Niels

"Не изменяйте выбору, чтобы не е...ануло" - так дело в том, что уже "е...ануло" .

Так всегда бывает, когда смысла нет - начинают притягивать всякую ерунду типа "боевых комаров" и выдавать за смыслы. Они и президенту не доступны: он ведь ничего внятного сказать так и не смог.

В Астрахани в субботу, воскресенье и понедельник, скорее всего, будет дождливо.

Пытаешься отыскать хоть какой-то смысл в происходящем?

Почти везде.

Движение вперед - предполагает изменения. Если ничего не изменяется - ничего никуда и не движется.

Даже если и так, налицо произошедшие с тех времен изменения (именно их ты отрицаешь: диалог начался с того, что ты отрицаешь изменения во взглядах человечества на духовно-нравственные ценности, а я считаю, что они претерпевают изменения со временем) . Но это - не так: изменяли ли своим женам римские императоры? Что творилось в банях? Как с этим было в Древней Греции?

Серьезно? Ещё раз. Ты утверждаешь на основании одному тебе ведомых умозаключений, что измена была нормой. Вспомни время расцвета Древней Греции, Древнего Рима - дохристианское время. Что не так? Женщину. Мужчину - не побивали. Да при чем тут Декалог ? Будто до появления Декалога человечества не было. Да при чем тут Декалог ? Будто до появления Декалога человечества не было. Декалог - привнёс что-то новое, или ничего не изменил? Если не изменил, то тогда в чём его смысл? Если изменил - значит, духовно-нравственные ценности меняются со временем.

Я уже не вспомню, что там писал. На тот момент мне не понравилось написанное мной, а на переформулирование у меня не было времени. Когда перечитывал спустя какое-то время - решил всё удалить нафиг.

Эта заповедь и возникла из-за того, что прелюбодействовать было сверхпопулярно. По сути, это была норма. Не задумывался над этим? Бить женщину в браке - норма в XIX веке и совершенно никакая не норма в XXI веке - это, по-твоему, "ничего не меняется" ? Да только одно это - вообще переворот в духовно-нравственных ценностях. Именно с тобой - как со стенкой, потому что ты не признаешь очевидные вещи, пытаешься подстроить реальность под какой-то ранее созданный шаблон.

Неужели то, что я пишу, так важно для тебя?

Взаимно. А как ты считаешь: духовно-нравственные ценности менялись на протяжении многовековой истории, или нет? Ты тоже игнорируешь неудобные для Дерника мои примеры того, как духовно-нравственные ценности благополучно менялись и продолжают меняться? Да ты Рэдс. В отличие от Редса, я разъяснил свою точку зрения: когда эти заповеди появились, человечество было к ним не готово и жило по другим заповедям. То есть, налицо яркий пример, что духовно-нравственные ценности меняются, и сегодня они не такие, как 150 лет назад, и тем более не такие, какими были 2 500 лет назад.

Мы знаем: "Всё идёт по плану" .

Не "нет" , а "да" . Эти десять заповедей были революционны в общественном сознании, это было передовое слово, которое очень сильно и ярко выделялось на фоне всеобщей рутины. Эти заповеди предлагали людям порвать с прошлым и жить по-новому. Если на тебя не подействовало "не убий" , пришедшее на смену "око - за око и зуб - за зуб" , то "не прелюбодействуй" тоже пришло в противоречие с имевшейся нормой, при которой мужчине были позволены всяческие "шалости" . То есть, Нагорная Проповедь провозглашала новые нравственные ценности: до нее, например, мужчине изменять, находясь в браке, было нормой, мужчина за это не порицался.

.

На протяжении твоей жизни - возможно, да. Но рассмотри несколько поколений - и ты всё увидишь.

Ты, видимо, не можешь абстрагироваться от своей личной жизни, в рамках которой нравственные ценности могут и не меняться. Выйти за эти рамки, посмотреть на историю человечества, видимо, не получается. Я привел несколько примеров того, как нравственные ценности менялись - казалось бы, это невозможно не признать. Но ты предпочитаешь закрыть глаза и уши и продолжать твердить своё: "Нравственные ценности неизменны" . Я так понимаю, что продолжать приводить тебе примеры того, как нравственные ценности меняются на протяжении десятилетий и веков, не имеет смысла.

@Dernik Так я и пишу тебе, что был у человечества период, когда "око - за око, зуб - за зуб", а потом этот период сменился на другой, когда 10 заповедей и т.д. То есть, изменения в духовно-нравственных ценностях - налицо.

Ну и где в Христианстве "око - за око, зуб - за зуб" ? Изменилась вот эта духовно-нравственная формула с распространением Христианства, или нет?

Это - безумие. Перебираться в наш город можно только по медицинским показаниям (когда необходима пониженная влажность воздуха, отчасти когда необходима бесплатная сауна на улице пару или чуть больше месяцев в год). Настоящее состояние долго не продержится, через ухудшение мы все равно выйдем на улучшение, преодолеем всю эту дъявольщину-бесовщину, в которую погрузили нашу страну нынешние власти. Поэтому люди вполне ориентированы на будущее - не ближнее, а дальнее.

Ты апеллируешь к Христианству. А духовно-нравственные ценности в дохристианские времена и во время Христианства - не отличаются друг от друга? С появлением и распространением Христианства они не изменились, что ли?

Южный колорит привносит свои особенности. Процитирую, если не ошибаюсь, Довлатова. Ой, нет, ошибаюсь: это Петр Вайль и Александр Генис. Фраза, правда, про кулинарию, но не только...

Нравственные ценности в историческом масштабе всё время меняются. Например, сейчас человечество претерпевает изменение своего отношения к смертной казни. А про "бить женщину в браке" - отличный пример, была ведь такая "духовно-нравственная ценность" совсем недавно - всего несколько поколений назад, возразить-то нечего. Меняется мир - меняются люди - меняются общественные отношения, и то, что было, казалось бы, незыблемыми духовно-нравственными ценностями, оказывается на свалке истории. Безусловно, рамками одной жизни эти изменения не охватить.

Существует ли вероятность, что блокада обернется "оазисом на фоне выжженной земли" ?

@Бурановский Дед Тебе пояснить? Мир изменился, изменилась наша жизнь, меняются и ценности. Например, как можно воспитать гармонично развитую личность на ценности о том, что женщину в браке нужно регулярно бить? А это - всего лишь один маленький пример.