Отношения России и Украины

[BABAKIN]

Американцы считают что Боинг сбили ополченцы....

Выводы доклада "соответствуют тому, как действуют ракеты этой системы "Бук", о которой мы ранее говорили", утверждает американский дипломат. "Они соответствуют нашим первоначальным оценкам, согласно которым самолет, вероятно, был сбит ракетой "земля-воздух", выпущенной с территории на востоке Украины, находящейся под контролем сепаратистов", — добавила представитель госдепартамента.

http://www.vesti.ru/theme.html?tid=107114

Вот так, господа, нефиг было отдавать ящики черные....Америкосы все перевернут сейчас...

Эт самое, первый вопрос у следствия всегда один - кому это выгодно, смотрим нынешние расклады

[Онотолег]

 

[Rumia]

Порошенко подписал указ о санкциях. http://www.unian.net/politics/961213-poroshenko-podpisal-zakon-o-sanktsiyah.html

[Gfdkjdbx]

Взбесившаяся ракета от украинского корабля на учениях НАТО в Черном море

 

 

Скачет,значит не москаль!

[Rainbo Sky]

Польша пожаловалась на резкое сокращение поставок газа из России

 

Подробнее http://rusplt.ru/news/polsha-pojalovalas-na-rezkoe-sokraschenie-postavok-gaza-iz-rossii-195272.html

[lepa]

Польша пожаловалась

 

Да ладно вот жалоба похлеще:

 

О своём желании подать в суд на Российскую Федерацию заявила одна из женщин-военнослужащих с боевого морского корабля "Торонто". По её словам, она намерена требовать компенсацию за моральные и физические страдания, связанные с пережитым испугом во время демонстрационного полёта российских самолётов Су-24 и Ан-26 над "Торонто".

http://shrek1.livejournal.com/881727.html

[Bоris Rudy]

 

 

нефиг было отдавать ящики черные....

Если ты думаешь, что эти т.н. "черные ящики" вроде твоего видеорегистратора - сильно ошибаешься.

Там не будет картинок для "ютуба".

Там будут записаны текущие параметры всех основных систем самолета до момента разрушения.

И что они покажут?

Покажут, что всё работало нормально.

Т.е. ещё раз - ни ракеты, ни тем более ракетчика, там не увидишь...

[Max234666cccp]

Незнаю было уже или нет) Ржака)

[queyron]

что за псаки?

Какие псаки, что ты несешь?

 

@Max234666cccp,

Как скрыть свою личность, торговать спутниковыми тарелками, просрать всю роту и получить орден Богдана Хмельницкого ІІІ хромая на публике.

 

 

Вот так, господа, нефиг было отдавать ящики черные....Америкосы все перевернут сейчас...

А кто бы их расшифровал? Великобритания связана с СШП, Малайзия не верит укропам и СШП.

[Old major]

 

Я уже подобное видел, только фильмы были чернобелые. Я считаю укрофашистам нам надо помочь со "Стеной": что если вот этот весь гитлерюгенд, голодный и холодный рванет к нам в Россию зимой... Где ж хоронить то всех их будем?...

 

 

Незнаю было уже или нет) Ржака)

Лучше б Семенченко не снимал балаклаву. Мне одному его вид больного синдромом дауна напоминает или еще кому-то?

[petya cubed]

Мудрые УКРЫ все же разоблачили нас:

Почему спутники не видят перемещения российских войск в Украине
Больше читайте здесь: http://112.ua/mnenie/mnenie-pochemu-sputniki-ne-vidyat-peremescheniya-rossiyskih-voysk-v-ukraine-113133.html

 

Спутники не могут отснять российские колонны потому, что россияне применили новую секретную тактику протофазнокварцевого распыления третосночастиц через мощные протораспылители ПФКР-63/1. Это новейшее оружие позволяет им быть скрытными перед объективами спутников. Спецслужбы США назначили огромную цену за завладение этой техники..."
Больше читайте здесь: http://112.ua/mnenie/mnenie-pochemu-sputniki-ne-vidyat-peremescheniya-rossiyskih-voysk-v-ukraine-113133.html

 

:megalol:

[Онотолег]

 

 

Мне одному его вид больного синдромом дауна напоминает или еще кому-то?

не надо оскорблять больных синдромом Дауна сравнением с этим. Дауна у него нет, а вот последствия гидроцефалии явно прослеживаются.

 

 

протофазнокварцевого распыления третосночастиц через мощные протораспылители

шта?

[Escobar]

[Escobar]

Страшно...

