Отношения России и Украины - 2

[Alnur]

34 минуты назад, депутат Крадунов сказал:

Это все равно что пытаться переубедить Павлика Морозова

Все с вами ясно, вы способны только пукнуть и убежать )))

Вам ничего не говорят "демократические" бомбежки Югославии, Ирака, Ливии, Сирии, Афганистана и многих других стран.

Вам ничего не говорит убийство Каддафи только за то, что он обмолвился о золотом динаре. Вам ничего не говорят экспорт инфляции коллективного запада, а также покупка реальных "ништяков" за "бусы" - таким образом запад "жрет" в десять глоток, в то время как производит только на одну глотку, а остальной мир отдает ясак, иногда голодая сам. Все это держится на обмане (типа международного права и разного рода экономических договоров, которые сам же с наглостью нарушает) и "на штыке авианосцев". Вам ничего не говорит иезуитская пропаганда западных сми, скрывающая правду и облачающая в красивую оберку ложь и античеловеческие принципы, внедряя насильно эти принципы в жизнь людей.

Изменено 10 августа, 2022 пользователем Alnur

[Dernik]

1 час назад, Alnur сказал:

Дерник, попробуй расширить горизонт, избавившись от "туннельного" взгляда на события на Украине. Украинские события лишь малая часть "борьбы света с тьмой". 

Очевидно, что тьмой сейчас является коллективный запад, в недавнем прошлом пытавшийся окончательно расширить и утвердить свою гегемонию, а сейчас пытающийся защитить свою "избранность" на ограбление остального мира. И действия перешли в открытую фазу войн, давления на элиты (и не только) стран мира.

Представь себе, на западе придерживаются другого мнения. А именно в том плане, что в отношении Украины развязана война и Украина имеет полное право на защиту своих законных интересов. И с этой целью идут поставки вооружения.

[Alnur]

30 минут назад, Dernik сказал:

Представь себе, на западе придерживаются другого мнения. А именно в том плане, что в отношении Украины развязана война и Украина имеет полное право на защиту своих законных интересов. И с этой целью идут поставки вооружения.

А что они думают про развязанные войны коалицией, в которой состояли почти все страны европки,  в вышеперечисленных странах? Что они думают про насильственную смену властей в некоторых странах, реализовавшиеся и нереализованные? Это другое? Но почему?

 

Я понимаю довольного в прошлом бюргера, который слишком хорошо жил за счет населения других стран, и имеющего наглость придерживаться мнения, что это должно продолжаться. Я хорошо понимаю, что он придерживается другого мнения по Украине (это, думаю, временно, крайне негативное мнение он спрячет глубоко внутри, когда почувствует на своей шкуре дискомфорт; если же бюргер умный, то позволит себе поменять свое мнение).

Я не понимаю, почему он не принял справедливые российские требования о взаимной безопасности, почему он не заключил взаимовыгодные правила сотрудничества (ведь хорошо он раньше устроился на дешевых энергоносителях и стабильном сбыте своих товаров в Китай)? Почему он не выполнил свои обязательства гаранта по Минским соглашениям, а наоборот потворствовал укрохунте?

Изменено 10 августа, 2022 пользователем Alnur

[депутат Крадунов]

21 минуту назад, Dernik сказал:

Представь себе, на западе придерживаются другого мнения. А именно в том плане, что в отношении Украины развязана война и Украина имеет полное право на защиту своих законных интересов. И с этой целью идут поставки вооружения.

Не только на западе, но и у нас.

А тех, кто высказывался против войны или просто называл войну- войной, пересажали.

[Коминформ]

1 час назад, депутат Крадунов сказал:

Это все равно что пытаться переубедить Павлика Морозова. История расставит всё на свои места.

Интересно что ты знаешь про Павлика Морозова и его брата (да у него был брат), кроме либеральной пропаганды.

[Alnur]

11 минут назад, депутат Крадунов сказал:

Не только на западе, но и у нас.

А тех, кто высказывался против войны или просто называл войну- войной, пересажали.

