Качество НОВОСТРОЕК

[Niels]

Киса Киса

Менжквартирные перегородки обычно делают толщиной в 1 кирпич (и никаких пустот никто никогда не далал)

В Вашем понимании "никогда" - это сколько? Столько, сколько Вы жили? Или еще меньше?

Если делают дерьмо, то не нужно писать, что всегда делали дерьмо. Потому что это неправда.

СНиПы это СТРОИТЕЛЬНЫЕ нормы и правила.

Спасибо за пояснение. Санитарные нормы и правила тоже раньше назывались СНиПами. Они содержали всякие гигиенические нормы: например, освещенность (соотношение площади окон к площади пола) и т.д. Потом они, если не ошибаюсь, стали именоваться "СанПиН" .

их никто не отменял, они заменены на актуализированные СП

Они продолжают действовать, или действуют, всё-таки, уже другие правила? Если введены новые правила, то как можно было не отменить старые?

Огромное спасибо за участие в дискуссии. Это здорово, что обывателям можно получить разъяснения у специалиста.

 

Виктория30

У нас сосед соединял однушку и двушку. Стена между квартирами была не несущая. Так вот в ней один кирпич положен плашмя, а второй ребром.

Плашмя - длинной стороной, или короткой? И какого года постройки дом?

[Виктория30]

 

 

Виктория30

Плашмя - длинной стороной, или короткой? И какого года постройки дом?

 

Кирпичи красные большие, внутри пустотные отверстия. 2010 г.

[Киса Киса]

Киса Киса

В Вашем понимании "никогда" - это сколько? Столько, сколько Вы жили? Или еще меньше?

Если делают дерьмо, то не нужно писать, что всегда делали дерьмо. Потому что это неправда.

В кирпичных домах последних 50 лет постройки точно не делали.

Межквартирные перегородки в 1 кирпич (250 мм) совсем не дерьмо, это больше чем достаточно.

Вот межквартирные перегородки из пенобетонных блоков или пазогребневых делать действительно не стоит, межкомнатные делают.

Хотя это еще не худший вариант. Бывают случаи когда перегородки вообще гипсокартонные делают. Заказчик пытается сэкономить уже на этапе строительства. Если по проекту межквартирные перегородки должны быть кирпичные, а сделалаи пенобетонные - это повод жаловаться в стройнадзор.

[Киса Киса]

Они продолжают действовать, или действуют, всё-таки, уже другие правила? Если введены новые правила, то как можно было не отменить старые?

Правила не отменяли, их актуализировали, то есть дополнили и переиздали. В подавляющем большинстве случаев все старые пункты остались, добавились новые, причем более ужесточенные.

Новые СП кстати так и называют Актуализированная редакция

СП 20.13330.2011 Нагрузки и воздействия. Актуализированная редакция СНиП 2.01.07-85*

 

СНиПы кстати и раньше периодически переиздавались

[Виктория30]

В кирпичных домах последних 50 лет постройки точно не делали.

Межквартирные перегородки в 1 кирпич (250 мм) совсем не дерьмо, это больше чем достаточно.

Вот межквартирные перегородки из пенобетонных блоков или пазогребневых делать действительно не стоит, межкомнатные делают.

Хотя это еще не худший вариант. Бывают случаи когда перегородки вообще гипсокартонные делают. Заказчик пытается сэкономить уже на этапе строительства. Если по проекту межквартирные перегородки должны быть кирпичные, а сделалаи пенобетонные - это повод жаловаться в стройнадзор.

Советую дольщикам стройкомплекса проверить проект и найдя расхождения подавать жалобы в суд.

[Recruit2]

Советую дольщикам стройкомплекса проверить проект и подавать жалобы в суд.

вот опять 25, дольщику нужно чтоб быстрее дом построили и вселиться или же начинать разбирательства и затянуть строительство еще лет на несколько???

во время заключения договора нужно быть внимательными и изучить тех документацию, если человек не понимает этого нужно значит приглашать для разъяснения. и внимательно отслеживать  изменении в строительных документах внесенных во время строительства.

[Виктория30]

вот опять 25, дольщику нужно чтоб быстрее дом построили и вселиться или же начинать разбирательства и затянуть строительство еще лет на несколько???

 

 

если в проектной документации указаны эти пеноблоки, то просто отказаться от такой халтуры, если межквартирные и межкомнатные стены должны быть из кирпича, то заставить застройщика сделать всё согласно проекта.

[paparoach]

И подключена батарея довольно-таки странно: зачем воде в ней подниматься наверх? Только из-за конвекции?

