?

[Max234666cccp]

И Россия пока что только планомерно проигрывает: с "Южным потоком" проиграла

 

Ну тут вопрос спорный - проиграла в одном но выиграла в другом - договорившись с Турками - Туркам надоело стучатся в закрытую калитку Евросоюза и они ведут теперь прагматичную политику - может конечно газ что туда идет и дешевле будет продаваться - но рынок сбыта все равно есть + Балканы. Насчет поставок газа из США - до флаг в руки - это все стоит колоссальных денег - вы тут приводили сумму в 30 танкеров в месяц чтобы перекрыть месячную поставку из РФ - танкера эти во первых не плодятся как кролики и стоят явно не копейки + сами терминалы тоже не дешевые  + что немаловажно танкеры эти не со скоростью прогулочной яхты двигаются - они достаточно медленные - их нужно много чтобы обеспечить поставки газа. Сомнительное это все удовольствие скажем так. Врятле  это все выгодно и главное - большой вопрос каковы реально извлекаемые запасы этого самого сланцевого газа в США. Миллер как то говорил что у нас в России этого сланцевого газа тоже пруд пруди - но добывать его смысла нет никакого из за того что запасов обычного газа у нас больше чем в США том же несколько раз. По поводу Китая - там такой рынок что всем хватит...

 

 с Сирией и Ливией проиграла

 

А кто выиграл с Ливией? Да и мы там неиграли - полковник давно с катушек съехал - и пал жертвой своей собственной хитрожопости - санкций никаких против Ливии не было - кто ему мешал укрепить амрию? Боялся тупо что свергнут его - параноик старый вот и все.

 

, с Украиной проиграла,.

 

А в чем этот проигрыш? Россия на Украине показала силу - и очертила границу - дальше которой Запад не заступит - на Украине проиграла в первую очередь сама Украина - Россия понесла же не только потери но и приобретения.

 

Под санкциями мы всё равно уже сидим, истерия в Европе против России продолжает нагнетаться, к НАТО устремились новые члены,

 

А кто туда устемится то? все уже кто хотел устремились давно - а Украине туда путь заказан теперь с нерешенными территориальными проблемами и разваливающейся экономикой.

 

а на Украине мы теперь ПАРТНЕРЫ. Детей убивают, стариков убивают, а мы им газ, уголь, электричество, кредиты. Классно же! А нас поверх этого ещё и санкциями давят. 

 

Лавочка рано или поздно прикроется - газ и электричество туда идут по простой причине - неспособности быстро провести коммуникации в Крым.

 

 

 Украина теперь для нас недоступна на долгие-долгие годы, а это 40-миллионный рынок и возможный плацдарм для американского ПРО (даже без вступления в НАТО).

 

Так ли она недоступна...уголь наш покупают - электричество - газ реверсный...товары народного потребления многие на Украине просто не производятся - а Европейские стоят дорого. Сколько там нашего капитала? Сколько фирм - те же Билайны - Сбербанки и т.д - если это все уйдет - то Украина боюсь погрузится в сущий мрак - и на место наше никто не прийдет - какому дураку нужны такие рискованные инвестиции?  Про ПРО это все бред - Россия крепко держит Украину за одно место на Донбасе - Укр армия может и рассыпаться до того как там что то более менее разумное появится...да и Американцы мне подсказывает не такие дураки чтобы играть с огнем. Рано или поздно все это уляжется и успокоится - в руинах останется одна лиш Украина - которую тупо сольют.

 

 

Как только что-то изменится, как только мы где-то покажем кузькину мать, я скажу "Да, мы вернулись и мы победили". Но пока что-то шаг вперед, три шага назад. Вроде радуешься постепенному продовольственному импортозамещению, а потом БАЦ — на строительстве космодрома "Восточный" попилены МИЛЛИАРДЫ рублей, и всё насмарку. 