 

 

[Max234666cccp]

протофазнокварцевого распыления третосночастиц 

 

Етить - сломало мозг! Во штырит то чуваков

[Bоris Rudy]

 

 

не надо оскорблять больных синдромом Дауна сравнением с этим.

Опять редкий случай, когда соглашусь (но только частично) с Роком - не надо оскорблять "Даунов" таким сравнением.

 

Частично потому, что "синдром Дауна" не болезнь. 

[Подъесаул 2]

 

 

Если ты думаешь, что эти т.н. "черные ящики" вроде твоего видеорегистратора - сильно ошибаешься. Там не будет картинок для "ютуба". Там будут записаны текущие параметры всех основных систем самолета до момента разрушения. И что они покажут? Покажут, что всё работало нормально. Т.е. ещё раз - ни ракеты, ни тем более ракетчика, там не увидишь...

      О, Величайший, из Рыжих Борисов, спасибо, что разъяснил для сирых и убогих сей смысл!!!   Капитан Очевидность? (с)  

[petya cubed]

Андрей Паршев:http://topwar.ru/57873-aparshev-opasnost-voyny-ne-vozrosla-a-umenshilas.html

...Наши «западные партнеры» не могут организовать «блицкриг» в гитлеровском стиле или даже ограниченный - как в Ираке – нет у них таких войсковых группировок у границ России и создать их в обозримые сроки нельзя. То есть такую войну, чисто по военным и логистическим причинам, США сейчас не могут провести. Но локальный конфликт с угрозой перехода в военную стадию был вполне возможен, и именно в 2014 году – был возможен до марта. Сейчас он невозможен, то есть можно сказать так: в течение 2014 года угроза войны для нас не усилилась, а ослабла....

А.Паршев: «Опасность войны не возросла, а уменьшилась»


Конфликт между Россией и США был более вероятен в разгар событий в Крыму, считает эксперт

Известный российский писатель и публицист, полковник запаса Андрей Паршев в эксклюзивном интервью KM.RU рассказывает о нынешнем состоянии российско-американских отношений, изрядно подпорченных событиями в Крыму и Новороссии и дает свой прогноз относительно того, насколько серьезным может быть конфликт двух держав и какую форму он может принять.


- Украинский кризис развивается, и все мы беспокоимся о перспективах – не приведет ли гражданская война на Украине к мировой войне с участием России?

- Конечно, не хочется выглядеть как западные журналисты, у которых что ни абзац, то «Путин хотел», «Путин боится», «Путин собирается». Телепатов в природе нет, и никто не знает, чего Путин хотел и что собирается делать. Можно только предполагать. При этом надо понимать, что руководство принимает решения, основываясь не только на открытых источниках информации, но и на разведданных, о которых мы ничего не знаем. Поэтому мы можем судить о правильности их решений только по косвенным признакам. Я думаю, наше руководство действовало в феврале-марте исходя из опасности масштабного вооруженного конфликта с США и их сателлитами.

- Но ведь весной Вы говорили, что реальных возможностей для войны Запада против России нет...

- Да, так это было весной и так остается сейчас. Но тут с моей стороны было небольшое лукавство. Наши «западные партнеры» не могут организовать «блицкриг» в гитлеровском стиле или даже ограниченный - как в Ираке – нет у них таких войсковых группировок у границ России и создать их в обозримые сроки нельзя. То есть такую войну, чисто по военным и логистическим причинам, США сейчас не могут провести. Но локальный конфликт с угрозой перехода в военную стадию был вполне возможен, и именно в 2014 году – был возможен до марта. Сейчас он невозможен, то есть можно сказать так: в течение 2014 года угроза войны для нас не усилилась, а ослабла.

- А какие признаки опасности конфликта Вы имеете ввиду?

- Конечно, косвенные. Трудно ожидать, чтобы основные игроки, особенно американцы, чистосердечно рассказали о своих планах в нынешнем кризисе. Не знаем мы, что добыли для руководства России наши и дружественные спецслужбы. Зато есть некоторые события, которые нуждаются в объяснении, но и сами кое-что объясняют.

Первое: почему просьба Крымской Республики о присоединении к России рассматривалась в таком пожарном порядке? Некоторые считают, что если бы это государство просуществовало в полностью независимом состоянии некоторое время, а не один день, и лишь потом вступило бы в Российскую Федерацию, то мы избежали бы нынешних обвинений в «аннексии Крыма». Я думаю, что причиной спешки было не то, что кто-то чего-то не додумал, а обстановка требовала именно быстрых и необратимых решений.

