есть ли жизнь после смерти ?

[Dernik]

а там что?

Каша из людей, он идет по их головам...

[Пан Анджей Кмициц]

Каша из людей, он идет по их головам

такая как-бы огненная красная каша из человеческих голов?

[Dernik]

такая как-бы огненная красная каша из человеческих голов?

скорее серая.

[Пан Анджей Кмициц]

Как я понял - самые яркие картины Рая и Ада из всех религий - в Исламе.

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

неплохо в "Куда приводят мечты"...

 

Поддерживаю, картины "рая" и "ада" в этом фильме действительно очень яркие и красочные, а главное реалистичные, как впрочем и сама идея фильма. Очень перекликается с "Божественной комедией" Данте.

 

такая как-бы огненная красная каша из человеческих голов?

 

Невежа, картина называется "Океан лиц":

[VYT]

Как я понял - самые яркие картины Рая и Ада из всех религий - в Исламе.

Средневековые художники тоже по этой тематике жару давали. Скажем Иероним Босх с его триптихом Сад земных наслажденй. Многие сюжеты этой картины по сей день используются для адских страшилок. Говорят что источником вдохновившим художника было произведение "путешествие рыцаря Тундала" которое также вдохновляло и Данте.

[Пан Анджей Кмициц]

Скажем Иероним Босх

Да, картинки кошмарные, одни чудовища чего стОят. Но в средневековых картинках обычно присутствуют всякие "палачи" в виде чертей или других слуг сатаны. Только непонятно: почему дьявол должен казнить и истязать тех, кто при жизни ему служил? Потому что он - "отец лжи" и их всех обманул?

И ещё заметил: в фильмах много картин Ада, а картин Рая куда меньше. Вот из "Гладиатора" мне как-то наиболее понравилась.

[друпаж]

дявол казнит оказавшихся с ним в аду людей по принципу :

мне плохо пусть тебе будет еще хуже ты бы божим творением

но я тебя обманул своей ложью совратил заставил попасть в

ад хахахах теперь падла страдай вместе со мной тут

[Пан Анджей Кмициц]

картина называется "Океан лиц":

жуть. И женщины там есть... У меня такие картины вызывают жалость к этим несчастным. Помню, в фильме "Русь изначальная" византийский проповедник пытался обратить в Христианство славянина, пугая его описаниями Ада, и он говорил: "Скорее крестись, а то сам там окажешься!" (вроде православный, а говорил точно как баптист!). Но реакция славянина была прямо противоположной: "За что такие мучения людям? Только за то, что не крестились?!"

[Dernik]

И ещё заметил: в фильмах много картин Ада, а картин Рая куда меньше.

Так ад воспинимается острее, т.к. ближе....

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Как я понял - самые яркие картины Рая и Ада из всех религий - в Исламе.

 

Чет, ты не того понял.....

Кораном запрещены всяческие изображения человека или животного, так откуда там ярким картинам, кроме как описательного характера, взяться?

Только непонятно: почему дьявол должен казнить и истязать тех, кто при жизни ему служил? Потому что он - "отец лжи" и их всех обманул?

Потому что Церковь так решила и внушила наивной пастве.

Очень хорошие сюжеты показывающие сатану есть в фильмах "Жанна д, Арк" и "Страсти Христовы", "Мастер и Маргарита", там образ искусителя как-то ближе к оригиналу, если таковой конечно же существует

 

И ещё заметил: в фильмах много картин Ада, а картин Рая куда меньше. Вот из "Гладиатора" мне как-то наиболее понравилась.

Плохо ты заметил, просто человеческая натура такова, что насилие и кровь вызывают гораздо больший интерес, чем покой и безмятежность.....

В фильме "Куда приводят мечты" есть просто великолепные картины "рая", которых гораздо больше, чем картин того, что вы называете "адом".

[Пан Анджей Кмициц]

Кораном запрещены всяческие изображения человека или животного, так откуда там ярким картинам, кроме как описательного характера

именно описания я и имел в виду: очень натуралистично.

"Жанна д, Арк"

мне показалось, что это был её голос совести: вначале это был мальчик в светлой одежде, потом он обливался кровью, а в конце он, постарев, обличал Жанну.

"Страсти Христовы",

да, сатана там хорош!

"Мастер и Маргарита",

в этом романе каждый видит то, что хочет видеть. Мне Воланд показался похож на одного политика того времени. Того, кто обрушил чудовищную силу на всяких латунских и берлиозов, которые в массе своей попадали под "каток" репрессий. Он презирает людей, и дать им счастье - не в его силах. Воланд карает воинствующих безбожников, его слуги заставляют платить по счетам плутов и прочее отребье, они не раз восстанавливают справедливость. Мастер находит в нём своего покровителя, как и Булгаков искал покровительства у... В общем - можно не соглашаться, но и такая трактовка имеет право на жизнь.

