Grigory Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 8 минут назад, barra сказал: Я говорил о потере зоны влияния и протекции, мы бешенные деньги ввалили в эту украину уже во времена Росси Потому что методы влияния в России всегда были рассчитаны на личности, а в США сделали ставку на простых людей и медиа (по большей степени, а не только на них). Дать миллион долларов какому-то депутату или раздать миллион протестующим -- два кардинально разных подхода. И подход США победил, прокатившись волной революций по десятку стран. В итоге в Украине у нас был Янукович, а у США -- тысячи людей, ненавидящих Россию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
LITR Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 3 минуты назад, barra сказал: Я говорил о потере зоны влияния и протекции А тема о границе и государственных землях. 4 минуты назад, barra сказал: Добывать теперь можно это верно, НО ВСЕ куски где можно добывать со стороны Норвегии остались Это называется компромисс. 5 минут назад, barra сказал: Мы предпринимаем шаги, но кроме нас их никто и не признает,пока. Вот тема про Курильские острова, люди некомпетентные в вопросе, считают, что Охотское море внутреннее море( хотя такого термина в международном праве не существует) России, благодаря им. Если потратить время на изучение вопроса, то почему оно стало внутренним и главное КОГДА, будет ответом на вашу реплику. 8 минут назад, barra сказал: территорию отдали в 2005 ГОДУ при нашем любимом. Вы невнимательно читали. Большую часть отдали при Горбачеве. И это он признал границы по фарватеру, хотя до этого они были по Китайскому берегу Амура. 11 минут назад, barra сказал: А кто-то собирался? Если США надо будет, срать они хотели на эту бумагу. Да. Именно США и хотели. 11 минут назад, barra сказал: можно еще разок? Сами! Все сами. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 8 часов назад, пИпА сказал: 17 часов назад, Grigory сказал: Снятие напряжения во взаимоотношениях. Территориальные споры породили много войн. Почему, правда, Путин решил снимать это напряжение уступками территорий, не совсем понятно (споры с Норвегией, Китаем). Присоединение Крыма тоже сняло напряжение? Безусловно. Если бы мы не присоединили Крым, там шла бы война, пожалуй, более ожесточенная, чем на Донбассе. 5 часов назад, Delta213 сказал: Сохраняем базу в средиземноморье, других причин нашего участия в этой войне я не вижу. Еще утилизация ИГИЛ и иже с ними. 4 часа назад, Grigory сказал: Ясно же, что хотели отжать всю Восточную Украину. Потому и пошли разоряться в итоге на строительство моста и т.п. По-моему, наоборот. Если бы имели планы отжимать украинское побережье Черного моря до Крыма (и, возможно, далее - до Одессы) - все эти Мариуполь, Мелитополь, Запорожье, Херсон - тогда не было бы смысла строить мост. Или весь восток: Днепропетровск, Харьков. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
пИпА Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 2 минуты назад, Niels сказал: Безусловно. Если бы мы не присоединили Крым, там шла бы война, пожалуй, более ожесточенная, чем на Донбассе. Тогда нужно и Прибалтику присоединять. Прибалтика - это пистолет со взведённым курком, приставленный к виску России. Это плацдарм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
пИпА Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 6 часов назад, Delta213 сказал: Сохраняем базу в средиземноморье, других причин нашего участия в этой войне я не вижу. Это геополитика. База нужна не просто сама по себе. Мы перекрыли возможность строительства конкурентного газопровода. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
охта Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 10 минут назад, Niels сказал: Безусловно. Если бы мы не присоединили Крым, там шла бы война, пожалуй, более ожесточенная, чем на Донбассе. Не было бы в Крыму никакой войны. Как нет её в Харькове и Одессе. Не понял ещё? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 13 минут назад, охта сказал: Не было бы в Крыму никакой войны. Как нет её в Харькове и Одессе. Не понял ещё? В Харькове и Одессе население не бузит. Там - некого усмирять. А в Крым, напомню, ехал Правый Сектор с прочими головорезами на так называемом "Поезде Дружбы" - именно "усмирять" , то есть - с карательными целями. В Одессе, правда, начали, было, бузить - быстро загасили. Помните историю в Одессе с выпрыгивавшими из горящего дома и расстреливаемыми после того, как выпрыгнули? