Аудиофилы на форуме есть?

[Öde ö]

В общем, история такая.

Где-то 15 лет назад пришел мне усилитель Sony c вмятой задней стенкой, которую в итоге пришлось снимать и править резиновым молотком.
За этой вмятиной на плате стоят два выходных реле защиты.
Не знаю, что там была за травма усилителя, но на реле отсутствуют защитные крышки-колпачки. Механизмы обоих реле находятся на открытом воздухе в пыли, которая естественно скапливается в корпусе аппарата.

В связи с этим периодически наблюдаются хрипы в звуке, которые устраняются вскрытием аппарата и очисткой контактных групп полоской бумаги и спиртом.
Надоело. Да и о целостности покрытия контактов говорить уже некорректно.

 

Оригинальные реле Матсушита, модель JC2aD-DC24V:

Mechanical_OP.book (digikey.com)

 

Найти их в продаже мне не удалось, но есть аналог от Омрона, модель G4W-212P-US-TV4 24VDC:
G4W (mouser.com)

Ну и собственно вопрос: если заказать с Маузера, придут изделия в стиле Алиэкспресс?

 

43 минуты назад, Delta213 сказал:

Старые совдеповские герметичные с золотыми, платиновыми, палладиевыми контактами. В элекоме есть такие.

 Идея здравая, но посадочные места не совпадут. А колхозить не буду.
 

43 минуты назад, Delta213 сказал:

Если для звука, т.е. сигнальные реле, то омрон никогда этим не славился.

На безрыбье.

 

43 минуты назад, Delta213 сказал:

из импорта такамисава/фуджитсу, шрек/те

Спасибо, посмотрю их каталоги.

 

[Delta213]

Стас, для звука это хреновые реле, оригинальные AgSnO2 вообще Г, а омрон Ag-Alloy, т.е. покрытие серебренное, хотя серебро в чистом виде быстро окисляется и для контактов используют сплав серебра с никелем. Поставь хорошее реле через переходник, как тут:

https://www.ebay.com/itm/112644168043

https://www.chipdip.ru/product/tyco-rt315024

 

AgNi 90/10, AgNi 90/10 gold plated !!!

 

 

 

[Öde ö]

5 минут назад, Delta213 сказал:

Поставь хорошее реле через переходник

Хм, а это идея, и эстетически грамотная.
Буду изучать, спасибо!

[Öde ö]

@Delta213 , а насколько критична будет разница примерно в 1000 Ом в сопротивлении обмотки между оригиналом и новыми кандидатами?
Вроде бы по барабану или я что-то упускаю?

[Delta213]

Они все по 24 В? 1к это имхо многовато. Какое сопротивление оригинала и кандидата? Ток посчитай в обоих случаях. У нового реле может выше быть сопротивление, соответственно ток меньше, это нормально, оптимизировали механику и не нужен такой мощный магнит. Это я просто рассуждаю  

[Öde ö]

Да, речь только о 24 В.
У оригинала сопротивление обмотки 576 Ом, у кандидатов примерно 1500 Ом. Вроде даже неплохо.

[Станис]

1 час назад, Öde ö сказал:

Да, речь только о 24 В.
У оригинала сопротивление обмотки 576 Ом, у кандидатов примерно 1500 Ом. Вроде даже неплохо.

https://www.chipdip.ru/product/40.52.9.024.0000-finder

[Станис]

Ставлю реле от  Finder и вообще не парюсь, сравнивали по звуку в слепом тесте вообще ноль разницы, но для тех кто слышит я хз что делать)

[Delta213]

Чё говоришь-то такое? Вона народ слишит какие подставки под проводами, из сандала, али дешевка из ясеня.

 

На слух я реле не сравнивал, проблематично это сделать, я доверяю мнению Дмитрия Андронникова:

https://www.lynxaudio.net

Его цитата: "Реле применяйте только с металлическими контактами, ни в коем случае не с оксиднометаллическими (SnO, CdO), у последних очень сильно выражены вентильные свойства. Оптимальны реле Omron, Schrack с контактами на основе сплава AgNi, лучше с золотым покрытием (в частности, серия RT315)"

 

Ну какая разница, если для себя любимого, 370р, или 410р? У меня кстати в трех моих усилках стоят релейные регуляторы громкости, вот там я сильно запаривался выбирая реле.

 

[Станис]

1 час назад, Delta213 сказал:

Чё говоришь-то такое? Вона народ слишит какие подставки под проводами, из сандала, али дешевка из ясеня.

 

На слух я реле не сравнивал, проблематично это сделать, я доверяю мнению Дмитрия Андронникова:

https://www.lynxaudio.net

Его цитата: "Реле применяйте только с металлическими контактами, ни в коем случае не с оксиднометаллическими (SnO, CdO), у последних очень сильно выражены вентильные свойства. Оптимальны реле Omron, Schrack с контактами на основе сплава AgNi, лучше с золотым покрытием (в частности, серия RT315)"

 

Ну какая разница, если для себя любимого, 370р, или 410р? У меня кстати в трех моих усилках стоят релейные регуляторы громкости, вот там я сильно запаривался выбирая реле.

 

я к таковым не отношусь те реле что я предлагал AgNi (сплав серебра и никеля) не парюсь ставлю этой фирмы как вы говорите для себя)

[Delta213]

А я для себя запариваюсь. Лучше подожду нужный компонент, вот сейчас простаивает сборка цапа, нужны пара  одинаковых металлофольговых резисторов на 8 -:-12 Ом. Где взять хз. Раньше у нас делали, да вроде и сейчас делают, только купить 2шт нельзя  а коробка мне не нужна, да и дорого. На наебае можно конечно купить виши\дале, но дюже дорого.