Таких у нас немного, много меньше тех, кто считает иначе. 

 

Опять высераешь. Не клон ли ты валерры или дюдя-охты? Что-то их не слышно в последнее время.

Приведи факты, когда и кого сажали за 

17 минут назад, депутат Крадунов сказал:

высказывался против войны или просто называл войну- войной, пересажали

?

[Коминформ]

17 минут назад, депутат Крадунов сказал:

Не только на западе, но и у нас.

А тех, кто высказывался против войны или просто называл войну- войной, пересажали.

Серьезно? На сколько лет сажают?

[депутат Крадунов]

@Alnur @Коминформ 
Зажужжали голубчики. Особенно примечательно, когда клон начинает в других искать клонов. То ли стратегия такая, то ли невралгия.

[Коминформ]

1 минуту назад, депутат Крадунов сказал:

@Alnur @Коминформ 
Зажужжали голубчики. Особенно примечательно, когда клон начинает в других искать клонов. То ли стратегия такая, то ли невралгия.

А где сказка про скабеевские 15 рублей за пост? Протухла?

[Alnur]

1 минуту назад, депутат Крадунов сказал:

@Alnur @Коминформ 
Зажужжали голубчики. Особенно примечательно, когда клон начинает в других искать клонов. То ли стратегия такая, то ли невралгия.

Ты давай стрелки не переводи, лучше давай факты твоего высера.

И любезно объясни свою позицию (СВОИ рассуждения с объяснениями) не шаблонно по методичке и не в тик-токовском стиле.

[Коминформ]

 

Это шедевр.

[депутат Крадунов]

@Alnur высер у тебя в трусах. Глянь туда, любезно, и пропусти через свою головную вату всё происходящее, а не шаблонно по методичке в поповско-скабеешном стиле.

[Коминформ]

1 минуту назад, депутат Крадунов сказал:

@Alnur высер у тебя в трусах. Глянь туда, любезно, и пропусти через свою головную вату всё происходящее, а не шаблонно по методичке в поповско-скабеешном стиле.

Скабеева это самое популярное шоу на Украине. На втором месте Соловьев.

Кстати, а с чего ты взял что у тебя вот есть мозг и ты понимаешь как все устроено на самом деле? Вот объясни со своей "правильно" политической позиции зачем Яценюк нанял Гиркина?

[Alnur]

18 минут назад, депутат Крадунов сказал:

@Alnur высер у тебя в трусах. Глянь туда, любезно, и пропусти через свою головную вату всё происходящее, а не шаблонно по методичке в поповско-скабеешном стиле.

Ну так покажи свое видение, чтобы я пропустил через себя. Только не шаблонами парой фраз, а с причинно-логическими связями.

Только ты этого не сделаешь :)))

 

[Dernik]

1 час назад, Alnur сказал:

А что они думают про развязанные войны коалицией, в которой состояли почти все страны европки,  в вышеперечисленных странах? Что они думают про насильственную смену властей в некоторых странах, реализовавшиеся и нереализованные? Это другое? Но почему?

 

Я понимаю довольного в прошлом бюргера, который слишком хорошо жил за счет населения других стран, и имеющего наглость придерживаться мнения, что это должно продолжаться. Я хорошо понимаю, что он придерживается другого мнения по Украине (это, думаю, временно, крайне негативное мнение он спрячет глубоко внутри, когда почувствует на своей шкуре дискомфорт; если же бюргер умный, то позволит себе поменять свое мнение).

Я не понимаю, почему он не принял справедливые российские требования о взаимной безопасности, почему он не заключил взаимовыгодные правила сотрудничества (ведь хорошо он раньше устроился на дешевых энергоносителях и стабильном сбыте своих товаров в Китай)? Почему он не выполнил свои обязательства гаранта по Минским соглашениям, а наоборот потворствовал укрохунте?