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Grigory Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 25 минут назад, Niels сказал: По-моему, наоборот. Если бы имели планы отжимать украинское побережье Черного моря до Крыма (и, возможно, далее - до Одессы) - все эти Мариуполь, Мелитополь, Запорожье, Херсон - тогда не было бы смысла строить мост. Или весь восток: Днепропетровск, Харьков. Вы сказали "наоборот", но аргумента в свою пользу не привели. Мост потому и строили, что не смогли "отжать" Восточную Украину. 14 минут назад, охта сказал: Не было бы в Крыму никакой войны. Как нет её в Харькове и Одессе. Не понял ещё? Ну, была бы насильная украинизация населения, как это есть в Харькове и Одессе. И были бы эпизоды убийств (а возможно и массовых). Вспоминаем Одессу. Ну и учитывая количество пророссийски настроенных людей в Крыму, Россия бы активно поддерживала эти настроения, а потому сравнивать нужно не с Харьковом и Одессой, а с Донбассом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
охта Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 5 минут назад, Niels сказал: В Харькове и Одессе население не бузит. Там - некого усмирять. А в Крым, напомню, ехал Правый Сектор с прочими головорезами на так называемом "Поезде Дружбы" - именно "усмирять" , то есть - с карательными целями. В Одессе, правда, начали, было, бузить - быстро загасили. Помните историю в Одессе с выпрыгивавшими из горящего дома и расстреливаемыми после того, как выпрыгнули? Хеиня это всё. Никакой правый сектор с карательной операцией не ехал. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
охта Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 Только что, Grigory сказал: Ну, была бы насильная украинизация населения, как это есть в Харькове и Одессе. И были бы эпизоды убийств (а возможно и массовых). Вспоминаем Одессу. Ну и учитывая количество пророссийски настроенных людей в Крыму, Россия бы активно поддерживала эти настроения, а потому сравнивать нужно не с Харьковом и Одессой, а с Донбассом. Да. Совершенно верно. Так и нужно было действовать РФ. Я писал об этом на форуме в 2014-м. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
охта Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 Ну и напомню, что в Одессе - зачинщиками были пророссийские боевички. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
пИпА Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 33 минуты назад, Niels сказал: Если бы имели планы отжимать украинское побережье Черного моря до Крыма (и, возможно, далее - до Одессы) - все эти Мариуполь, Мелитополь, Запорожье, Херсон - тогда не было бы смысла строить мост. Или весь восток: Днепропетровск, Харьков. А по-моему, мост построили не просто как долгожданную инфраструктуру (у нас по всей стране столько их наберётся, но никто не торопится строить), а как средство, перекрывающее доступ украинцам в Азовское море и выход из него. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 2 минуты назад, Grigory сказал: Вы сказали "наоборот", но аргумента в свою пользу не привели. Мост потому и строили, что не смогли "отжать" Восточную Украину. Как мне представляется, не "не смогли" , а "не собирались" и "не хотели" . 3 минуты назад, охта сказал: Хеиня это всё. Никакой правый сектор с карательной операцией не ехал. Ехал. Просто узнали, что их встречают, зассали и поспрыгивали с поезда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
пИпА Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Niels Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 У нас общение ушло от темы, чёрт знает, куда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
пИпА Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 1 минуту назад, Niels сказал: чёрт знает, куда. Так нравится поминать лукавого? Не слишком ли ему много чести? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Grigory Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 17 минут назад, Niels сказал: Как мне представляется, не "не смогли" , а "не собирались" и "не хотели" . Ну, учитывая то, как Запад ополчился, я уверен, что именно не смогли. Все эти проекты "Новороссии" и т.п. создавались не просто так. Что же касается Японии и результатов встречи, на которых стороны разошлись ни с чем, то ещё одно доказательство (по моему мнению) того, что Япония до этого получала соответствующие сигналы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