 

[Станис]

1 час назад, Delta213 сказал:

У меня кстати в трех моих усилках стоят релейные регуляторы громкости, вот там я сильно запаривался выбирая реле.

там слаботочка, далеко не коммутация ас, там есть смысл даж на герконовых заморочится

[Delta213]

Не не не, герконы и звук не совместимы! В герконах контакты стальные (магнитные) не знаю может в импортных с покрытием, в наших покрытия точно нет. У меня сигнальные поляризованные, т.е. переключаются коротким импульсом и когда переключились не надо им удерживающее напряжение подавать, аксикомы и кажется фуджики, или сименсы, уже не помню.

[Zвездец]

Не совсем аудиофильский вопрос. Но нет ли у кого ресивера Ямаха RX-V757 или схожего?

Есть пульт от такого RAV273, но он упорно не хочет им управлять.

Причем пульт программируемый и если его научить управлять телеком с родного ТВ-пульта, то он для ТВ работает.

Пульт долго лежал без батареек, но не могли же сброситься дефолтные значения с него.

Так не хочется ресивер ремонтировать.

[posetitel]

33 минуты назад, Zвездец сказал:

Не совсем аудиофильский вопрос. Но нет ли у кого ресивера Ямаха RX-V757 или схожего?

Есть пульт от такого RAV273, но он упорно не хочет им управлять.

Причем пульт программируемый и если его научить управлять телеком с родного ТВ-пульта, то он для ТВ работает.

Пульт долго лежал без батареек, но не могли же сброситься дефолтные значения с него.

Так не хочется ресивер ремонтировать.

Есть Yamaha rx v430, не знаю процесса обучения, поэтому не скажу, подойдет он или нет.

[Станис]

В 18.10.2021 в 16:36, Delta213 сказал:

Не не не, герконы и звук не совместимы! В герконах контакты стальные (магнитные) не знаю может в импортных с покрытием, в наших покрытия точно нет. У меня сигнальные поляризованные, т.е. переключаются коротким импульсом и когда переключились не надо им удерживающее напряжение подавать, аксикомы и кажется фуджики, или сименсы, уже не помню.

геркон ,геркону рознь)

[Delta213]

все одинаковы, у всех магнитные контакты, на этом их работа и основана. У меня кстати есть герконы в толстенных бронзовых контейнерах, которые еще и посеребрены, я даже затрудняюсь представить откуда они,  могу подарить  

[Станис]

1 минуту назад, Delta213 сказал:

все одинаковы, у всех магнитные контакты, на этом их работа и основана. У меня кстати есть герконы в толстенных бронзовых контейнерах, которые еще и посеребрены, я даже затрудняюсь представить откуда они,  могу подарить  

у меня есть яповские) японци любили герконные реле особенно в топ аппаратах, ничего плохого сказать не могу, меняли на обычные реле , измеряли искажения, разницы ноль) а уж еа звуковом материале молчу)

[Delta213]

Импортные тоже какие-то есть, я их не применяю, да собственно и негде, в слаботочку есть лучше, а токи они не держат совсем. Все их применение охранный датчик на разрыв. Потом, опять-же, если в звук их ставить, то надо их обмотки чистым питать, чтобы с них не навелось, а бистабильники они без напряжения работают, импульсом переключились и далее напряжения на катушках нет.

[Öde ö]

5 часов назад, Delta213 сказал:

Потом, опять-же, если в звук их ставить, то надо их обмотки чистым питать

Экстраполируем до обычных реле.
Тру аудио - питание реле защиты усилителя отдельным батарейным источником питания. Через реле! 

Маркетинговыую идею дарю, впрочем, не уверен, что я первый извращенец на Земле. 

[Станис]

15 часов назад, Delta213 сказал:

Потом, опять-же, если в звук их ставить, то надо их обмотки чистым питать, чтобы с них не навелось,

могу привести мхему своего преда, топ от кенвуда 08 пред, все просчитано там, много перебрал и в сигнальных цепях не вижу ничего плохого против нормальных герконов. этот комплект стоил в бытность не мало денег пред 

KENWOOD L-08C

 

￥180,000(1980年発売) мощник один 

KENWOOD L-08M

 

￥150,000(1台、1980年発売)

kenwood_l-08c_sch (1).pdf

[Delta213]

А зачем он нужен, пред? Лишние искажения вносить?

 

Эта, чуть отойду от темы железок, сами знаете где выложили ремастеры этого года в хайрезе 192/24 почти всего что напели и наиграли вот эти футболисты:

 

[Станис]

1 час назад, Delta213 сказал:

А зачем он нужен, пред? Лишние искажения вносить?

У каждого свои предпочтения, если бы обратили внимание на характеристики многих предов, то приятно удивились какие нилинейки  они вносят, я использую несколько источниктов, цифра, винил и вот собираюсь брать бобиник ну и просто мине нравится)

1 час назад, Delta213 сказал:

Эта, чуть отойду от темы железок, сами знаете где выложили ремастеры этого года в хайрезе 192/24 почти всего что напели и наиграли вот эти футболисты

надо глянуть

[Delta213]

Я аналоговые источники извел, никаких денег на это дело не хватит, предпочитаю максимально короткий тракт. А сейчас дело идет к тому, что даже цап становится лишним элементом, прямо с компа в цифре на усилок.

[Станис]

22 часа назад, Delta213 сказал:

Я аналоговые источники извел, никаких денег на это дело не хватит, предпочитаю максимально короткий тракт. А сейчас дело идет к тому, что даже цап становится лишним элементом, прямо с компа в цифре на усилок.

как я писал выше, каждому своё)