Финансовое положение Астраханской области

[Recruit2]

6 часов назад, Niels сказал:

@Max234666cccp 

В условиях путинской налоговой системы, запрещающей производство, люди пытаются заняться хотя бы отверточной промышленностью.

Нильс, немного не понятно ваше изречение , поясните?! Не нашел такой фразы в НК чтобы запрещало производство.

[ГМО]

51 минуту назад, Recruit2 сказал:

Нильс, немного не понятно ваше изречение , поясните?! Не нашел такой фразы в НК чтобы запрещало производство.

Нильс живет в трехмерном мире. Время для него остановилось. 

[Афоня]

А сейчас Нильс прочитает вам лекцию о том, что такое Время и о невозможности его остановки.

[russkiy_khaker]

36 минут назад, Афоня сказал:

А сейчас Нильс прочитает вам лекцию о том, что такое Время и о невозможности его остановки.

На примере ЕдРа и Путина.

[Niels]

2 часа назад, Recruit2 сказал:

Нильс, немного не понятно ваше изречение , поясните?! Не нашел такой фразы в НК чтобы запрещало производство.

Жаль. Вы - не найдете, поэтому не ищите.

[ГМО]

2 минуты назад, Niels сказал:

Жаль. Вы - не найдете, поэтому не ищите.

Ну ты же нашел? Яви это тайное знание простым людям.

[Niels]

11 минут назад, ГМО сказал:

Ну ты же нашел? Яви это тайное знание простым людям.

Это "знание" - не тайное. Это способность анализировать тексты, а не видеть в них только один прямой смысл. Это - во-первых.

Во-вторых, в России оргомное количество налогов названы "сборами" . Смысл от этого не меняется.

[ГМО]

4 минуты назад, Niels сказал:

Это "знание" - не тайное. Это способность анализировать тексты, а не видеть в них только один прямой смысл. Это - во-первых.

Во-вторых, в России оргомное количество налогов названы "сборами" . Смысл от этого не меняется.

Какие же сборы платит производитель? О мудрейший?

Например астраханец засадил в мае поле помидор, с целью произвести томат на продажу. На какие налоги и сборы он должен попасть кроме ЕСХН (который отменен на 3 года почти для всех)?

Что говорит по этому поводу твой секретный НК?

[Афоня]

9 минут назад, Niels сказал:

Это "знание" - не тайное. Это способность анализировать тексты, а не видеть в них только один прямой смысл.

Сам по себе анализ ничего не дает. Это всего лишь процесс, действие.

После анализа еще нужно сделать правильные выводы. Ну а правда, как известно, у каждого своя.

 

 

[охта]

Вопрос темы абсурден. Астраханский регион под руководством Жилкина - экономическое чудо. ВРП региона со 140 млрд руб в 2010-11 гг за какие то пять шесть лет вырос до 320 млрд. Экономика выросла в два с половиной раза за такой короткий срок. Правильно Фин говорит про всяких нытиков.

[Niels]

5 минут назад, ГМО сказал:

Например астраханец засадил в мае поле помидор, с целью произвести томат на продажу.

Речь о предприятиях идет, а не о натуральном хозяйстве, в которое погружают страну, потому что на их условиях без натурального хозяйства страна не сможет существовать.

[Niels]

4 минуты назад, охта сказал:

Вопрос темы абсурден. Астраханский регион под руководством Жилкина - экономическое чудо. ВРП региона со 140 млрд руб в 2010-11 гг за какие то пять шесть лет вырос до 320 млрд. Экономика выросла в два с половиной раза за такой короткий срок. Правильно Фин говорит про всяких нытиков.

Сначала упала в 17 раз, а потом выросла в 3 раза. Достижение, безусловно. Могла бы продолжать падать. Вы об этом?

[ГМО]

Только что, Niels сказал:

Речь о предприятиях идет, а не о натуральном хозяйстве, в которое погружают страну, потому что на их условиях без натурального хозяйства страна не сможет существовать.

А предприятия только добычей нефтепродуктов у нас занимаются в твоем мире? 

Или про какие предприятия ты вообще? Про высокотехнологичные??? Давай рассказывай чего платят высокотехнологичные предприятия кроме УСН?

Внимательно слушаю тебя, врач.

[Афоня]

1 минуту назад, ГМО сказал:

 

Внимательно слушаю тебя, врач.