[Alissand]

Может не в тему,я не верю в религию ,нет я не против какой либо веры,9 лет назад я попал в аварию,перевернулся на шестерке,двое суток надо мной старались,была,не знаю,скажем как говорят медики клиническая смерть,двое суток и сколько там я был еще в коме,лежал сначала в кировской больнице,кстати ее зовут прощай жизнь,так вот,когда я сделал поворот руля и всё......нет ничего,ни туннелей,ни света белого нет,нет ничего,когда очнулся,это когда спишь и не снятся сны...там нет ничего жизни после смерти не бывает,если умирает мозг то умирает вся сущность человека а душа это уже ....

[хрюконавт]

Душа - это уже что ?

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Возможно, только

а в конце он, постарев, обличал Жанну.

в конце он отпустил ей грехи, т.к. католические священники это сделать отказались.....

В общем - можно не соглашаться, но и такая трактовка имеет право на жизнь.

Скорее не соглашусь, т.к. он как-то заметил, что "каждое ведомство должно заниматься своим делом....". Но сама по себе трактовка очень оригинальная....

очень натуралистично

Это как? Есть с чем сравнивать?

[Alissand]

душа,это кто ты есть,твоя натура ,принципы и прочее,не будет тела не будет и души,все просто фильмов насмотрелись,оттуда еще ни кто не пришел и не сказал как там,по телеку много говорят,говорить много можно

[Корыстный тип]

Погоди, богохульник! Сейчас придут набожники и докажут тебе, что ученые оживили 2000 умерших, и все они заявили что за руку здоровались с господом богом. И это не халам балам, а научно доказанный факт!

[nuric]

конец придёт всем , не будет вам не рая не ада , планета небиру уже на верном пути

[Пан Анджей Кмициц]

в конце он отпустил ей грехи

Ну, не сатана же ей грехи отпустил... А вот Совесть - вполне.

очень натуралистично

Это как? Есть с чем сравнивать?

да хоть с христианством: у мусульман там гурии, пирушки и всё такое, а в Новом Завете где описния Рая с подробностями?

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

а в Новом Завете где описния Рая с подробностями?

 

Ой невежа , а это чем тебе не описание:

 

И я Иоанн увидел святой город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста для мужа своего. Он имеет большую и высокую стену, имеет двенадцать ворот и на них двенадцать Ангелов... Улица города - чистое золото, как прозрачное стекло. Ворота его не будут запираться днём, а ночи там не будет. Среди улицы его и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды, дающее на каждый месяц плод свой; и листья дерева - для исцеления народов. И ничего не будет проклятого; но престол Бога и Агнца будет в нём, и рабы Его будут служить Ему. И узрят лицо Его, и имя Его будет на челах их. И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков (Апокалипсис гл. 21:2;12;21;25; 22:2-5)

 

Причём этот образ свойственен не только Апокалипсису, но и всему Новому Завету - в доме Отца Моего обителей много (Ин. 14:2), говорит Господь, и апостолу Павлу, "знавшему человека, восхищенного в Рай" (2 Кор. 12:2), пришлось обмолвиться: они стремились к лучшему, то есть, к небесному; посему и Бог не стыдится их, называя Себя их Богом: ибо Он приготовил им город (Евр. 11:16). И этот новозаветный образ "града Божия" в свою очередь восходит к некоторым архетипам Завета Ветхого: Речные потоки веселят град Божий, святое жилище Всевышнего (Пс. 45:5), и др.; особенно яркие параллели описание апостола Иоанна Богослова имеет с 60-й главой книги пророка Исайи, где Господь, обращаясь к Иерусалиму, говорит: И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём ни ночью... И назовут тебя городом Господа, Сионом Святого Израилева. Не зайдёт уже солнце твоё, и луна твоя не сокроется; ибо Господь будет для тебя вечным светом, и окончатся дни сетования твоего (Ис. 60:11;14;19).

