Godzilla Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 16 часов назад, Dernik сказал: Судя по твоему стилю общения ты нихера (от слова "совсем") не умеешь общаться с человеком. Ментовский стиль он такой... Тоже типа общение. Дело вовсе не в стиле общения. Перед нами типичный пример этакого веруна, у которого "типа бог в душе", и которому не нужны посредники в виде шипящих и цыкающих бабок, попов, кадящих тошнотворным ладаном, и гундящего патриарха. Кстати, я на 100 % уверен, что никакого негативного первого опыта в церкви у него на самом деле не было. Все это придумано, так сказать, для красного словца и написано, как под копирку из сети, где таких же верунов пруд пруди. На самом деле, он даже и не делал попытки понять сути православной веры, специально выдавая внешнюю атрибутику (им же искусственно изуродованную) за ее истинный смысл. Причиной этого является, во-первых, собственная непомерно раздутая гордыня (мне не нужен бог, на самом деле я сам себе бог), а во-вторых, банально лень и глупость. Не нужно думать, задаваться какими-то сложными вопросами о смысле жизни, тратить время и силы, чтобы вникнуть во все эти заповеди, притчи и прочие написанные какими-то людьми тексты. Проще тупо продекларировать, что, мол, все это создано властью для управления и манипулирования людьми (опять-таки, как под копирку из сети). Дескать, не читал, но осуждаю. В этом смысле круче разве что язычники, которые в принципе не задаются подобными вопросами. Пляши себе вокруг деревянного болванчика, прыгай через костер и бесконечно совокупляйся. 3 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
quick Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 1 час назад, Godzilla сказал: Дело вовсе не в стиле общения. Перед нами типичный пример этакого веруна, у которого "типа бог в душе", и которому не нужны посредники в виде шипящих и цыкающих бабок, попов, кадящих тошнотворным ладаном, и гундящего патриарха. Кстати, я на 100 % уверен, что никакого негативного первого опыта в церкви у него на самом деле не было. Все это придумано, так сказать, для красного словца и написано, как под копирку из сети, где таких же верунов пруд пруди. На самом деле, он даже и не делал попытки понять сути православной веры, специально выдавая внешнюю атрибутику (им же искусственно изуродованную) за ее истинный смысл. Причиной этого является, во-первых, собственная непомерно раздутая гордыня (мне не нужен бог, на самом деле я сам себе бог), а во-вторых, банально лень и глупость. Не нужно думать, задаваться какими-то сложными вопросами о смысле жизни, тратить время и силы, чтобы вникнуть во все эти заповеди, притчи и прочие написанные какими-то людьми тексты. Проще тупо продекларировать, что, мол, все это создано властью для управления и манипулирования людьми (опять-таки, как под копирку из сети). Дескать, не читал, но осуждаю. В этом смысле круче разве что язычники, которые в принципе не задаются подобными вопросами. Пляши себе вокруг деревянного болванчика, прыгай через костер и бесконечно совокупляйся. Без злого умысла и без попытки оскорбить чью либо религию скажу - если нет веры в себя, ищут веру на стороне. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 9 минут назад, quick сказал: Без злого умысла и без попытки оскорбить чью либо религию скажу - если нет веры в себя, ищут веру на стороне. Глупости. Как правило, так говорят те, у кого вера в себя переросла в эгоистичную самоуверенность и гордыню. Другими словами, человек верит, что может все сделать сам, ни в ком не нуждаясь. Вера в Бога вовсе не означает, что человек может всю жизнь проспать, надеясь, что с Богом все будет идти гладко и без забот. Жизнь с верой в Бога проходит в постоянной борьбе. Но в отличии от самоуверенного человека, верующий понимает, что только с Богом он сможет пройти этот тяжелый путь борьбы. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
quick Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 17 минут назад, Godzilla сказал: Глупости. Как правило, так говорят те, у кого вера в себя переросла в эгоистичную самоуверенность и гордыню. Другими словами, человек верит, что может все сделать сам, ни в ком не нуждаясь. Вера в Бога вовсе не означает, что человек может всю жизнь проспать, надеясь, что с Богом все будет идти гладко и без забот. Жизнь с верой в Бога проходит в постоянной борьбе. Но в отличии от самоуверенного человека, верующий понимает, что только с Богом он сможет пройти этот тяжелый путь борьбы. Вера в себя и самоуверенность - не одно и то же. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Коминформ Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 11 минут назад, Godzilla сказал: Глупости. Как правило, так говорят те, у кого вера в себя переросла в эгоистичную самоуверенность и гордыню. Другими словами, человек верит, что может все сделать сам, ни в ком не нуждаясь. Вера в Бога вовсе не означает, что человек может всю жизнь проспать, надеясь, что с Богом все будет идти гладко и без забот. Жизнь с верой в Бога проходит в постоянной борьбе. Но в отличии от самоуверенного человека, верующий понимает, что только с Богом он сможет пройти этот тяжелый путь борьбы. Не существует бога без религии. Или говоря простыми аллегориями. Не существует закона Ома без физики и без института в котором эту физику преподают. А физика это не только закон Ома, а целостная картина мира, которую дает этот институт. Да при этом преподаватели института могут чего то не знать и заблуждаться, но от этого физика и закон Ома никак не страдают. Возвращаясь к богу, это просто логическая заглушка религиозной картины мира, без неё нельзя связать все воедино и объяснить почему нельзя убивать и воровать. (Кстати в физике логической заглушкой является большой взрыв - никто его не видел, но все о нём говорят.) Так вот церковь может плохо или хорошо давать религию или вообще её не понимать. Религия не равно церковь, это отдельное знание. И не может быть бога внутри, могут быть знания внутри в виде религии, одним из таких знаний и есть бог. Говорить что у человека бог внутри, это значит что он постиг целостную, религиозную картину мира настолько что достиг в ней необходимость присутствия бога. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
депутат Крадунов Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 @Godzilla А еще бывает так, что человек всю свою жизнь уверен в том, что шел по жизни с Богом, веровал и соблюдал божьи заповеди. А потом, попав к Богу, оказывается, что поддерживал убийства невинных людей, топил за ворьё и обманщиков, которые обирали собственный народ, пенсионеров и вносили раздор в их души, придумывая вымышленных врагов. Вот так помрет зеленый пяточник, предстанет перед Господом на страшном суде, а тот ему и молвит: Неужели я для того хохлов создавал, чтобы ты и тебе подобные желали им смерти, разоряли их города и села и убивали тысячами? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 1 минуту назад, quick сказал: Вера в себя и самоуверенность - не одно и то же. Об чем и речь. Точно так же, как вера в Бога не означает отсутствие веры в себя. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Коминформ Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 1 минуту назад, депутат Крадунов сказал: @Godzilla А еще бывает так, что человек всю свою жизнь уверен в том, что шел по жизни с Богом, веровал и соблюдал божьи заповеди. А потом, попав к Богу, оказывается, что поддерживал убийства невинных людей, топил за ворьё и обманщиков, которые обирали собственный народ, пенсионеров и вносили раздор в их души, придумывая вымышленных врагов. Вот так помрет зеленый пяточник, предстанет перед Господом на страшном суде, а тот ему и молвит: Неужели я для того хохлов создавал, чтобы ты и тебе подобные желали им смерти, разоряли их города и села и убивали тысячами? Бог это не человек и вообще не живое существо с ним нельзя никак ходить и тем более по жизни. Убивали и убивают в основном как раз дикари-безбожники типа твоих друзей нацистов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
quick Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 1 минуту назад, Godzilla сказал: Об чем и речь. Точно так же, как вера в Бога не означает отсутствие веры в себя. И есть плюс грехи можно замолить и заслужить прощение(считай оправдание грехов). А я себя прощать не умею, сам накосячил - сам исправляю. И нет мне оправдания. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 4 минуты назад, депутат Крадунов сказал: @Godzilla А еще бывает так, что человек всю свою жизнь уверен в том, что шел по жизни с Богом, веровал и соблюдал божьи заповеди. А потом, попав к Богу, оказывается, что поддерживал убийства невинных людей, топил за ворьё и обманщиков, которые обирали собственный народ, пенсионеров и вносили раздор в их души, придумывая вымышленных врагов. Вот так помрет зеленый пяточник, предстанет перед Господом на страшном суде, а тот ему и молвит: Неужели я для того хохлов создавал, чтобы ты и тебе подобные желали им смерти, разоряли их города и села и убивали тысячами? Интересно, где это я "поддерживал убийства невинных людей, топил за ворьё и обманщиков, желал хохлам смерти и разорение их городов и сел"? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