 

[Max234666cccp]

Цитата

Напомню в который раз, речь шла прежде всего о причинах развала завода, так вот, повторю свою мысль - данные причины в руководстве завода и проводимой им политике.

Где развал завода? Руины стоят дымящиеся? Завод набрал долгов и не может их оплатить и завод превращен в руины это 2 разных вещи. Насчет ситуации с долгами - вопрос к руководству завода в 1 очередь. Я так понял завод частный - это частная собственность как бы - к которой так все стремились - и про которую в 90-е говорили что вот шас как будет частная собственность так заживем! Собственно частная собственность как показала практика в России - не особо прижилась на крупных и системно-образующих предприятиях - собственно по этому сейчас любые крупные предприятия и холдинги в той или иной мере вновь принадлежат государству. Тот же ОСК собирает все активы по судостроение. Есть еще Двигателестроительная корпорация есть Авиастроительная - когда то все это раздали частникам которые по большей части благополучно все угробили. Вопрос тут в первую очередь к молодым реформатром из 90-х - которые сейчас все в оппозиции сидят - какого хрена они это все раздали.

Цитата

Грустно от осознания того, что абсолютное большинство не способно развить в себе критическое мышление и понять, к примеру, что современная Россия это страна третьего мира, не представляющая никакого экономического интереса для развитых стран. Это толком ничего не производящая страна, отстающая на целую эпоху от развитых стран и ее перспектива прозябать на обочине. Печально, но это так, потому что в современном глобальном мире если ты не встроен в систему, то на обочине. Нас успешно вытеснили и мы этому ничего не сможем противопоставить.

 

Во первых все эти цепочки экономические в глобальном мире - формировались тогда когда мы жили еще в СССР - и были сами по себе. Собственно когда Союз рухнул - нас не сильно кто то там ждал потому что и так все было поделено. Глобализм сейчас к тому же не популярен - те же США которые когда то стояли у его истоков сейчас осознали что для США этот процесс оказался во многом пагубным - привел к выводу огромного кол-ва технологий и производств и привел к росту конкурентов на глобальном уровне - те же Китай и страны Азии поднялись за счет глобализации . Толком не производящая страна занимает огромную долю рынка в Атомной энергетике и обогощении урана - производству титана и алюминия. Один из мировых лидеров в ракетостроении и двигателестроении - второе место по поставкам ВПК в денежном выражении и первое по физическому его объему. Ну и ресурсы конечно - куда то же нужно девать их - или ты предлогаеш в бочки закатывать нефть с газом и солить? Или ждать пока что то изобретут и вообще от них лет через 100-150 откажутся?

  Ну и да насчет страны 3 мира - тут вот по всем Западным источникам Россия то в выборы в США вмешивается то в Европе - то стоит за хакерсками атаками по всему миру - да еще вот и безопасности мировой угрожает - хороша страна 3-го мира ))

Цитата

Какое отношение это имеет к АО? Открывают два производства общей численностью рабочих мест в 350. Много ли это? И сколько попадут под сокращение алвиза?

 

А сколько работало на Алвизе? И главное что полезней для области и страны - производство дешевого пойла - путем разбавления спирта водой - ли бо же новые высокотехнологичные производства. И насчет людей - сейчас увы времена совка прошли - все идет к автоматизации и экономии - многие предприятия предпочитают автоматизировать процессы производства. И это необходимое условия для конкуренции....как то по Дискавери передачу видел про производство в Швейцарии которое делает инсулиновые шпринцы - мировой лидер по их производству - занимает около 30% рынка - так вот на нем работает 16 человек  - все остальное автоматизировано.

    Я вот честно удивляюсь всем кто сокрушается по закрытию Алвиза Табачки- вы еще вспомните бумажную фабрику нашу!  Давайте вернемся к совку - отменим конкуренцию - будем опять пить Алвиз и курить кизяк с тобачки -вы все тут первые же ныть и будете. 

 

Цитата

Кстати мало кто вспоменает про астраханский пивзавод?! А почему? В 2001 году он еще существовал., Теперь там метро сс ,налоги с ее дельности куда поступают? Подскажите?! Но вы правы в том что мало иметь производство 50-60годов его нужно модернизировать правда уже с сокращением штата персонала, без этого увы ни как. Но почему это не происходит в нашей области?ответьте по возможности!

