Скорая помощь в Астрахани не работает

[genom]

1 минуту назад, Dernik сказал:

идёт редкий приток больных ковидом и система не справляется

И  в доковидную эпоху тоже так было... Проблемы в организации да, есть. Но начинать надо с себя прежде всего. Очень много у нас уродов

[Dernik]

Только что, genom сказал:

И  в доковидную эпоху тоже так было... Проблемы в организации да, есть. Но начинать надо с себя прежде всего. Очень много у нас уродов

Такого не было. Сейчас коллапс. Понимаешь, в нищем регионе что то сделать крайне проблематично, но при отсутствии желания нереально. 

[genom]

Только что, Dernik сказал:

Такого не было

ога, ога

@Dernik Разруха не в клозетах, она в головах

[Dernik]

Только что, genom сказал:

ога, ога

Скажем так, наслышан о ситуации. Система реально не справляется.

[genom]

Только что, Dernik сказал:

 наслышан 

Ну одно дело что-то где-то услышать, а другое- вариться в этой каше.

Еще раз, проблемы в организации есть тоже... Но срать мимо очка тоже не надо 

[Dernik]

4 минуты назад, genom сказал:

Ну одно дело что-то где-то услышать, а другое- вариться в этой каше.

Еще раз, проблемы в организации есть тоже... Но срать мимо очка тоже не надо 

Господи, когда условно на Астрахань 50 карет скорой и идёт резкий подъем заболеваемости ковидом система парализована. И одно дело отчёты чиновников (у нас страна отчётов), другое реальная жизнь. Нормальная организация работы скорой подразумевает не только смену и увеличение парка машин и койко мест, но и фильтрацию входящих звонков по приоритетности и прочее.

[genom]

16 минут назад, Dernik сказал:

но и фильтрацию входящих звонков по приоритетности

Попробуй отфильтруй)

16 минут назад, Dernik сказал:

50 карет скорой

Может тогда 5000 карет, или около каждого дома поставить? Вдругче?  Во всем должна быть целесообразность

Банальные 200 руб за вызов решат проблему и с текущим парком)

[Dernik]

Только что, genom сказал:

Попробуй отфильтруй)

Это не моя задача, а относится к организации процесса, который включает в себя не только тех оснащение, но и переподготовку персонала. По поводу платных услуг есть платные скорые, так что все это есть. Но спускать на коммерческую основу остатки социалки это угробить окончательно все. Помню давно видел карикатуру в "Крокодиле", мужик тонет и к нему подгребают спасатели и спрашивают:"На сколько спасаться будем"? Ты не в курсе почему при советской власти таких вопросов не возникало? Была система и люди делали свою работу. Как правило хорошо делали. И система функционировала.

[genom]

5 минут назад, Dernik сказал:

 И система функционировала.

Так вот как раз и потому ( в частности) что люди советской закалки были другими ( многие и сейчас остаются), уважение имели к докторам. Мо и родители, 75 лет, за последние лет 10 вызвали скорую 3 раза, причем один из вызовов- когда у папы инфаркт случился, и пару раз на тяжелые кризы гипертоничекские. А сейчас много слишком болтовни из ящика  про права пациентов итд....

[Обычный]

16 минут назад, Dernik сказал:

спускать на коммерческую основу остатки социалки это угробить окончательно все.

В принципе можно было бы всё коммерциализировать, но для этого нужно платить гражданам адекватные зарплаты и пенсии. Другой вопрос, как от такой коммерциализации пострадает профессионализм в частности медиков.

 

16 минут назад, Dernik сказал:

 Была система и люди делали свою работу. Как правило хорошо делали. И система функционировала.

Она функционировала не в отрыве от системы в общем. Хотите опять командно-административную экономику, отсутствие частной собственности и закрытые границы? Люди ведь не могли по-иному: некуда было бежать с накоплениями, самих накоплений не было, не было спекуляции, отсюда - невозможность нажиться и воспользоваться нажитым. Не работать тоже было нельзя. Оставалось работать, и работать в целом неплохо. Лукашенко у себя не стал проводить реформы по типу российских, в целом у него людей лечат, но люди жалуются на "совковость". Поди пойми, чего людям надо.

 

41 минуту назад, Dernik сказал:

в нищем регионе что то сделать крайне проблематично

 

В Москве, прям, по-иному как-то (по части профессионализма)?