там индивидуальное отопление

[Sergei Bog]

далекие от строительства люди даже не представляют, что сейчас творится с нормативными документами в этой сфере, после актуализации СНиПов путаница в части обязательности применения нормативов на практике достигла пика идиотизма (хотя нет предела совершенству, наверное), если раньше были СНиПы, каждый пункт которых был обязательным для исполнения проектировщиков и строителей, а также СП (свод правил), носившие рекомендательный и вспомогательный характер, которые дополняли СНиПы и отклоняться от них (проектировщикам) можно было обосновав свое техническое решение, теперь же СНиПы "актуализировали" присвоив им статус СП и новые номерные шифры, как здесь уже написали, старые пункты дополнили новыми, но прикол в том, что вместе с ними выходят постановления правительства и приказы федерального агентства по техрегулированию в которых указываются перечень пунктов (этих СП), которые необходимо применять на обязательной и на рекомендательной основе, то есть прежде чем руководствоваться актуализированным СП нужно еще заглянуть в это постановление, а потом еще приказ, чтобы определиться, как применять конкретный пункт норматива.

[Recruit2]

далекие от строительства люди даже не представляют, что сейчас творится с нормативными документами в этой сфере, после актуализации СНиПов путаница в части обязательности применения нормативов на практике достигла пика идиотизма (хотя нет предела совершенству, наверное), если раньше были СНиПы, каждый пункт которых был обязательным для исполнения проектировщиков и строителей, а также СП (свод правил), носившие рекомендательный и вспомогательный характер, которые дополняли СНиПы и отклоняться от них (проектировщикам) можно было обосновав свое техническое решение, теперь же СНиПы "актуализировали" присвоив им статус СП и новые номерные шифры, как здесь уже написали, старые пункты дополнили новыми, но прикол в том, что вместе с ними выходят постановления правительства и приказы федерального агентства по техрегулированию в которых указываются перечень пунктов (этих СП), которые необходимо применять на обязательной и на рекомендательной основе, то есть прежде чем руководствоваться актуализированным СП нужно еще заглянуть в это постановление, а потом еще приказ, чтобы определиться, как применять конкретный пункт норматива.

Вывод один, что за последнее десятилетия законадательная база в сфере строительства приняла статус "Пика идиотизма". хочу напомнить что власть принадлежит так называемым "Единоросам", которая и подводит законадательную базу под определение "Пик идиотизма"

 

если в проектной документации указаны эти пеноблоки, то просто отказаться от такой халтуры, если межквартирные и межкомнатные стены должны быть из кирпича, то заставить застройщика сделать всё согласно проекта.

"...Межсекционные и межквартирные стены и перегородки должны быть глухими и соответствовать требованиям Технического регламента о требованиях пожарной безопасности."

http://kadastr61.ru/biblioteka/10-snipy/313--54133302011---------31-01-2.html все про ваши стены можете почитать по ссылке.

[Виктория30]

"...Межсекционные и межквартирные стены и перегородки должны быть глухими и соответствовать требованиям Технического регламента о требованиях пожарной безопасности."

http://kadastr61.ru/biblioteka/10-snipy/313--54133302011---------31-01-2.html все про ваши стены можете почитать по ссылке.

Там много букфф )))

[Niels]

Sergei Bog

 

теперь же СНиПы "актуализировали" присвоив им статус СП и новые номерные шифры, как здесь уже написали, старые пункты дополнили новыми, но прикол в том, что вместе с ними выходят постановления правительства и приказы федерального агентства по техрегулированию в которых указываются перечень пунктов (этих СП), которые необходимо применять на обязательной и на рекомендательной основе, то есть прежде чем руководствоваться актуализированным СП нужно еще заглянуть в это постановление, а потом еще приказ, чтобы определиться, как применять конкретный пункт норматива.

Яркий пример непрофессионализма путинской власти.

 

Recruit2

 

вот опять 25, дольщику нужно чтоб быстрее дом построили и вселиться или же начинать разбирательства и затянуть строительство еще лет на несколько

Вот именно. Дольщику нужно, чтобы построили - дом, а не жалкую пародию на дом - нечто, которое, строго говоря, домом называть нельзя.

[охта]

На рынке жилья готовится очередная реформа: девелоперам хотят запретить продавать людям недостроенные квартиры. В результате обманутых дольщиков станет меньше, но цены вырастут

 

Подробнее на РБК:

http://top.rbc.ru/business/26/07/2015/55b2880f9a79475d61b9c100

[Виктория30]

На рынке жилья готовится очередная реформа: девелоперам хотят запретить продавать людям недостроенные квартиры. В результате обманутых дольщиков станет меньше, но цены вырастут

 

Подробнее на РБК:

http://top.rbc.ru/business/26/07/2015/55b2880f9a79475d61b9c100

 

Это хорошо придумали!

Теперь покупатель заранее  будет видеть что покупает.

Такой монолит как у стройкомплекса точно не купят.

[охта]

Останутся только очень крупные с/к на рынке и по любому, объём строительства упадёт значительно. Качество должно вырасти.

[Prana's Admirer]

Ну а чем плох "монолит как у стройкомплекса" ?