А почему эти заводы тут обязательно должны быть? Ну вот зачем ? Почему именно тут? Вы не думали что в 2001 году он работал все по той же причине - низкой конкуренции - его продукция все еще пользовалась спросом - потом крупные ритейлы как раз появились - они начали массово завозить продукцию других заводов и наш не выдержал конкуренции - вот и все.  Поменялось с 2001 года все - изменилась структура рынка. Проще возить пиво которое делают заводы -гигантские на всю страну сразу чем в каждом регионе по своему затхлому пивзаводу иметь. Кроме того пиво в Астрахани производиться - есть же Бархаус тот же и подобные заведения - они сами делают пиво и весьма годное. В Михайловском продаеться пиво в бутылках нашего местного производства - брал как то раз понравилось - второй раз брал - чет уже не то было....

[охта]

Макс, лучше про вооружение.)

[Max234666cccp]

Только что, охта сказал:

Макс, лучше про вооружение.)

Ну не спорю я не спец во всех вопросах как тут некоторые )) Но по подробнее можно - я  в чем не прав?

[Rubik]

2 минуты назад, Max234666cccp сказал:

Ну не спорю я не спец во всех вопросах как тут некоторые )) Но по подробнее можно - я  в чем не прав?

Заводы это в первую очередь рабочие места,налоги в местный бюджет очередное закрытие означает пополнение армии таксистов,охранников  и дальнейшая дебилизация населения. Такими темпами мы придем либо в первобытный век,либо будет как в романе Г.Уэллса Машина времени.Человек должен реализоваться итак пол страны сидят в торговых центрах,весь день проводя в соцсетях, лайкая кошечек ,от этого интеллект явно не повышается... 

[ГМО]

18 минут назад, Rubik сказал:

Заводы это в первую очередь рабочие места,налоги в местный бюджет очередное закрытие означает пополнение армии таксистов,охранников  и дальнейшая дебилизация населения. Такими темпами мы придем либо в первобытный век,либо будет как в романе Г.Уэллса Машина времени.Человек должен реализоваться итак пол страны сидят в торговых центрах,весь день проводя в соцсетях, лайкая кошечек ,от этого интеллект явно не повышается... 

Заводы строятся на базе колхозов. На одного заводчанина должно работать 3 колхозника. И не просто работать на дачке, а вкалывать каждый день, гектарами.

Если нет сельскохозяйственных тружеников то кто кормить рабочего будет? Египтяне с турками? Так рабочие ныть же начнут что все дорого, а в вот за границей 300 сортов колбасы. Проходили уже. До кого то дошло, до кого то еще нет.

 

[Dernik]

2 часа назад, Max234666cccp сказал:

Где развал завода? Руины стоят дымящиеся? Завод набрал долгов и не может их оплатить и завод превращен в руины это 2 разных вещи. Насчет ситуации с долгами - вопрос к руководству завода в 1 очередь. Я так понял завод частный - это частная собственность как бы - к которой так все стремились - и про которую в 90-е говорили что вот шас как будет частная собственность так заживем! Собственно частная собственность как показала практика в России - не особо прижилась на крупных и системно-образующих предприятиях - собственно по этому сейчас любые крупные предприятия и холдинги в той или иной мере вновь принадлежат государству. Тот же ОСК собирает все активы по судостроение. Есть еще Двигателестроительная корпорация есть Авиастроительная - когда то все это раздали частникам которые по большей части благополучно все угробили. Вопрос тут в первую очередь к молодым реформатром из 90-х - которые сейчас все в оппозиции сидят - какого хрена они это все раздали.

С моей точки зрения, развал завода это срыв заказов, увольнение людей, колоссальные долги по зарплате и фактически приостановление его деятельности. Не спорю, у тебя может быть альтернативная точка зрения, но угробить такое предприятие за короткий промежуток времени - для этого нужно иметь определенные способности. "Красные баррикады" действительно являются акционерным обществом с вполне себе конкретными собственниками, но власти области всегда позиционировали данное предприятие как флагман областной (а не частной) промышленности, там были всевозможные иностранные делегации, на всех уровнях вещалось о том, что "портфель заказов чуть ли на десятилетие вперед". И с такими мощностями смогли таки угробить. В настоящий момент идет банальный отжим предприятия, так как в наличии крупные игроки, но даже в случае приобретения данным игроком "Баррикад" далеко не факт, что предприятие будет возрождено (об этом говорилось выше и было представлено несколько вариантов развития событий). Так что плачевное положение завода это отражение положения дел в стране в мниниатюре - местные угробили завод, но при включении в новую цепочку он может быть просто окончательно добит.