 

 

Григорий вы в каком виде хотите эту Кузькину мать увидеть? Бросок на Ла- манш чтоли? Да кому оно нахер надо сейчас? Срать нам на всех от нас отвернувшихся - как будто первый раз ей богу - да и отвернулись они как то странновато..в пол оборота скажем так. Вся истрия утухнет и угаснет - в 2008 году можно подумать воя меньше было . А великих побед ждать не стоит - не то сейчас время.

[m1_1976]

случайно почитал тему...

Посмеялся над прогнозами форумчан в 2011 году.

 

Когда РОК начал эту тему - курс ЮСД был 28,12 Р/ЮСД, сейчас 54 р/ЮСД. 

 

Имеем 

ВВП США в 13 году = 16,8 трл. ЮСД.

ВВП РФ    в 13 году = 2.1 трл. ЮСД ( в ценах 2013 г)

 

Внешний долг США - 18 трл. ЮСД

Внешний долг России - 0,6 трл. ЮСД

 

В этих показателях да.. РФ "выглядит", якобы, чуть получше. Но стоит отметить, что  американский долг с удовольствием покупает весь мир под очень маленький процент от 0% до 2,75%, а Россия с трудом продает свои от 9,8% до 14,3% годовых. Не берет никто, нафиг не нужны никому )) - "Управление рисками"  работает! 

 

В том числе из-за этого огромного финансового плеча - США с успехом экспортирует свою инфляцию в другие страны.

А РФ вынуждена обесценивать свою валюту, вдвое, за несколько месяцев (все видели в конце года?) - чтобы иметь возможность заплатить своим пенсионерам пенсию.

 

За эти годы США - совершили "сланцевую газовую революцию", а Россия со смаком и патриотической истерией теряет пятый в мире Рынок ГАЗА - Украину. 

 

Экономика в США - считается одной из самых Диверсифицированных.

Экономика России - зависит от цены на углеводороды на 99%.

 

 

И т.д. и т.п. А уж если залазить в мелочи, типа производство пшеницы, выплавка стали, или банальнейшее производство электроэнергии... там все тоже плохо

 

и очень понравились подобные сравнения:

 

Россия продала Оружия на внешнем рынке в 2014 г на 15 млрд.юсд

В США выручка только Майкрософт в среднем 90 млрд.юсд/год.

[gestov]

Живут два человека, один ездит на велосипеде, а второй на ролс ройсе, один живет в избушке, а второй в стеклянной башне. Казалось бы, но все время ведутся разговоры, что второй живет лучше, что именно это и есть смысл, и если у тебя не так - ты отстал. Конечно можно стать несчастным если все время смотреть в соседский огород, терзая себя, отчего у меня огурцы не такие большие, забыв про абрикосы.

[Онотолег]

 

 

Восточный это символ

Восточный не только символ, это конкретный проект, который можно пощупать руками, и который в последствии будет приносить немалые деньги.

 

 

Сколько времени занимает строительство и ввод в эксплуатацию подобного судна?

не так долго. Южная Корея способна печт их, как горячие пирожки. НО, всё это до первой крупной аварии, или захвата судна суданскими писерасистами

 

 

Россия продала Оружия на внешнем рынке в 2014 г на 15 млрд.юсд В США выручка только Майкрософт в среднем 90 млрд.юсд/год.

вы сравниваете несравнимое

[m1_1976]

Живут два человека, один ездит на велосипеде, а второй на ролс ройсе, один живет в избушке, а второй в стеклянной башне. Казалось бы, но все время ведутся разговоры, что второй живет лучше, что именно это и есть смысл, и если у тебя не так - ты отстал. Конечно можно стать несчастным если все время смотреть в соседский огород, терзая себя, отчего у меня огурцы не такие большие, забыв про абрикосы.

просто тема названа "ПРОБЛЕМЫ США, распад империи"... ))

а Вы про огурцы, которые и правда больше

[m1_1976]

 

вы сравниваете несравнимое

 

сами "сравните сравнимое":

например: Прокатные сборы Голливудских мультиков и наших в мире.

или объем рынка бриллиантов в США и РФ.