Насчёт позиции запада я сказал. Давай теперь опустимся на нашу грешную землю и попытаемся взглянуть на ситуацию с позиции обычного украинского ребёнка. Вообще способность воспринимать информацию из разных источников и смотреть на ситуацию с разных сторон является признаком разумного человека. Итак, раннее февральское  утро - время сна, впереди школа и... раздается страшный грохот. Он спросонья, естественно, ничего не понимает. К нему в комнату вбегают родители, затем подходят к окну и видят всполохи взрывов. И так по всей стране. До этого ребенок жил в одном мире, в котором была стабильность, родители работали, а он учился. И всё это перечеркнуто. Как ты считаешь что должен чувствовать к нам этот ребенок?

[Коминформ]

4 минуты назад, Dernik сказал:

Насчёт позиции запада я сказал. Давай теперь опустимся на нашу грешную землю и попытаемся взглянуть на ситуацию с позиции обычного украинского ребёнка. Вообще способность воспринимать информацию из разных источников и смотреть на ситуацию с разных сторон является признаком разумного человека. Итак, раннее февральское  утро - время сна, впереди школа и... раздается страшный грохот. Он спросонья, естественно, ничего не понимает. К нему в комнату вбегают родители, затем подходят к окну и видят всполохи взрывов. И так по всей стране. До этого ребенок жил в одном мире, в котором была стабильность, родители работали, а он учился. И всё это перечеркнуто. Как ты считаешь что должен чувствовать к нам этот ребенок?

То же что и донбасский ребенок. И сирийский ребенок. И иракский ребенок. И ливийский ребенок.

Вот эти призывы к эмоциональному вовлечению ты считаешь только в одну сторону работают? Есть правильные дети, а есть не очень?

 

[Alnur]

47 минут назад, Dernik сказал:

Насчёт позиции запада я сказал. Давай теперь опустимся на нашу грешную землю и попытаемся взглянуть на ситуацию с позиции обычного украинского ребёнка. Вообще способность воспринимать информацию из разных источников и смотреть на ситуацию с разных сторон является признаком разумного человека. Итак, раннее февральское  утро - время сна, впереди школа и... раздается страшный грохот. Он спросонья, естественно, ничего не понимает. К нему в комнату вбегают родители, затем подходят к окну и видят всполохи взрывов. И так по всей стране. До этого ребенок жил в одном мире, в котором была стабильность, родители работали, а он учился. И всё это перечеркнуто. Как ты считаешь что должен чувствовать к нам этот ребенок?

Ты не сказал про позицию запада про развязывание ими нескольких войн во многих странах. Хотя ты и не можешь дать ответ за них, но хотя бы свое видение мог бы написать.

 

Коминформ уже ответил.

Я хотел бы добавить. Ребенок, конечно, не поймет первопричину. Но вот родители прекрасно это могут понять и действовать.

 

Первопричиной является продвижение (я не могу сказать в этом случае "защита") своих интересов коллективным западом. Продвижение этих интересов в последнее время аморальное и  антигуманное (не только в последнее время, это происходило тысячи раз и ранее; но в некорых исторических периодах имелся сдерживающий фактор, например, СССР). Это, конечно, касается не только запада, это человеческая натура; но именно запад, англосаксы, в этом "преуспели" больше всех.

 

Вот это и повод задуматься нам, живущим в России. Что нам не следует делать и что следует предпринять, чтобы наши дети и мы вдруг не оказались в роли подобных беспомощных жертв.

Спокойно и уверенно чувствуешь себя, когда тебя уважают и знают, что ты сможешь ответить на беспредел. Когда ты способен защитить свои интересы и делаешь это.

 

А всякие дюди и ваташки предлагают нам расшатать и ослабить страну чтобы потом оказаться в роли жертв. 

Вот интересно, знай украинцы, что произойдет с ними через 8 лет, поддержали бы они майдан? "Поддержали" здесь не очень уместное слово; более уместно: вышли бы они против майдана, осмелились бы пойти против, пошли бы они на малые жертвы, чтобы в будущем обойтись без такой трагедии. А в том, что главной причиной нынешней трагедии Украины является запад (сша), скоро даже у самих украинцев не будет сомнений.