2 часа назад, Max234666cccp сказал:

Во первых все эти цепочки экономические в глобальном мире - формировались тогда когда мы жили еще в СССР - и были сами по себе. Собственно когда Союз рухнул - нас не сильно кто то там ждал потому что и так все было поделено. Глобализм сейчас к тому же не популярен - те же США которые когда то стояли у его истоков сейчас осознали что для США этот процесс оказался во многом пагубным - привел к выводу огромного кол-ва технологий и производств и привел к росту конкурентов на глобальном уровне - те же Китай и страны Азии поднялись за счет глобализации . Толком не производящая страна занимает огромную долю рынка в Атомной энергетике и обогощении урана - производству титана и алюминия. Один из мировых лидеров в ракетостроении и двигателестроении - второе место по поставкам ВПК в денежном выражении и первое по физическому его объему. Ну и ресурсы конечно - куда то же нужно девать их - или ты предлогаеш в бочки закатывать нефть с газом и солить? Или ждать пока что то изобретут и вообще от них лет через 100-150 откажутся?

  Ну и да насчет страны 3 мира - тут вот по всем Западным источникам Россия то в выборы в США вмешивается то в Европе - то стоит за хакерсками атаками по всему миру - да еще вот и безопасности мировой угрожает - хороша страна 3-го мира ))

Трамп, который в настоящее время, заткнулся и начинает играть по понятным правилам элит, вскоре признает единственный путь развития, то бишь, путь глобализации. Благо, что ему четко очертили рамки... данный товарищ уже неоднократно менял свои точки зрения по разным вопросам, сменит и в этот раз (не впервой), как, к примеру, изменил свое отношение к Североатлантическому блоку. На выборах Франции победит также выдвиженец Ротшильдов, разумеется, сторонник идей глобализма. Так что магистральный путь это путь глобализации мировой экономики. Что до твоих примеров, то это капля в море, России во многих отраслях просто перекрыт кислород и ни о каком развитии страны говорить не приходится. Пойми простую вещь - во власти временщики, у которых одна цель, а именно, извлечение максимальной прибыли за короткий промежуток времени. То есть, сделать "быстрые бабки", по большому счету остальное их не интересует. Плацдарм у них за бугром, поэтому  смотреть на картину необходимо именно под данным углом. В стране по большому счету идет деградация всего, основа основ образование по сути уничтожено, так как разработчики находятся в Высшей школе экономики и если в советский период мы гордились фундаментальным знаниями, то сейчас мы имеем "Балонскую систему", сеть профессинальных училищ уничтожена, материально-техническое оснащение на нуле. Ради смеха, ответь мне, о каком развитии экономики мы в этом случае можем говорить? Но, разумеется, Россия представляет из себя страну отчетов и вот в данных отписках у нас все модернизируется, так что реальная картина и "виртуальная отчетная" это два разных мира. Все это является следствием проводимой политики власти, жесткой вертикали власти, непринятия другого мнения и отсутствия обратных связей. Так что удел России, к сожалению, это удел страны третьего мира в нынешних условиях.

[Max234666cccp]

Цитата

Заводы это в первую очередь рабочие места,налоги в местный бюджет очередное закрытие означает пополнение армии таксистов,охранников  и дальнейшая дебилизация населения

А когда это население работало на Ликеро-водочном или пивзаводе оно было прям элитой да?   И это общемировой процесс - сокращение издержек и автоматизация . Новое приходит на смену старому. Сейчас вот например онлайн торговля активно развивается - лет через 10 будете тут ныть про то что закрылся какая нибудь Евросеть-  потому что никто там не берет по их ценам а берут на прямую. Также никто не захотел пить продукцию Алвиза - вот честно Алвиз и Табачка это не потери - ладно там Мебельный завод хоть полезное что то делал - а водяра и табак - как раз то что приводит к деградации - вы еще бы 90-е годы вспомнили когда Алвиз давал чуть ли не пол бюджета области - потому что беспробудно пол области бухало.