депутат Крадунов Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 1 минуту назад, quick сказал: И есть плюс грехи можно замолить и заслужить прощение(считай оправдание грехов). А я себя прощать не умею, сам накосячил - сам исправляю. И нет мне оправдания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Коминформ Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 2 минуты назад, Godzilla сказал: Об чем и речь. Точно так же, как вера в Бога не означает отсутствие веры в себя. Не бывает веры в себя. Это уже психологи придумали. ) Зачем верить кому то в себя, если он четко знает свои возможности? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
депутат Крадунов Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 2 минуты назад, Godzilla сказал: Интересно, где это я "поддерживал убийства невинных людей, топил за ворьё и обманщиков, желал хохлам смерти и разорение их городов и сел"? Разве ты не поддерживал сво? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Коминформ Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 10 минут назад, quick сказал: И есть плюс грехи можно замолить и заслужить прощение(считай оправдание грехов). А я себя прощать не умею, сам накосячил - сам исправляю. И нет мне оправдания. Это языческий подход. Кто ты такой чтобы решать что косяк, а что нет? Понятно что твои личные интересы обычно не совпадают с интересами общества и значит религиозно осуждаются. Ой обманул бабку, украл последние, сам себя поругаю или придумаю сказку почему можно её обманывать. Так вот эти мрази хохлы и живут. Где тут бог? Это чистой воды языческое дикарство. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Медоед Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 47 минут назад, Коминформ сказал: Не бывает веры в себя. Это уже психологи придумали. ) Зачем верить кому то в себя, если он четко знает свои возможности? Яснопонятно. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Коминформ Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 5 минут назад, Медоед сказал: Яснопонятно. Ну вот ты знаешь что 2х2=4, зачем верить в это? Ты же можешь если НЕ веришь, взять две спички и прибавить две, убедится что это так. Разве это объект веры? Зачем верить в то, что можно доказать? Ты можешь верить что у соседа член 500 мм, и то того момента пока он его предъявит. Выходит что вера в себя строится на незнании своих истинных возможностей и невозможности их познания. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 7 минут назад, quick сказал: И есть плюс грехи можно замолить и заслужить прощение(считай оправдание грехов). А я себя прощать не умею, сам накосячил - сам исправляю. И нет мне оправдания. Чет ты херню уже какую-то понес. Ну да это от незнания и непонимания сути христианской веры. Принцип милосердия и любви (в отличии от ветхозаветного принципа справедливости "око за око") вовсе не означает, что прощение можно "заслужить" и уж тем более "оправдание грехов". Бог вовсе не судья, он не наказывает и не прощает человека. Христианская религия дает человеку знания о существовании духовных законов, нарушая которые, он сам вредит своей душе, тем самым принося себе страдания. Точно так же, как нарушая физические законы человек вредит своему телу. Попробуй, скажем, спрыгнуть с пятого этажа. Асфальт, об который ты разобьешься, тебя что ли наказал? Грех - точно такое же повреждение души, как перелом ноги или болезнь печени. Поэтому лечение души - это такая же совместная работа человека и Бога, как пациента и врача. Излечение наступает только, когда пациент сам захочет вылечить свою болезнь. Сделать это можно не просто раскаявшись, но в первую очередь, добровольно изменив себя, избавившись от греха. Бог может лишь помочь ему сделать это. Опять-таки, если человек сам попросит об этом. 5 минут назад, Коминформ сказал: Не бывает веры в себя. Это уже психологи придумали. ) Зачем верить кому то в себя, если он четко знает свои возможности? Возможности человека - вещь динамическая. Сегодня они одни, завтра другие. Вера в себя означает уверенность в возможности своего развития и совершенствования. Если хочешь, это некая решимость воплотить заложенный в себе потенциал. 4 минуты назад, депутат Крадунов сказал: Разве ты не поддерживал сво? Так целью СВО и является прекращение убийств невинных людей. Что тут непонятного? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Коминформ Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 1 минуту назад, Godzilla сказал: Возможности человека - вещь динамическая. Сегодня они одни, завтра другие. Вера в себя означает уверенность в возможности своего развития и совершенствования. Если хочешь, это некая решимость воплотить заложенный в себе потенциал. Для измерения всяких возможностей придумали законы природы (сначала в виде религии), а затем приборы измерения. Если какая ни будь ходосочная молодая девушка будет думать что она может поднять тонну и свалить быка ударом, в реальной ситуации это ей никак не поможет. Никакого развития и совершенствования в этой кривой самооценке нет. А есть безрассудство и глупость. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