или объем рынка образовательных услуг в США и РФ.

сами предложите - интересно, что Вы предложите сравнить.?

[BABAKIN]

Живут два человека, один ездит на велосипеде, а второй на ролс ройсе

Эт да, наша любимая поговорка - "зато не в кредит"

[Онотолег]

 

 

сами "сравните сравнимое":

да без проблем

 

В числе основных экспортеров продукции военного назначения (ПВН) в 2009–2013 годах СИПРИ выделил 55 стран. США имеют долю 29 процентов рынка, Россия – 27, Германия – 7, КНР – 6, Франция – 5 процентов.

http://vpk.name/news/107417_obem_torgovli_oruzhiem_rastet.html

 

итак, мы имеем 29% США против 27% России... Сравнивать ВВП стран будем? Или и так ясно, что в США ВВП больше? Но, в общем рынке вооружений доли примерно одинаковы, напрашивается вопрос - кто получил большую прибыль?

 

Вы же сравниваете Майкрософт и российское ВПК, тёплое и мягкое. Давайте сравним канзасскую фабрику по производству носков и РосАтом?

[BABAKIN]

Не моё

 

Artem Действия США обусловлены тем, что во всем мире падает спрос на их долговые бумаги. Проценты по ним оплачиваются выпуском новых трежерей, таким образом госдолг США всё время растет. В этой ситуации у Штатов етсь только один вариант действий – всеми силами УВЕЛИЧИВАТЬ спрос в международном масштабе. ЧТо они и делают путем развязывания войн, хаоса и революций. Но пока такая политика не дает нужного “эффекта”, в условиях снижения покупки долговых бумаг Штатов Китаем и Россией, американцам необходимо найти того, кто купит эти бумаги вместо Пекина и Москвы.
Тут вариантов немного. На самом деле крупнейшим держателем госдолга США является Федеральная резервная система, но об этом страются писать поменьше. Ведь это означает, что должник сам выкупает свой долг, что является свидетельством крайнего недоверия к нему со стороны других покупателей долговых расписок.
Второй вариант – напрягать своих союзников, чтобы они покупали трежжерей все больше и больше, компенсируя сокращение китайско-российских покупок американского госдолга.
Именно поэтому одним из крупнейших покупателей трежерей стала … Бельгия. Как известно, это крупнейшая “сверхдержава” закупать госдолг США стала в “промышленных” масштабах совсем недавно. Что остается Штатам еще? Напрягать своих вассалов.
“ Китай больше не является крупнейшим держателем американского госдолга, следует из сообщения казначейства США. На первое место впервые с августа 2008 г. вышла Япония: в ее распоряжении обязательства на $1,224 трлн, у КНР – на $1,224 трлн (см. график). Россия находится на 20-м месте: она владеет облигациями на $69,6 млрд… Россия за год к февралю 2015 г. сократила вложения в бумаги казначейства США – на 44,8%. Информация об управлении валютными активами публикуется с полугодовым лагом, уточнила пресс-служба ЦБ. Представитель Минфина от комментариев отказался”.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/articles/2015/04/16/kitai-v-dollarah-ne-beret
Любопытно читать “объяснения” финансовых аналитиков такого поведения Китая и Японии. Китай не хочет покупать госдолг США, а Япония наращивает такие покупки.
“C 2011 г. Япония нарастила вложения в долговые бумаги США на 37,5%. Причина – ослабление иены, полагает эксперт Лондонской школы экономики Джанет Хантер: банку Японии стало выгодно инвестировать в долларовые активы. Китай, наоборот, с 2011 г. практически перестал наращивать портфель американских облигаций. По словам Хантер, это связано с отказом КНР от поддержки валютного курса”.
На самом деле – просто КТО-ТО должен купить американские долговые обязательства, иначе пирамида госдолга рухнет. США не могут позволить себе увеличить процент по своим бумагам, так как тогда госдолг начнет расти еще быстрее и ситуация будет грозить полным обрушением.
Отсюда и экономический абсурд, который мы наблюдаем. Япония имеет самый большой госдолг среди “развитых стран” в процентах к ВВП страны. То есть Япония берет в долг, чтобы в итоге … купить долговых расписок США. Берёт в долг, чтобы купить чужой долг. Причем всё больше и больше.
мило

[Max234666cccp]

ВВП США в 13 году = 16,8 трл. ЮСД.