 

Цитата

С моей точки зрения, развал завода это срыв заказов, увольнение людей, колоссальные долги по зарплате и фактически приостановление его деятельности. Не спорю, у тебя может быть альтернативная точка зрения, но угробить такое предприятие за короткий промежуток времени - для этого нужно иметь определенные способности.

Ну так и называй вещи своими именами - а то разрушили завод! Звучит конечно красивее чем сорвали заказ или не выплатили зарплату. Но по факту завод никуда этот не делся и не денется. Проблемы они есть везде и всегда но зачем их гипертрофировать? 

http://olegkir2002.livejournal.com/66653.html

Что тоже все развалили Корейцы? А это лидер МИРОВОГО судостроения -а не какие то Красные Баррикады.

Цитата

 

Так что плачевное положение завода это отражение положения дел в стране в мниниатюре - местные угробили завод, но при включении в новую цепочку он может быть просто окончательно добит.

 

Положение дел в стране на примере одного завода! О Как! Да это прям как в известном Анекдоте:

Председатель колхоза говорит на собрании что средний надой составил 3000 литров молока

Встает доярка и говорит -а что такое средний надой?

председатель - ну это когда скажем корова Нюрка дает 1000 литров а корова Глашка 2000 литров - а средний 3000 получаеться

доярка- что же это получается тогда? Если я сплю только с мужем а моя соседка дает всей деревне то мы обе в среднем бляди???

Так и у тебя....и да с чего завод в ОСК то должен окончательно добитым стать? Что то я не слышал таких примеров.

Цитата

Трамп, который в настоящее время, заткнулся и начинает играть по понятным правилам элит, вскоре признает единственный путь развития, то бишь, путь глобализации.

Дальнейшая глобализация США ничего хорошего не несет. Дальнейший вывоз производств - развитие экономик стран Азии - падение доходов население и снижение среднего класса - который и так  уже к  30% приближается в штатах - и рост социального неравенства - все большую концентрацию денег в руках элит. 

Во Франции все тоже самое -снижение уровня жизни и тд.

Цитата

Пойми простую вещь - во власти временщики, у которых одна цель, а именно, извлечение максимальной прибыли за короткий промежуток времени. То есть, сделать "быстрые бабки", по большому счету остальное их не интересует. Плацдарм у них за бугром, поэтому  смотреть на картину необходимо именно под данным углом

Что то у тебя не сходится - временники не стали бы влазить в конфликт с США. Молча проглотили бы смену власти на Украине и ситуацию в Сирии. 

 

Цитата

В стране по большому счету идет деградация всего, основа основ образование по сути уничтожено, так как разработчики находятся в Высшей школе экономики и если в советский период мы гордились фундаментальным знаниями, то сейчас мы имеем "Балонскую систему", сеть профессинальных училищ уничтожена, материально-техническое оснащение на нуле

Ты в своем репертуаре. Каким тогда образом при уничоженном образовании Российские математики и физики одни из лучших в мире. Програмисты те же? Генеральному конструктору нового танка -Армата нет и 40 лет. Все самородки чтоли - Ломоносовы не пойму?

Ладно мне с тобой спорить надоело - я давно этим стараюсь не заниматься - у нас с тобой разные взгляды на жизнь вообще - для кого то стакан на половину пуст а для кого то полон.В эту тему влез только по причине написанного  про развал завода и то что в составе ОСК завод никогда не будт. Который был уже на следующий день опровергнут в СМИ - что переговоры идут и до конца лета войдет в состав ОСК завод - до конца лета 4 месяца - поживем увидевшем как говориться. 

 

 

 

 

[Rubik]

1 час назад, ГМО сказал:

Заводы строятся на базе колхозов. На одного заводчанина должно работать 3 колхозника. И не просто работать на дачке, а вкалывать каждый день, гектарами.

Если нет сельскохозяйственных тружеников то кто кормить рабочего будет? Египтяне с турками? Так рабочие ныть же начнут что все дорого, а в вот за границей 300 сортов колбасы. Проходили уже. До кого то дошло, до кого то еще нет.