Второй момент: в социальных сетях проходили сообщения о чрезвычайных мерах по усилению обороны Крыма, я уж не буду детализировать, и что важно отметить – в частности, береговой обороны. И это при том, что в Крыму и так была неплохая система обороны Черноморского флота, существовавшая по договору с Украиной, да и украинские средства, которые достались нам, тоже кое-что из себя представляют. Флот Украины не представляет собой угрозы такого уровня. Значит, наше руководство опасалось какого-то более серьезного противника со стороны моря.

Ну и третье – проходили сообщения, что офицерам всех наших ведомств, где есть воинская служба, не рекомендовали ехать в отпуск за границу в этом году. Ситуация беспрецедентная, хотя в остальном типичных признаков угрожаемой ситуации (мобилизация, или хотя бы задержка демобилизации) не было.

- Мы, конечно, не знаем, какая информация поступала российскому руководству, но на Ваш взгляд, о каких угрозах шла речь?

- Те, кто захватили в этом году власть на Украине, не скупились на угрозы в адрес России, но, видимо, наиболее опасной и, главное, реальной опасностью, была денонсация соглашений о размещении российских флота и войск в Крыму. Этого требовали некоторые из главарей переворота, а сейчас о таком варианте развития событий, как о чем-то очевидном и общеизвестном, говорят обычные западные журналисты: «Еще с большим неудовольствием Кремль должен отреагировать на переход единственного российского военно-морского порта в теплых водах под контроль военного альянса, первоочередной задачей которого является противодействие России» («Дэйли Телеграф»).

Скорее всего, организаторами майдана предполагалась такая последовательность действий: после силового переворота и некоторой стабилизации режима (президентские выборы): соглашения денонсируются, может быть даже под видом хозяйственного спора по газовым долгам, и в результате русские корабли уходят из Севастополя, русские войска - из Крыма, через некоторое время база переходит в распоряжение американцев.

На случай сопротивления России в Черное море входит группировка кораблей НАТО, более мощная, чем наш флот, а на украинских военных базах в Крыму и около размещаются американские войска – в принципе, это не противоречит никаким договорам. Это уже начиналось в реальности: «в Черное море вошли два военных корабля ВМС США: ракетный эсминец USS Ramage (DDG-61) и корабль управления 6-го флота США «Маунт Уитни» с 600 морскими пехотинцами на борту. Об этом 3 февраля сообщал «Интерфакс»».

Ну вот зачем там нужны были морские пехотинцы, для десанта, извините, куда?

- Но ведь НАТО, за исключением Черноморских держав (Болгария, Румыния, Турция) не может ввести флоты в Черное море из-за «конвенции Монтре»?

- Эта конвенция, увы, может быть обойдена. Даже если Турция – гарант конвенции – не примет участия в конфликте - ограничения для нечерноморских стран дают всё же большие возможности нашим противникам: они могут вводить в Черное море корабли водоизмещением до 10 тыс.тонн, суммарно 30 тыс. тонн для каждой страны, а их в НАТО 28!

Но главное: США могли бы усилить Украину своими кораблями, просто сменив на них флаг и сохранив на борту ключевых специалистов. Как сделали немцы сто лет назад, передав свой броненосец Турции. А флот США огромен – он мощнее гипотетического объединенного флота всех остальных стран Земли. Из него вполне можно выделить как бы для Украины какое-то количество ракетных эсминцев и крейсеров типа «Тикондерога», которые и сейчас постоянно болтаются у наших берегов.

Но скорее всего этот конфликт обошелся бы на первых порах без НАТО, как и вторжение в Ирак – США проще признать Украину своим «важным союзником», чем заморачиваться с принятием коллективного решения Североатлантического блока. При необходимости соответствующее решение могло быть оперативно принято Конгрессом. Могла поучаствовать и Англия.

Если бы кризис такого типа разразился, когда Крым был под контролем украинских властей, хотя бы и путчистских – нашему руководству пришлось бы принимать трудное решение. Нашим войскам в Крыму противостояла тогда, в феврале, не меньшая по численности группировка лучших украинских войск с командирами-западенцами… кто ж знал полгода назад, что со всеми этими войсками кто-то может расправиться без стрельбы и крови?

А если бы на территории украинских воинских частей были хотя бы небольшие подразделения американцев – не знаю, можно ли было бы что-то сделать без военного конфликта. Скорее всего – нельзя. Американским руководителям не хватило в марте 2014-го реакции и воображения, сейчас они, наверное, кусают локти.

Результаты для нас были бы почти катастрофическими. Дело даже не во флоте: конфигурация сил приняла бы такой вид, что наши позиции на Черном море оказались бы очень слабыми. Прессинг был бы продолжен, с требованиями вернуть Абхазию Грузии; а в условиях превосходства противников на море с этим трудно было бы бороться.