ВВП РФ    в 13 году = 2.1 трл. ЮСД ( в ценах 2013 г)

 

В том то вся и фишка что наш ВВП вообше то в рублях а сравниваем мы почему- то с ВВП США в долларах и весь мир сравнивает...если вдруг доллар перестанет быть мировой валютой - то их ВВП кроме них самих волновать уже никого не будет....в экономике США чуть ли не 80% ВВП составяляют услуги и доходы домохозяйств..грубо говоря если кто то там в 3 раза больше жрет или в 3 раза больше пьет чем все остальные в мире - то от этого ВВП США считается круче....всетаки наверное есть другие показатели.

 

В том числе из-за этого огромного финансового плеча - США с успехом экспортирует свою инфляцию в другие страны.

А РФ вынуждена обесценивать свою валюту, вдвое, за несколько месяцев (все видели в конце года?) - чтобы иметь возможность заплатить своим пенсионерам пенсию.

 

Эм...ну у нас была самодостаточная экономика и страна когда то - развалили к херам - чему теперь удивлятся? Мы играем по обшим правилам - но они эти правила долеко не всех устраивают и рано или поздно правила поменяются. 

 

За эти годы США - совершили "сланцевую газовую революцию", а Россия со смаком и патриотической истерией теряет пятый в мире Рынок ГАЗА - Украину. 

 

А что революционного в ней простите? Технологии добычи газа сланцевого были еше в  60-тые -70-е . Кроме того этого сланцевого газа помимо США как будто нигде больше нет - его запасы достаточно крупные есть во многих странах и сама технология добычи не такая уж и космически сложная но вот почему то он добывается исключительно в США только - а ответ прост - его себистоимость достаточно большая и позволить добывать его смогли только  США   при очень крупных инвестициях и вложениях - так что он выгоден только в США где его добычу во многом субсидирует государство - ну и США очень выгоден конфликт России и Европы чтобы этот газ туда втюхать - так как как очень уж он дорогой и потребитель готовый платить такую цену будет только в Европе.

 

Экономика в США - считается одной из самых Диверсифицированных.

Экономика России - зависит от цены на углеводороды на 99%.

 

Цены на углеводороды упали в 2 раза - если у нас вся экономика зависит от нефти как вы говорите то и падение ВВП составило бы процентов под 50 - а не 1....что то тут не так...Весь ТЭК в структуре экономики РФ составляет около 15% и то это с переработкой и внутренним потреблением.

 

 

И т.д. и т.п. А уж если залазить в мелочи, типа производство пшеницы, выплавка стали, или банальнейшее производство электроэнергии... там все тоже плохо 

 

Эм а где что плохо? Россия один из крупнейших экспортеров пшеницы в мире. А урожай у нас покрайней мере в 2012 году был такой же как в США

 

 

А вот график выплавки стали...неповерите в России производится ее больше чем в США...даже на Украине сопоставимое производство со штатовским было - график 2011 года - но я не думаю что там сильно изменились эти пропорции. РФ занимает 3 место в мире после Японии - и Китая который производит стали больше всех в мире вместе взятых.

 

 

Но да майкросовт конечно со своими 90-лярдами выручки рулит неспорю....одна беда одними програмками сыт не будеш - да и сколько людей работает в Майкрасовте относительно остального насленеия США? Во всех этих супер -пупер конторах работает от силы 0.5% население США - а остальные? США занимает первое место в мире по диспропорции доходов между самыми богатыми и бедными - именно потому что огроманая масса населения такому типу экономики что сейчас в США ненужна - отсюда и гигантские гос долги в Штатах - так как социальные расходы огромны - нужно поддерживать соц.стандарты - когда нибудь это все кончится - вечно же не может так продолжатся.