 

Кто о чем ,а ГМО о помидорах... Не спорю колхоз дело важное и нужное ,Но мы живем в век роста технологий,уже давно не нужно в ручную погоняя взмыленную лошадь плестись в бесконечность за бороной,Существует масса технологий,куча сельхозтехники которые существенно облегчают жизнь сельскому жителю. И делается все это рабочими,так что все взаимосвязано ) Сейчас в европейских городах распространены вертикальные теплицы с капельным орошением с урожаем в 2 тонны в сутки ,вариантов масса...Не далек тот день когда твой помидор можно будет создать за несколько секунд  с помощью преобразования молекулярной структуры вещества и это тоже будет благодаря ученым и рабочим ) Ну а пока село нужно поднимать,закупать технику и технологии,этим должно заниматься государство,если нет денег то всегда можно создать условия при которых деньги появятся,главное желание,а у нынешней команды его нет к сожалению...

 

[Dernik]

10 минут назад, Max234666cccp сказал:

Ну так и называй вещи своими именами - а то разрушили завод! Звучит конечно красивее чем сорвали заказ или не выплатили зарплату. Но по факту завод никуда этот не делся и не денется.

Все названо своими именами, перечитай еще раз.

Печально, конечно, что ты не понимаешь аналогий. Если вкратце, то речь шла о перераспределении бабла (финансовых потоков) в стране с учетом кризиса и очень сомнительных перспективах для завода. Если пропустил примеры пролистай еще раз темку и посмотри что в случае включения в ОСК как один из вариантов дальнейшего развития событий это распил бабла на крупном проекте, после чего о заводе просто забывают.  

15 минут назад, Max234666cccp сказал:

Что то у тебя не сходится - временники не стали бы влазить в конфликт с США. Молча проглотили бы смену власти на Украине и ситуацию в Сирии. 

Ты просто постарайся понять, что конфликт с США начали не мы, мы же просто "включили ответку" дабы не потерять все. Ответными санкциями нам перекрыли кислород, но первый удар был нанесен не нами. Хотя предпосылки в виде Сноудена, без сомнения, с нашей стороны присутствовали. Что до Украины, то она для нас потеряна, конфликт в Сирии и начало нашей спецоперации был использован с целью включения в коалицию стран Запада для дальнейшего снятия санкций в России. Так что именно временщики таким образом банально старались обезопасить свой капитал, который у них "там" (не помогло). Странно, что объясняю прописные истины.

 

20 минут назад, Max234666cccp сказал:

альному конструктору нового танка -Армата нет и 40 лет. Все самородки чтоли - Ломоносовы не пойму?

Ладно мне с тобой спорить надоело - я давно этим стараюсь не заниматься - у нас с тобой разные взгляды на жизнь вообще - для кого то стакан на половину пуст а для кого то полон.В эту тему влез только по причине написанного  про развал завода и то что в составе ОСК завод никогда не будт. Который был уже на следующий день опровергнут в СМИ - что переговоры идут и до конца лета войдет в состав ОСК завод - до конца лета 4 месяца - поживем увидевшем как говориться. 

 

Да потому что еще не ушло то советское поколение преподавателей, на котором все держится. Что касается победителей и призеров разных соревнований, то считай, что они уже на Западе, как многие физики и математики. Им там предложат такие условия, которые никогда не будут предложены в России и они встрятся в ту глабальную систему, что создается. Если заметил, я давно с тобой не дискутирую, так как действительно бесполезно, можно сколь угодно говорит о экономике, но, к примеру, взять космическуюю отрасль. Она сводится в настоящий момент просто к доставке людей и грузов, таксисты космические едить-мадрить. Но именно научная составляющая, всевозможные программы на нуле. Наша наука также на задворках и странно, что ты этого не видишь. Что до положения завода, то оно очевидно и удручающе, о статейке я выше написал, слово в слово статья годовалой давности)

[Max234666cccp]

Цитата

Все названо своими именами, перечитай еще раз.

Перечитал - цитирую тебя же:

 

Цитата

Какие к едрене фене там заказы? Давно все похерено, как и во всем астраханском бизнесе (вот недавно Алвиз почил) причина же в астраханской команде, что стояла во главе и вела к банкротству завод. Даже в лучшие годы зарплату работникам задерживали, сплошная показуха. То, что они просились в корпорацию не секрет, но Баррикады им не интересы от слова совсем.

теперь уже ты перестроился  - уже теперь ОСК добьет завод-  купит и добьет попилит и т.д. А еще отожмет завод - правда отожмет у собственника который его довел до банкротства - очень эффективный собственник короче был !