 

Основная причина различия двух этих образов, заключается в том, что для мусульманина Рай - возвращение в состояние Адама до грехопадения[3], отсюда и образ садов Эдема: "первозданный Рай тождественен будущему Раю"[4]; тогда как для христианина достижение Рая не является возвращением в Эдем, Боговоплощение подняло человеческую природу на несравненно более высшую ступень близости к Богу, чем была у прародителей - "одесную Отца": первый человек Адам стал душою живущею; а последний Адам есть дух животворящий. Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба. Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные; и как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного (1 Кор. 15:45;47-49), потому христианин не стремиться вернуться в состояние Адама, но чает соединиться со Христом, преображённый во Христе человек входит в преображённый Рай. И единственный "предмет" Рая ветхого, Эдема, перешедший в Рай новый, Небесный Иерусалим, - древо жизни (Быт. 2:9; Апок. 22:2), только подчёркивает превосходство Нового Рая: Адам был изгнан, чтобы не есть плоды его, жителям же Небесного Иерусалима они вполне доступны, впрочем не для наслаждения или утоления голода, а для исцеления. По христианской традиции "древо жизни есть любовь Божия, от которой отпал Адам"[5] (прп. Исаак Сирин), а "листья древа жизни означают тончайшие, превысшие и пресветлые разумения божественных судеб. Эти листья будут во исцеление или во очищение неведения тех народов, которые стоят низшими в делании добродетелей (св. Андрей Кесарийский)"[6].

 

Матчасть

 

да хоть с христианством: у мусульман там гурии, пирушки и всё такое

 

Ну ты выдал , неужто ты действительно веришь, что твоя душа освободившись от бренного тела и попав в рай будет возлежать на парчовом диване и вкушать заморских вин и яств вкупе с твоим любимым жареным жерехом, покуривая кальян с "кое-чем", а также лапать гурий в виде обнаженных брюнеток, коих вокруг тебя будут целые хороводы? Иными словами получать одновременно все 33 удовольствия и удовлетворять все потребности своего тела, кстати, если ты не забыл, почившего в бозе и разложившегося!

 

Почитай матчасть, а лучше для разнообразия на досуге, если конечно не лень, «Бардо́ Тхёдо́л» - Тибетскую книгу мертвых, а не эти иносказательные сказки, которые по своему недоразумению многие понимают буквально, и уже после этого, честно положа руку на сердце, ответь на вопрос могут ли там быть "гурии, пирушки и всё такое"

 

 

Ну, не сатана же ей грехи отпустил...

А шо такое тут странное? Коли "слуги Господа" это сделать отказались какие же они после этого Слуги Господни, так почему бы и сатане не отпустить ей грехи, хотя бы им в отместку?

[nuric]

книга мёртвых сказка сказок неумытые тибецы что только не видели

[ХуанСанчесВилоЛобусРамирес]

Ну, так можно сказать о любой священной книге любого народа, это увы не оригинально, а, пардон, пошло

Ты предлагаешь к Квантовой физике написанной умытыми учеными 21 века за разьяснениями обратиться?

[Пан Анджей Кмициц]

Ой невежа , а это чем тебе не описание

так это же Символическое описание, вроде никто не считает его натуралистичным

Улица города - чистое золото, как прозрачное стекло

вот хоть это. Символ, как и вообще Апокалипсис.

А шо такое тут странное? Коли "слуги Господа" это сделать отказались какие же они после этого Слуги Господни,

эти "слуги Господни" были предателями во всех отношениях, так что - они уже и не Господни слуги, а только короля аглицкого. А в этом персонаже из фильма - что в нём вообще сатанинского?

неужто ты действительно веришь, что твоя душа освободившись от бренного тела и попав в рай будет возлежать на парчовом диване и вкушать заморских вин и яств вкупе с твоим любимым жареным жерехом, покуривая кальян с "кое-чем", а также лапать гурий в виде обнаженных брюнеток, коих вокруг тебя будут целые хороводы? Иными словами получать одновременно все 33 удовольствия и удовлетворять все потребности своего тела, кстати, если ты не забыл, почившего в бозе и разложившегося

Так этих гурий и парчёвый диван хоть представить можно, а как представить улицы из золота, прозрачного как стекло? А вообще - откуда же мне знать, что ТАМ будет. Могу только предположить, что для каждого может быть своё, потому что Рай для одного - может быть Адом для другого.

Один известный уроженец рязанского села писал: "Если кликнет Рать Святая :"Кинь ты Русь - живи в Раю!" Я скажу: "Не надо Рая - дайте Родину мою". Но не все ведь с ним согласятся.

[nuric]

дайте конкретные неопровержимые доказательства и я пойду в жизни с вами за руку

[Dernik]

Ну, не сатана же ей грехи отпустил...

Поэтому и не люблю этот фильм, согласен с твоим собеседником, что образ сатаны там схож с "Мастером и Маргаритой", но в том лишь плане, что не имеет ничего общего с христианским пониманием данного персонажа... сатана не может отпускать грехи, не может дать покой (Мастер и Маргарита) - он противник Божий, как ты верно заметил, "отец лжи"...