 

[Dernik]

7 минут назад, genom сказал:

Так вот как раз и потому ( в частности) что люди советской закалки были другими ( многие и сейчас остаются), уважение имели к докторам. Мо и родители, 75 лет, за последние лет 10 вызвали скорую 3 раза, причем один из вызовов- когда у папы инфаркт случился, и пару раз на тяжелые кризы гипертоничекские. А сейчас много слишком болтовни из ящика  про права пациентов итд....

Да разные были и вызывали в том числе по пустякам, с температурой повышенной, к примеру осень часто, но скорая приезжала всегда. Но никому и а голову не приходило изменить подход.

6 минут назад, Обычный сказал:

В принципе можно было бы всё коммерциализировать, но для этого нужно платить гражданам адекватные зарплаты и пенсии. Другой вопрос, как от такой коммерциализации пострадает профессионализм в частности медиков.

 

 

В Москве, прям, по-иному как-то (по части профессионализма)?

 

В Москве иначе, контроль через систему ЕМИАС, достойные зарплаты и прочее.

[Обычный]

12 минут назад, Dernik сказал:

В Москве иначе, контроль через систему ЕМИАС

Да при чём здесь система записи и выписки репецтов? Как в условиях рынка поддерживать профессионализм работника, если в нашей стране можно купить диплом, купить должность, если главврачи могут получать зарплату намного бОльшую, чем остальной медперсонал, если медики по ведомостям получают одно, а на руки - копейки?

 

Негативные отзывы о ЕМИАС - https://zen.yandex.ru/media/doctors_diary/vrachi-i-emias-rabstvo-v-21-veke-5db16ad63d873600ae68378a

[Dernik]

4 минуты назад, Обычный сказал:

Да при чём здесь система записи и выписки репецтов? Как в условиях рынка поддерживать профессионализм работника, если в нашей стране можно купить диплом, купить должность, если главврачи могут получать зарплату намного бОльшую, чем остальной медперсонал, если медики по ведомостям получают одно, а на руки - копейки?

 

Негативные отзывы о ЕМИАС - https://zen.yandex.ru/media/doctors_diary/vrachi-i-emias-rabstvo-v-21-veke-5db16ad63d873600ae68378a

Если ты не в курсе как контролируют врачей через эту систему лучше промолчи. Она многофункциональна.

[Обычный]

6 минут назад, Dernik сказал:

Если ты не в курсе как контролируют врачей через эту систему лучше промолчи. Она многофункциональна.

Только что-то вал негативных отзывов. Как видим, цифровизация только усложняет нашу жизнь.

 

Как говориться, актуальность ЗОЖ в наше время высока как никогда - в современной России болеть вообще никак нельзя)

[Dernik]

28 минут назад, Обычный сказал:

Только что-то вал негативных отзывов. Как видим, цифровизация только усложняет нашу жизнь.

 

Как говориться, актуальность ЗОЖ в наше время высока как никогда - в современной России болеть вообще никак нельзя)

Как видим, астраханский диван усложняет восприятие.

[Niels]

7 часов назад, genom сказал:

Большая проблема нашей медицины в том, что она бесплатная

Если медицина станет платной, то сразу приходят в голову, как минимум, две отрицательные вещи:

1. Резкое снижение доступности и недоступность хирургической помощи, особенно специализированной. Сколько будет стоить операция на сердце? Мозге? И т.д. Это сразу повысит смертность, инвалидизацию, снизит качество жизни людей. (Инвалидизацию - как минимум, потому, что переломы со смещением перестанут репонировать. И, конечно, по многим другим причинам. ) .

2. Ликвидацию проф. осмотров. Часто они являются никому не нужным "канделябром" . Но иногда другого способа своевременно выявить заболевание (и, как следствие, вовремя начать лечение (вовремя - значит намного дешевле, чем позже и не вовремя) , кроме проф. осмотра, нет.

Чтобы не быть голословным, приведу пример. Врожденный вывих бедра - заболевание, которое на первом году жизни совершенно незаметно для родителей и выявляется ортопедом на проф. осмотре. Родители заметят его только в возрасте ребенка примерно лет в 5 - когда ребенок начнет хромать. И тогда лечение - это сложные реконструктивные операции (как правило, несколько операций) , которые сегодня стоят, наверное, около миллиона рублей, может, чуть больше. Или лечение на первом году жизни (если ортопед выявил заболевание на проф. осмотре) - вправление в гипсовых повязках, это порядок чисел в 1 000 - 10 000 рублей всего.

[genom]

@Nielsда, можно много всяких доводов проводить и в ту и другую стороны... Все упирается в низкие доходы наших людей, общую их безалаберность, жадность итд..... Я и не говорю про прямую оплату мед услуг, а, к примеру, платную дорогую страховку... Но тут все вновь упирается в платежеспособность, ответственность населения, да и в честность страховщиков... 