 

Цитата

Ты просто постарайся понять, что конфликт с США начали не мы, мы же просто "включили ответку" дабы не потерять все. Ответными санкциями нам перекрыли кислород, но первый удар был нанесен не нами. Хотя предпосылки в виде Сноудена, без сомнения, с нашей стороны присутствовали.

Ну куда уж мне без тебя понять - спасибо что открыл глаза! Особенно про Сноудена понравилось - а так до него никто не знал что в США спецслужбы за всеми шпионят ! Никто не в курсе все был до него....и да причем сдесь Россия ?Повезло тупо...

Цитата

Что до Украины, то она для нас потеряна, конфликт в Сирии и начало нашей спецоперации был использован с целью включения в коалицию стран Запада для дальнейшего снятия санкций в России. Так что именно временщики таким образом банально старались обезопасить свой капитал, который у них "там" (не помогло). Странно, что объясняю прописные истины.

 

Хрена се все как сложно....это оказывается там мы воюем чтобы санкции сняли.....многоходовочка то какая - а может стоило не в Сирии а сразу с НАТО ядерную войну начать чтобы уж точно сняли санкции после этого! Я подобную ахинею видел у Эль Мюрида - он там как кстати еще ктонибудь его читает?А то он года 3-4 популярный был помню - а сейчас скатился куда то на днище) 

 

Цитата

Да потому что еще не ушло то советское поколение преподавателей, на котором все держится

А ну вон че....ясно! Так и знал. Раньше и трава была зеленее и воздух чище...обычно в таком ключе...что то знакомое - может быть это:

 

Я утратил всякие надежды относительно будущего нашей страны, если сегодняшняя молодежь возьмет завтра в свои руки бразды правления. Эта молодежь невыносима, невыдержанна, просто ужасна

                                                                                       Сократ 400 век до Рождества Христова.

 

 

Цитата

Что касается победителей и призеров разных соревнований, то считай, что они уже на Западе, как многие физики и математики.

Да ладно и тут хватает хотя за границу тоже люди едут работать. Я сам связан с программированием и 3д графикой - работал когда то над игровыми проектами в России - как видиш не уехал хотя и предлагали пару раз - правда не долеко один раз в РБ второй раз в Словакию - полно знакомых кто здесь живет  и работает многие занимаются фрилансом и их устраивает - не обязательно куда то ехать сейчас чтобы работать - более того я тебе скажу что на том же Западе нанимают тех же 3д художников и программеров из 3- стран - так как они делают работу дешевле у себя в странах - им на Западе выгоднее если человек где нибудь будет работать в России на них - так как в США средняя зарплата для хорошего 3д шника 4 тысячи долларов в месяц + офицальное трудоустройство - страховки и т.д - хорошие  деньги даже для США - а человек из России будет за 2 000 работать без каких либо проблем. Многие так и делают - есть еще категория дауншифтеров -которые едут во всякие страны 3 -его мира и там работают удаленно - причем там из за низких цен можно особо и не рвать пятую точку ради заработков - каждый волен выбирать то что ему удобнее. 

   Тоже самое и во всем остальном. Кто то в конце концов проектирует атомные станции новые - самолеты и двигатели - запускает ракеты и спутники связи новые строит - разрабатывает программы здесь в России и оружие на заводах ВПК - не таджике же и не пенсионеры сплошные.

 

 

Цитата

 

аметил, я давно с тобой не дискутирую, так как действительно бесполезно, можно сколь угодно говорит о экономике, но, к примеру, взять космическуюю отрасль. Она сводится в настоящий момент просто к доставке людей и грузов, таксисты космические едить-мадрить.

 

Ну да конечно доставка грузов в космос -ерунда - это как работа таксистом!Железная логика. А почему кстати кроме России только Китай и США имеют большое кол-во пусков ракет? А все остальные что то не очень таксуют? Не подскажеш? Да и обогащение урана тоже наверное такая же фигня да? Ну это как работа истопника по сложности да? Кстати а ты сам кто по профессии - любопытно даже!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Dernik]

1 час назад, Max234666cccp сказал:

теперь уже ты перестроился  - уже теперь ОСК добьет завод-  купит и добьет попилит и т.д. А еще отожмет завод - правда отожмет у собственника который его довел до банкротства - очень эффективный собственник короче был !