Американцам очень важно показать сейчас, что они по-прежнему сильны и определяют лицо мира. Что быть американским союзником – хорошо. И они постоянно пытаются «переиграть» войну в Абхазии и Южной Осетии – но на настоящий момент это практически невозможно. Несмотря на имиджевые потери из-за присоединения Крыма (имеет ли это какое-то значение, когда США с легкостью разрывает договора?), в военном отношении Россия практически поставила Черноморский бассейн под свой контроль.

Американцы на самом деле неплохо знают военную историю. России трудно нанести военное поражение при прямом нападении на ее основную территорию. Но войны на периферии, там, где Россия не может задействовать всю мощь своих сухопутных войск – иногда бывают успешны для наших противников «с морскими тылами», как показали Крымская и русско-японская войны. Так что план по выдавливанию России из Крыма, если он был – был в общем-то разумен. Нападать на американских военных вряд ли бы кто решился, и эскалация до ядерного оружия была маловероятна – всё же это не российская на тот момент территория.

Того, что произошло в реальности в марте и что спутало все планы – никто на Западе и в страшном сне увидеть не мог. Теперь максимум, чем нам могут угрожать американцы – развертывание складов и нескольких батальонов в Прибалтике. Это для нас на данном этапе почти безопасно, во всяком случае это не «Великая армия» Наполеона.

Что остается американцам сейчас? Делать невинную мину и всё отрицать. Этим они и занимаются. «Мы всегда уважали положения договора о размещении Черноморского флота между Украиной и Россией. У нас никогда не было никаких планов по поводу Севастополя», — заявил зам. Генсека НАТО Вершбоу в ходе видеомоста по итогам саммита альянса в Уэльсе.

Но ведь, вроде бы, на официальном уровне никто в России ни в чём их и не обвинял?
Автор Андрей Паршев

 

[BABAKIN]

Етить - сломало мозг! Во штырит то чуваков

Псако научилоо

[D-WOLF]

http://youtu.be/W434SON6Zqo

[petya cubed]

За четыре месяца боев в Донбассе войска хунты, по данным штаба ДНР, потеряли 43 тысячи человек.

Из них 27 888 убиты или ранены, не менее 13 500 дезертировали или пропали без вести. Самые крупные потери в боях понес "Правый сектор" – свыше 7000 убитых и раненых.
Большинство из них входили в состав украинской национальной гвардии. Батальоны "Днепр", "Донбасс", "Чернигов", "Айдар", "Азов", "Херсон" и др. потеряли убитыми и ранеными 6168 человек.
СБУ – 115 человек.
Убиты и ранены 460 иностранных наемников.
Больше других недосчитались бойцов польская ASBS Othago (194 человека) и американская Асаdemi (160). Потери ВСУ составили 14 889 военнослужащих. Убиты 25 сотрудников американских спецслужб – ФБР и ЦРУ.

За четыре месяца Киев потерял 43 самолета (среди них польский и хорватский Су-25), 22 вертолета, шесть беспилотников.

Ополчению удалось уничтожить 448 танков, 827 БТР, БМП и БМД, 37 "Градов", 19 "Ураганов" и около 100 единиц артиллерии разных калибров, в том числе 40 минометов, а также несколько сотен автомобилей, свидетельствуют данные штаба ДНР.

[catch]

 

 

Все правильно, ZOG никогда никому ничего прямо не приказывает — оно лишь настоятельно советует, рекомендует и предсказывает, что мы и видим, когда очередной еврей (Макаревич, Шац, Гельман, Быков, Шендерович и т.д.) выступает с несколько завуалированной антироссийской пропагандой.

[Онотолег]

 

 

и видим, когда очередной еврей (Макаревич, Шац, Гельман, Быков, Шендерович и т.д.) выступает с несколько завуалированной антироссийской пропагандой.

я вот только не пойму, почему пост @Бильжо, размещён в этой теме? Про национал-предателей у нас вроде есть отдельная...

[Bоris Rudy]

 

 

Капитан Очевидность?

Ты так сокрушался по поводу передачи "черных ящиков", что пришлось объяснять очевидное!

 

Ещё раз повторю: кто бы ни сбил этот несчастный самолёт - виноваты всё равно только и единственно украинские аэронавигационные службы.

Ибо они и только они могли и должны были закрыть воздушное пространство над территорией войны.

[Europe]

 

я вот только не пойму, почему пост Бильжо, размещён в этой теме?

Тогда удаляй ввиду бессмысленности.