депутат Крадунов Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 6 минут назад, Godzilla сказал: Так целью СВО и является прекращение убийств невинных людей. Что тут непонятного? Ну конечно А библия- это методичка. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Коминформ Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 Только что, депутат Крадунов сказал: Ну конечно А библия- это методичка. Ты сколько унтерменьшей в своем калцентре на деньги развел? Религия разрешает, да? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 (изменено) 8 минут назад, Коминформ сказал: Для измерения всяких возможностей придумали законы природы (сначала в виде религии), а затем приборы измерения. Если какая ни будь ходосочная молодая девушка будет думать что она может поднять тонну и свалить быка ударом, в реальной ситуации это ей никак не поможет. Никакого развития и совершенствования в этой кривой самооценке нет. А есть безрассудство и глупость. Ну представь, скажем, ты всю жизнь куришь. И тут вдруг у тебя начало покалывать, побаливать, покашливать. Тебе захотелось избавиться от этой пагубной привычки. Ты уже 100 раз бросал и снова начинал курить. Вера в себя в данном случае означает уверенность в том, что в 101 раз ты все-таки сможешь преодолеть тягу к сигарете. Изменено 12 января, 2023 пользователем Godzilla 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Коминформ Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 (изменено) 6 минут назад, Godzilla сказал: Ну представь, скажем, ты всю жизнь куришь. И тут вдруг у тебя начало покалывать, побаливать, покашливать. Тебе захотелось избавиться от этой пагубной привычки. Ты уже 100 раз бросал и снова начинал курить. Вера в себя в данном случае означает уверенность в том, что в 101 раз ты все-таки сможешь преодолеть тягу к сигарете. Не вера, а усилия направленные на преодоления к тяги. А вера будет только в результат и не факт что она чем то поможет. ) От этого мы опять приходим к выводу что вера в данном случае связана с неизвестностью результата и невозможностью объективной оценки собственных возможностей. Человек который 100 раз бросал, знает что он и 101 раз легко бросит. ) Ему вера не нужна. Изменено 12 января, 2023 пользователем Коминформ 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Godzilla Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 1 минуту назад, Коминформ сказал: Не вера, а усилия направленные на преодоления к тяги. А вера будет только в результат и не факт что она чем то поможет. ) От этого мы опять приходим к выводу что вера в данном случае связана с неизвестностью результата и неуверенностью в собственных возможностях. Человек который 100 раз бросал, знает что он и 101 раз легко бросит. ) Ему вера не нужна. Усилия, не подкрепленные верой, как правило, тщетны. Да, результат в данном случае неизвестен. Но только уверенность в собственных возможностях позволит в 101 раз бросить курить окончательно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Коминформ Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 Только что, Godzilla сказал: Усилия, не подкрепленные верой, как правило, тщетны. Это с чего такое утверждение? Если инженер рассчитывает надежность несущей балки, во что ему нужно верить? В шайтана или кришну? Вера вообще это противоположность знания. Очевидно что человек не может все знать о мире. Для этого просто не хватает вычислительных возможностей его мозга. И вот все что человек не знает (и может измерить/доказать) является субьектом веры. Например те кто не знают закон Ома ВЕРЯТ что в розетке живет острозубый демон и не трогают розетку. От этого всем хорошо. Они не самоубиваются благодаря вере. А обществу не приходится тратить ресурсы на обучение.) Вера нужна и полезна. Она позволяет соблюсти баланс в обществе между знанием и невежеством и порождает гармонию. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
депутат Крадунов Опубликовано 12 января, 2023 Жалоба Share Опубликовано 12 января, 2023 @Godzilla Вера верой, но если, с нравственной точки зрения, у человека с совестью не лады, то он может хоть во что верить, а вреда от него будет больше чем пользы. Мораль необходима. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к общению
Вы можете написать сейчас, а зарегистрироваться потом. Если у Вас есть аккаунт, войдите, чтобы написать с него.