 

Да, в каждой комнате по углам выпирает этот самый монолит и ничё с этим не поделаешь.

 

Но чем он реально вообще плох ?

[Виктория30]

Останутся только очень крупные с/к на рынке и по любому, объём строительства упадёт значительно. Качество должно вырасти.

а главное упадёт статистика по обманутым дольщикам.

[Виктория30]

Ну а чем плох "монолит как у стройкомплекса" ?

 

Да, в каждой комнате по углам выпирает этот самый монолит и ничё с этим не поделаешь.

 

Но чем он реально вообще плох ?

В этом и плох.

Нет ни одной нормальной прямой стены.

Толщина кирпичной кладки 2 кирпича. Зимой будет холодно, или котёл гонять на максимуме. 

Стены в квартире и с соседями из чёрт знает чего толщиной 8 см.

 

А в этой квартире жить.

[Godzilla]

Выступы выровняют, перегородки сделают толще и будут нормально там жить. В масштабах одной отдельно взятой квартиры, конечно, затраты не такие большие, но по всему дому это встанет в копеечку. По хорошему надо конечно предъявить эти расходы застройщику.

[Киса Киса]

В этом и плох.

Нет ни одной нормальной прямой стены.

Толщина кирпичной кладки 2 кирпича. Зимой будет холодно, или котёл гонять на максимуме.

Да действительно в монолитных домах никуда не деться от колонн. Зато это решение дешевле и позволяет проектировать квартиры с разной планировкой на разных этажах. Можно конечно построить дом полностью из кирпича. Там все стены будут ровные, но и стоимость будет от 50 тыс. за кв. м. Опять же все будут жаловаться что цены задрали.

Толщина наружной стены в 2 кирпича 510 мм - стандартная для Астрахани. Внутри укладывается эффективный утпелитель и никто мерзнуть не будет, условия энергосбережения также соблюдаются. В противном случае ни одна эскпертиза не пропустила бы проект.

Хотя сейчас в монолитных домах все чаще делают наружные стены из легкобетонных блоков с наружным утепление и облицовкой, что собственно даже лучше, проще и опять таки дешевле кирпичной кладки

[Sergei Bog]

Да действительно в монолитных домах никуда не деться от колонн. 

никуда не деться, но можно грамотно спроектировать

вот дом в котором у меня квартира

ни одного выступа внутри моей квартиры нет, кстати, утепление двойное, в толщине стены и вентилируемый фасад, так что люди которые пишут о том что монолитное домостроение плохо, просто ничего не понимают!

[Виктория30]

Выступы выровняют, перегородки сделают толще и будут нормально там жить. В масштабах одной отдельно взятой квартиры, конечно, затраты не такие большие, но по всему дому это встанет в копеечку. По хорошему надо конечно предъявить эти расходы застройщику.

Вы просто своими глазами не видели эти выступы. 

Они просто огромны.

Да действительно в монолитных домах никуда не деться от колонн. Зато это решение дешевле и позволяет проектировать квартиры с разной планировкой на разных этажах. Можно конечно построить дом полностью из кирпича. Там все стены будут ровные, но и стоимость будет от 50 тыс. за кв. м. Опять же все будут жаловаться что цены задрали.

Толщина наружной стены в 2 кирпича 510 мм - стандартная для Астрахани. Внутри укладывается эффективный утпелитель и никто мерзнуть не будет, условия энергосбережения также соблюдаются. В противном случае ни одна эскпертиза не пропустила бы проект.

Хотя сейчас в монолитных домах все чаще делают наружные стены из легкобетонных блоков с наружным утепление и облицовкой, что собственно даже лучше, проще и опять таки дешевле кирпичной кладки

 

В стройкомплексе  вот этот самый монолит сейчас 52000 - 56000 р.

[Виктория30]

никуда не деться, но можно грамотно спроектировать

вот дом в котором у меня квартира

1plan.jpg

ни одного выступа внутри моей квартиры нет, кстати, утепление двойное, в толщине стены и вентилируемый фасад, так что люди которые пишут о том что монолитное домостроение плохо, просто ничего не понимают!

Какой адрес?

Бакинская 4, нет ?

[Sergei Bog]

Бумажников

[Киса Киса]

В стройкомплексе монолит вот этот самый монолит сейчас 52000 - 56000 р.

Давно не интересовалась ценами, значит кирпич в том же месте еще дороже будет. Получается что смысла кирпичные строить вообще нет, и так дорого выходит.

 

Судя по фото выступы не огромны. вот если бы колонна 400х400 мм вылезала как в старых каркасных домах.

Кстати есть жильцы которые категорически против того чтобы стены выравнивали. Кто то наоборот обвиняет застройщиков в том что могли бы площадь побольше сделать, я лучше колонны в интерьере обыграю, зато копната шире будет, а вы у меня площадь воруете. Разные люди есть