Изменено 10 августа, 2022 пользователем Alnur

[Коминформ]

1 минуту назад, Alnur сказал:

А всякие дюди и ваташки предлагают нам расшатать и ослабить страну. 

Это предложение выгодно его работодателям. Почему это должно быть не выгодно ваташке?

Разница между тобой и ваташкой только в конкретных фамилиях тех олигархов, чьи интересы вы защищаете. 

И иностранная буржуазия предлагает не "расшатать страну", а открыть рынок, то что это потом расшатает страну и сделает людей нищими никого из иностранных олигархов не волнует.

Наша же буржуазия тоже предлагает открыть европейский рынок для дешевых российских ресурсов. (С целью вывозить их туда и зарабатывать СЕБЕ много денег.)

Украина в этом во всём такая же горячая точка закрывающая транзит как например Сирия для Катара или Нагорный Карабах для Ирана/Китая вынужденных тащить нефть через контролируемые США маршруты и попадать под секторальные санкции в любой момент.

Тут нет никаких твоих или простых людей интересов. Ну разве что могут заплатить денег за смерть родственника и то не в любой стране.

Так же как США это не народ США, а кучка потомственных олигархов захвативших полную власть и заставивших целую страну действовать в своих личных, корыстных интересах прикрываясь демократией и выборами. А если в США приходит к власти человек с независимой от них точкой зрения на мировую политику то его сразу банят отовсюду не смотря ни на какие регалии.

Да, США это фашистское государство. Вот это навязывание БЛМ и пидарасов, ченсел кальтуре это обыкновенные методы террора простого населения, чтобы никто не смел перечить интересам корпораций и даже заикаться о своих правах.

 

Но вернемся к нашим баранам. После того как рынок Европы будет переделен лучше не станет. Потому что капитализм изжил себя на макроуровне и зашел в тупик. На этих принципах больше развитие невозможно, а только деградация. Но и к 17 году возврата тоже не будет просто ввиду новых технологий и других принципов жизни.

А будет переход к социализму, просто потому что социализм это не вещь сама в себе, а надстройка над развитым, империалистическим капитализмом и без развитого капитализма никакой социализм жить не может. Точно так же как капитализм не может появится в родоплеменном строе, а появляется только в развитом феодализме имперского типа.

Поэтому россиюшке до социализма как до луны, а наиболее вероятные страны готовые к социалистическому переходу как раз традиционно Англия (придумают новую хартию вольностей), Германия и Италия. А так же, впрочем США, главный кандидат в обобществление производственных мощностей.

[Dernik]

@Alnur Финляндия практически вошла а НАТО, вот тебе продвижение. Наши начнут очередную сво?

[Alnur]

49 минут назад, Dernik сказал:

@Alnur Финляндия практически вошла а НАТО, вот тебе продвижение. Наши начнут очередную сво?

Не всегда идеально получается так, как хочется кому-то, нам и нато, финнам и шведам в том числе. На доске фигуры имеют свойство менять свое расположение и изменять позицию.

Минусы для нас. Финны - 6 млн., шведы - 10 млн.  населения. Балтика, близость к России, протяженная граница.

Плюсы. Наша часть Украины - 15-20 млн. населения. К плюсам также можно отнести Турцию. Турция торгуется, но заявления были громкими, и уступки запада для Турции огромные, противоречат декларированным ценностям. Вполне возможно, Турция выйдет из нато, тем более она имеет намерение вступить в БРИКС, а, возможно, в будущем и в ШОС. Турция - 80+ млн. населения, сильная армия, не чета финнам и шведам.

В любом случае, членство в БРИКС сделает нахождение Турции в нато фиктивностью, с большой вероятностью.

 

Нато имеет планы разбухнуть до межконтинентальной организации. Но, чем больше пухнешь, тем сильнее лопаешься ))) Китай тоже не дремлет, а Китай в новой концепции нато - это противник.