[Обычный]

15 часов назад, Dernik сказал:

Как видим, астраханский диван усложняет восприятие.

Отзывы красноречивые, но в вашей версии реальности как-то иначе. А ведь всё просто: модернизацию проводили люди, далёкие от медицины, всё делалось в спешке, тяп-ляп, на коленке, лишь бы отчитаться и освоить бюджеты - в общем, всё как всегда в нашей стране. Итог - усложнение работы медиков, отчего качество их работы оставляет желать лучшего, ведь из 15 минут, отведённых на приём пациента, нужно изрядное время проводиться с программой. Плюс электронные карточки легче могут попасть не в те руки. Цифровизация-с.

[Dernik]

21 минуту назад, Обычный сказал:

Отзывы красноречивые, но в вашей версии реальности как-то иначе. А ведь всё просто: модернизацию проводили люди, далёкие от медицины, всё делалось в спешке, тяп-ляп, на коленке, лишь бы отчитаться и освоить бюджеты - в общем, всё как всегда в нашей стране. Итог - усложнение работы медиков, отчего качество их работы оставляет желать лучшего, ведь из 15 минут, отведённых на приём пациента, нужно изрядное время проводиться с программой. Плюс электронные карточки легче могут попасть не в те руки. Цифровизация-с.

Ну ты побольше читай отзывов с дивана)) это контроль врачей и назначения тех или иных лекарств, всё прозрачно. И когда врач ощущает контроль совершенно иначе относится к своей действительности. 

[Rubik]

Медицина должна быть бесплатной, с жестким контролем со стороны государства, с повышением квалификации за рубежом и хорошим финансированием. 

[Обычный]

38 минут назад, Dernik сказал:

Ну ты побольше читай отзывов с дивана)) это контроль врачей и назначения тех или иных лекарств, всё прозрачно. И когда врач ощущает контроль совершенно иначе относится к своей действительности. 

Ну если контроль, то ладно. Но вместе с тем, врачи жалуются на нехватку времени на пациентов. К некоторым узким специалистам стало не попасть минуя терапевта (везде, а не только в МСК).

4 минуты назад, Rubik сказал:

Медицина должна быть бесплатной, с жестким контролем со стороны государства, с повышением квалификации за рубежом и хорошим финансированием. 

Неплохо бы по-максимуму сделать доступной высококачественную диагностику, так, чтобы человеку самому было интересно пройти и сдать анализы, хотя бы раз в год, но без волокиты с диспансеризацией.

[Марьиванна]

1 час назад, Обычный сказал:

Отзывы красноречивые, но в вашей версии реальности как-то иначе. А ведь всё просто: модернизацию проводили люди, далёкие от медицины, всё делалось в спешке, тяп-ляп, на коленке, лишь бы отчитаться и освоить бюджеты - в общем, всё как всегда в нашей стране. 

ты же в каждом своём посту топишь за их предводителя 

39 минут назад, Rubik сказал:

Медицина должна быть бесплатной, с жестким контролем со стороны государства, с повышением квалификации за рубежом и хорошим финансированием. 

для этого нужно увеличивать вливание бюджетных денег а их увеличивают в сторону силовиков 

тут понимаешь вот в чём дело,  Обычный в безопасности себя не ощущает 

[Dernik]

40 минут назад, Обычный сказал:

Ну если контроль, то ладно. Но вместе с тем, врачи жалуются на нехватку времени на пациентов. К некоторым узким специалистам стало не попасть минуя терапевта (везде, а не только в МСК).

Неплохо бы по-максимуму сделать доступной высококачественную диагностику, так, чтобы человеку самому было интересно пройти и сдать анализы, хотя бы раз в год, но без волокиты с диспансеризацией.

Сейчас нет терапевтов, есть участковый врач. И, да, необходимо попасть прежде всего к нему. 

[Niels]

1 час назад, Rubik сказал:

Медицина должна быть бесплатной, с жестким контролем со стороны государства, с повышением квалификации за рубежом и хорошим финансированием.

Для этого нужно, прежде всего, чтобы была совсем другая власть. С нынешними неужели кому-то ещё не всё ясно?

[Марьиванна]

13 минут назад, Niels сказал:

Для этого нужно, прежде всего, чтобы была совсем другая власть. С нынешними неужели кому-то ещё не всё ясно?

всяким ПиПкам и Обычный