 

Тогда еще раз перечитай мое сообщение, если не смог понять суть переведу на русский. Она в причинах упадка завода, а именно в неспособности команды развивать одно из мощнейших предприятий. Далее - мной была приведена статья, в которой русским по белому было сказано о том, что год назад был проведен аудит и результаты ожидали год назад (потрудись еще раз перечитать), чуда не произошло и наши власти надеются на чудо теперь уже в это лето. Хотя мне по большому счету не столь важно войдет предприятие в ОСК или нет, мы говорим о неспособности местных команд что-либо развивать, будь то завод или область. Доступно разъяснил?

1 час назад, Max234666cccp сказал:

Ну куда уж мне без тебя понять - спасибо что открыл глаза! Особенно про Сноудена понравилось - а так до него никто не знал что в США спецслужбы за всеми шпионят ! Никто не в курсе все был до него....и да причем сдесь Россия ?Повезло тупо...

Если и в этот раз не понял смысла сказанного, уточни у собеседника, а не додумывай до него. Речь о Сноудене была в привязке к тому, что наша страна дала ему убежище пойдя на прямой конфликт с США, что было одной из причин начала острой фазы конфликта.

1 час назад, Max234666cccp сказал:

Хрена се все как сложно....это оказывается там мы воюем чтобы санкции сняли.....многоходовочка то какая - а может стоило не в Сирии а сразу с НАТО ядерную войну начать чтобы уж точно сняли санкции после этого! Я подобную ахинею видел у Эль Мюрида - он там как кстати еще ктонибудь его читает?А то он года 3-4 популярный был помню - а сейчас скатился куда то на днище) 

 

Ну если ты не можешь понять сути операции в Сирии и считаешь того же Эль Мюрида за не очень умного человека это твои проблемы. Повторю, цель состояла в вовлечении максимально возможного количества стран в антиигиловскую коалицию с целью дальнейшего снятия санкций. Вторая цель - перенаправление внимания с Украины на сирийский конфликт и заморозка донбасского конфликта с той же целью снятия санкций. Не сработало ничего из вышеперечисленного.

1 час назад, Max234666cccp сказал:

Да ладно и тут хватает хотя за границу тоже люди едут работать. Я сам связан с программированием и 3д графикой - работал когда то над игровыми проектами в России - как видиш не уехал хотя и предлагали пару раз - правда не долеко один раз в РБ второй раз в Словакию - полно знакомых кто здесь живет  и работает многие занимаются фрилансом и их устраивает - не обязательно куда то ехать сейчас чтобы работать - более того я тебе скажу что на том же Западе нанимают тех же 3д художников и программеров из 3- стран - так как они делают работу дешевле у себя в странах - им на Западе выгоднее если человек где нибудь будет работать в России на них - так как в США средняя зарплата для хорошего 3д шника 4 тысячи долларов в месяц + офицальное трудоустройство - страховки и т.д - хорошие  деньги даже для США - а человек из России будет за 2 000 работать без каких либо проблем. Многие так и делают - есть еще категория дауншифтеров -которые едут во всякие страны 3 -его мира и там работают удаленно - причем там из за низких цен можно особо и не рвать пятую точку ради заработков - каждый волен выбирать то что ему удобнее. 

   Тоже самое и во всем остальном. Кто то в конце концов проектирует атомные станции новые - самолеты и двигатели - запускает ракеты и спутники связи новые строит - разрабатывает программы здесь в России и оружие на заводах ВПК - не таджике же и не пенсионеры сплошные.

Абсолютное большинство таланливых студентов уже в орбите западных корпораций, так что на старших курсах они уже знают в каких компаниях будут трудоустроены, их планомерно ведут в течение всего обучения в ВУЗах. Я тебе больше скажу, уже со школьной скамьи талантливых ребят победителей олимпиад замечают и начинают вести, заканчивая школу они уже дистанционно получают образование в западных образвательных учреждениях. Так что не строй иллюзий насчет того, на кого они будут работать. Говоря же о рабочих специальностях, учитывая состояние колледжей (бывших техникумов), материально-технического состояния, на полном серьезе о некоем возрождении страны может очень оторванный от реальности человек. Суть системы, выстроенной в стране это распил бабла элитами, более ничего.