[Grigory]

 

 

И сколько в мире существует таких супертанкеров? Сколько времени занимает строительство и ввод в эксплуатацию подобного судна? Почему они не получили особого распространения? Каждый газовоз будет сопровождать эскадра охранения?

Ну, тех, что нефть возят, около сотни. И что значит, не получили? Это же супертанкеры просто нереального размера, а не автомобиль. У него длина только 500 метров.

 

 

 

Ну тут вопрос спорный - проиграла в одном но выиграла в другом - договорившись с Турками

А кто не договорился с турками? ЕС? Иран? Так говоришь, будто с турками невозможно договориться. Они всех принимают и поддержали все идеи газопроводов через их территорию. Особенно если учесть, что сразу после объявления о "Турецком потоке" Турция сиюминутно выклянчила 15% скидку на газ и ещё хочет.

 

 

 

вы тут приводили сумму в 30 танкеров в месяц чтобы перекрыть месячную поставку из РФ - танкера эти во первых не плодятся как кролики и стоят явно не копейки + сами терминалы тоже не дешевые  + что немаловажно танкеры эти не со скоростью прогулочной яхты двигаются - они достаточно медленные - их нужно много чтобы обеспечить поставки газа.

Вообще-то скорость движения танкеры я учёл при расчётах (13 узлов), когда вышел на цифру в 30 танкеров. Я уже не говорю о том, что терминалы в Европе уже есть (и они простаивают), а у США они вводятся в 2016-2017-х годах.

 

 

 

Врятле  это все выгодно и главное - большой вопрос каковы реально извлекаемые запасы этого самого сланцевого газа в США. Миллер как то говорил что у нас в России этого сланцевого газа тоже пруд пруди - но добывать его смысла нет никакого из за того что запасов обычного газа у нас больше чем в США том же несколько раз. По поводу Китая - там такой рынок что всем хватит...

Миллер много всякой херни уже наговорил за последний год, и что теперь, слушать его? Он до сих пор несет бред про пшик сланца, да вот только США из крупнейшего импортера превращаются в экспортера. А Миллер пусть в носу ковыряется дальше, ему ответить больше нечем, собственно. И дело не в выгоде сейчас, а в том, чтобы затянуть в единый экономический и политический союз ЕС к себе. Как только ЕС подпишет единое экономическое пространство с США, там США себя 100500 раз окупит за счет ограбления жителей Евросоюза.

 

В этом и прелесть США — они планируют свою политику не только на 1-3-5 лет, но и на 15-25-35 лет. И планомерно к этому идут.

 

 

 

А кто выиграл с Ливией? Да и мы там неиграли - полковник давно с катушек съехал - и пал жертвой своей собственной хитрожопости - санкций никаких против Ливии не было - кто ему мешал укрепить амрию? Боялся тупо что свергнут его - параноик старый вот и все.

Когда те, кто жал ему руки, его же и убили, невольно задумываешься, а было ли его поведение паранойей?

 

 

 

А в чем этот проигрыш? Россия на Украине показала силу - и очертила границу - дальше которой Запад не заступит - на Украине проиграла в первую очередь сама Украина - Россия понесла же не только потери но и приобретения.

Про Украину вообще молчу. Но Россия проиграла во всём: от территории и экономики до сражения за умы людей. Потеряла 45 миллионов человек в орбите своего геополитического влияния. Потеряла годы на импортозамещение, которое теперь нужно делать вмето того, чтобы продолжать перевооружение. Потеряла доверие Юго-Востока, потеряла миллиарды долларов. Да всё перечислять просто устану. Все мы дружно цитировали Бзежинского, который говорил, что Украина чрезвычайно важна для России... А теперь, когда просрали Украину, говорим "Ой, да зачем она нам была нужна?" Угу...