LITR Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 18 минут назад, Grigory сказал: Что же касается Японии и результатов встречи, на которых стороны разошлись ни с чем В 20.12.2018 в 16:59, Dernik сказал: Ты, видимо, читать между строк совсем не умеешь. Вбросы в официальные СМИ, подогреваемая тема (чего раньше не было), вопрос японского журналиста - все это говорит, что вопрос уже решен. И решен положительно. Даже как то неудобно вставлять собственную цитату В 21.12.2018 в 21:16, LITR сказал: Решение этого вопроса не реалистично в ближайшее историческое время. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Delta213 Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 1 час назад, пИпА сказал: Это геополитика. База нужна не просто сама по себе. Мы перекрыли возможность строительства конкурентного газопровода. Не только, на эту базу при необходимости можно подогнать якобы танкер, а в танках у него кузькина мать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Grigory Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 Ну, Дерник явно поспешил с выводами. Несмотря на то, что "Левада-Центр" вбрасывала в декабре результаты опросов о том, что вместо 7% россиян передачу Курил готовы поддержать уже 17% населения, этого совершенно не достаточно, чтобы так быстро оформить сделку. И, конечно же, в одностороннем порядке их Россия не передаст, но торг, очевидно, уместен. И в депутаты Госдуме, и депутаты на Сахалине, и согласованные митинги в Москве, и десятки дискуссий на эту тему около месяца лично у меня совершённо чётко вызвали ощущение игры над общественным мнением. Хотели ли в МИД вызывать посла накануне важных переговоров, лишая себя простора для дискуссии? Не думаю. Просто слишком заигрались уже, и волнение политиков и народа оказалось чрезмерным. В соседней теме я уже цитировал Силуанова, по-моему, который признался, что в Правительстве не ожидала такой негативной реакции на пенсионную реформу. Идиоты, живущие в параллельной реальности. Народ, который находится в депрессии из-за неблагополучия, имеет меньше терпения, хотя, судя по "эффективному" началу Путиным своего срока, издеваться над россиянами будут ещё много. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
охта Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 9 минут назад, Grigory сказал: Путин хочет выторговать отсрочку до окончания своего срока. Японцы как матерые переговорщики понимают, что сделка уместна только сейчас и только с первым лицом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
LITR Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 13 минут назад, Grigory сказал: Ну, Дерник явно поспешил с выводами. Хм! Разве он один поспешил? это просто ярчайший пример, на этом форуме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
LITR Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 8 минут назад, охта сказал: Путин хочет выторговать отсрочку до окончания своего срока. Да нет же! Вы не умеете читать между строк! В 14.01.2019 в 19:05, barra сказал: В 2019 2 ближайших к Японии острова отдадут, преподнесут это как победу уровня присоединения Крыма. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Серега Sukhar Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 1 час назад, LITR сказал: Хм! Разве он один поспешил? это просто ярчайший пример, на этом форуме. А мне вот интересно. Если бы в итоге, чисто гипотетически, Россия сдала бы эти острова, дерник визжал бы в экстазе или нет?? 1 час назад, охта сказал: Путин хочет выторговать отсрочку до окончания своего срока. Японцы как матерые переговорщики понимают, что сделка уместна только сейчас и только с первым лицом. Вопрос. Зачем??? У каждого действия должно быть обоснование. Мотив так сказать. Каков Мотив у Путина сливать курилы? ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
охта Опубликовано 15 января, 2019 Жалоба Share Опубликовано 15 января, 2019 2 минуты назад, LITR сказал: Да нет же! Вы не умеете читать между строк! Будет очень смешно в ближайшее время.) Хочу посмотреть как будут оправдывать сделку по куриллам путиноиды)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.