 

Финляндия имеет международные обязательства 1947 года о нейтралитете. И последствия нарушения обязательств тоже могут быть нелегкими )))

Изменено 10 августа, 2022 пользователем Alnur

[Croissant]

30 минут назад, Alnur сказал:

Не всегда идеально получается так, как хочется кому-то, нам и нато, финнам и шведам в том числе. На доске фигуры имеют свойство менять свое расположение и изменять позицию.

Минусы для нас. Финны - 6 млн., шведы - 10 млн.  населения. Балтика, близость к России, протяженная граница.

Плюсы. Наша часть Украины - 15-20 млн. населения. К плюсам также можно отнести Турцию. Турция торгуется, но заявления были громкими, и уступки запада для Турции огромные, противоречат декларированным ценностям. Вполне возможно, Турция выйдет из нато, тем более она имеет намерение вступить в БРИКС, а, возможно, в будущем и в ШОС. Турция - 80+ млн. населения, сильная армия, не чета финнам и шведам.

В любом случае, членство в БРИКС сделает нахождение Турции в нато фиктивностью, с большой вероятностью.

 

Нато имеет планы разбухнуть до межконтинентальной организации. Но, чем больше пухнешь, тем сильнее лопаешься ))) Китай тоже не дремлет, а Китай в новой концепции нато - это противник.

 

Финляндия имеет международные обязательства 1947 года о нейтралитете. И последствия нарушения обязательств тоже могут быть нелегкими )))

Ладно, страны НАТО. "Друзья" бьют ножом в спину России.

4:16
https://smotrim.ru/video/2458023

 

 

Соловьёв говорит, что Казахстан, член ОДКБ,  через третьи страны поставляет Украине 152 мм снаряды.
Путин спас казахское руководство в январе этого года от разгневанной толпы и вот благодарность.

Изменено 10 августа, 2022 пользователем Croissant

[Alnur]

11 минут назад, Croissant сказал:

Ладно, страны НАТО. "Друзья" бьют ножом в спину России.

4:16
https://smotrim.ru/video/2458023

 

 

Соловьёв говорит, что Казахстан, член ОДКБ,  через третьи страны поставляет Украине 152 мм снаряды.
Путин спас казахское руководство в январе этого года от разгневанной толпы и вот благодарность.

НУР-СУЛТАН, 10 августа. /ТАСС/. Информация о закупке Великобританией военной техники у Казахстана для поставок на Украину, появившаяся в социальных сетях, не соответствует действительности. Об этом сообщил в среду портал stopfake.kz, созданный при поддержке министерства информации и общественного развития республики для борьбы с недостоверными данными.

https://tass-ru.turbopages.org/turbo/tass.ru/s/mezhdunarodnaya-panorama/15440617

https://stopfake.kz/ru/archives/14207

 

 

Изменено 10 августа, 2022 пользователем Alnur

[Croissant]

4 минуты назад, Alnur сказал:

Сообщения о закупках оружия Британией у Казахстана не соответствуют действительности, сообщают казахские СМИ, связанные с министерством информации и общественного развития.

https://stopfake.kz/ru/archives/14207

 

https://vz-ru.turbopages.org/turbo/vz.ru/s/news/2022/8/10/1171980.html

 

Врать для политиков это в порядке вещей, даже если их поймали за руку.Им веры никогда не было.

[Alnur]

1 минуту назад, Croissant сказал:

Врать для политиков это в порядке вещей, даже если их поймали за руку.Им веры никогда не было.

Веры разным ангажированным блогерам еще меньше.

Сообщение министерства отражает реальную позицию властей Казахстана к этому событию.

[Croissant]

@Alnur Вы наивный человек.

 Токаев удалил твит о 20 тысячах террористов, участвовавших в нападениях

Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев на фоне протестов в стране заявил в Twitter, что «бандиты и террористы» управлялись из особого центра, а некоторые из них говорили не на казахском языке. Позднее эта часть заявления о ситуации в стране была удалена.
https://www.kommersant.ru/doc/5156204

 

Единожды солгавшы, кто тебе поверит?