[Grigory]

А кто туда устемится то? все уже кто хотел устремились давно - а Украине туда путь заказан теперь с нерешенными территориальными проблемами и разваливающейся экономикой.

Скандинавия, например.

 

Лавочка рано или поздно прикроется - газ и электричество туда идут по простой причине - неспособности быстро провести коммуникации в Крым.

Мы с 20-ого апреля ещё и Донбасс обслуживаем. Нас нагибают, мы улыбаемся и платим. Нормально.

 

Так ли она недоступна...уголь наш покупают - электричество - газ реверсный...товары народного потребления многие на Украине просто не производятся - а Европейские стоят дорого. Сколько там нашего капитала? Сколько фирм - те же Билайны - Сбербанки и т.д - если это все уйдет - то Украина боюсь погрузится в сущий мрак - и на место наше никто не прийдет - какому дураку нужны такие рискованные инвестиции?  Про ПРО это все бред - Россия крепко держит Украину за одно место на Донбасе - Укр армия может и рассыпаться до того как там что то более менее разумное появится...да и Американцы мне подсказывает не такие дураки чтобы играть с огнем. Рано или поздно все это уляжется и успокоится - в руинах останется одна лиш Украина - которую тупо сольют.

То, что на Украине остались крохи российского бизнеса, это ненадолго. Американцы действительно не дураки, ибо рассорили два родственных государства вхлам. А Порошенко еще не один год "править" и фашизм в стране насаждать. За это время подоспеет новое поколение, выученное на новых учебниках и в новой русофобной среде. Мы, конечно, все ждем, когда его снесут сами украинцы, но ждем мы это уже больше года, а воз и ныне там. Сегодня прочитал в соседней теме, что мальчишка сдал отца в СБУ за то, что он Порошенко назвал "антинародным" президентом. Грозит до 12 лет тюрьмы. С такой фашистской системой карательной на Украине ничего хорошего для России уже не будет.

 

Григорий вы в каком виде хотите эту Кузькину мать увидеть? Бросок на Ла- манш чтоли? Да кому оно нахер надо сейчас? Срать нам на всех от нас отвернувшихся - как будто первый раз ей богу - да и отвернулись они как то странновато..в пол оборота скажем так. Вся истрия утухнет и угаснет - в 2008 году можно подумать воя меньше было . А великих побед ждать не стоит - не то сейчас время.

Я хотел бы глобальных преобразований в экономике, например. Пока их не видно, видно, что Россия еле-еле выживает в условиях санкций и низкой цень на нефть. Я хотел бы более мощных союзов и инициатив в рамках ШОС и БРИКС. Я бы хотел громких новостей о том, что Россия продала С-400 в Китай не просто так, потому что мы привыкли утираться в обмен на очередные американские бумажки, а в обмен на технологии. Например, в микроэлектронике или машиностроении. Я бы хотел увидеть мощную программу развития машиностроения с привлечением иностранных специалистов из Китая, скажем.

 

А что я вижу сейчас в стране? Губернаторы резко сменили риторику со слова "модернизация" на "импортозамещение" и в срочном порядке переписывают "ценники" и перепечатывают макулатуру, чтобы идти в ногу со вренем. Я вижу, как у нас продолжают насмехаться над людьми с делом Сердюкова и Васильевой. Я вижу, как Рогозин, словно беспомощная овечка утираёт слёзы от невозможности что-то сделать с теми, кто расхитил миллиарды рублей на строительстве космодрома. Я вижу, как даже в Астраханской области чиновники занимаются бизнесом через подручных людей. Когда я говорю "показать им кузькину мать", я говорю не только о том, что можно сделать на их поле, но и о том, что мы можем полезного вынести из текущей ситуации для экономики. А пока мы слышим слова Путина о том, что "бизнес сам адаптируется к новым условиям" и продолжаем жить в русле технологического голода.

 

За державу обидно, панимаишъ...

[Онотолег]

--- 

Изменено 22 апреля, 2015 пользователем Grigory
Переход на личности.