studentur Опубликовано 18 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 18 января, 2009 Dernik Допустим, тогда какие они этот рай и ад? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 19 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 19 января, 2009 studentur Просмотрите книги Роолингза "В ад и обратно", "За порогом смерти". Очень интересно всидетельство Бетти Мальц, Ритчи... Большинство из переживших КС не помнят ада по причине того, что их слишком поздно опрашивали и негативная информация просто вытеснялась. Но, самое интересное, что даже при вытеснении человек кардинально менял свою жизнь. О аде (Роолингз)... Томас Уэлч (Тhоmаs Wеlch) рассказывает, как, работая на лесопилке в Портланде, штата Орегон, он поскользнулся, упал в речку и оказался придавленным огромными бревнами. Рабочим потребовалось больше часа, чтобы найти его тело и достать из-под бревен. Не видя в нем никаких признаков жизни, они сочли его умершим. Сам же Томас в состоянии своей временной смерти оказался на берегу необъятного огненного океана. От вида несущихся волн горящей серы он остолбенел от ужаса. Это была геенна огненная, описать которую нет человеческих слов. Тут же, на берегу геенны огненной, он узнал несколько знакомых лиц, которые умерли раньше него. Все они стояли в оцепенении от ужаса, глядя на перекатывающиеся огненные валы. Томас понимал, что уйти отсюда нет никакой возможности. Он стал жалеть, что раньше мало заботился о своем спасении. О, если бы он знал, что ждет его, он бы жил совсем иначе. В это время он заметил кого-то, идущего вдали. Лицо незнакомца отображало великую силу и доброту. Томас сразу понял, что это Господь и что только Он может спасти его душу, обреченную в геенну. У Томаса возникла надежда, что Господь заметит его. Но Господь шел мимо, смотря куда-то вдаль. "Вот-вот Он скроется, и тогда всему конец" - подумал Томас. Вдруг Господь повернул Свое лицо и взглянул на Томаса. Это все, что надо было - лишь один взгляд Господа! В одно мгновение Томас оказался в своем теле и ожил. Еще он не успел открыть глаза, как явно услышал молитвы рабочих, стоявших вокруг. Много лет спустя Томас помнил все, что увидел "там" во всех мельчайших подробностях. Этот случай невозможно было забыть. (Свой случай он описал в книжице еsr "Оrеgоns Аmаzing Мirаclе," Christ fоr thе Nаtiоns, Inc., 1976.). Пастор Кэннет Хейджин (Кеnnеth Е. Hаgin) вспоминает, как в апреле 1933-го года, когда он жил в Маккиней, штата Техас, его сердце перестало биться, а душа вышла из тела. "После этого я стал спускаться все ниже и ниже, и чем больше я спускался, тем темнее и жарче становилось. Потом еще глубже я начал замечать на стенах пещер мерцание каких-то зловещих огней - очевидно, адских. Наконец, большое пламя вырвалось и потянуло меня. Уже много лет прошло с тех пор, как это случилось, а я до сих пор как наяву вижу перед собой это адское пламя. Достигнув дна пропасти, я почувствовал около себя присутствие какого-то духа, который начал вести меня. В это время над адской тьмой прозвучал властный Голос. Я не понял, что он сказал, но почувствовал, что это - глас Бога. От силы этого голоса затрепетало все преисподнее царство, как листья на осеннем дереве при дуновении ветра. Тотчас дух, толкавший меня, выпустил меня, и вихрь понес меня обратно наверх. Постепенно опять стал светить земной свет. Я оказался снова в моей комнате и впрыгнул в свое тело, как человек впрыгивает в свои брюки. Тут я увидел свою бабушку, которая начала говорить мне: "Сыночек, а я думала, что ты умер." Через некоторое время Кеннет стал пастырем одной из протестантских церквей и посвятил свою жизнь Богу. Этот случай он описал в брошюре "Мое свидетельство". Д-р Роолингз посвящает целую главу в своей книге рассказам людей, побывавших в аду. Одни, например, видели там огромное поле, на котором грешники в боевой схватке без отдыха калечили, убивали и насиловали друг друга. Воздух там насыщен невыносимыми воплями, ругательствами и проклятиями. Другие описывают места бесполезного труда, где жестокие демоны удручают души грешников переносом тяжестей с одного места на другое (что, кстати, напоминает Скривнус опсанный в "Розе Мира" Андреева). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
faza Опубликовано 20 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 20 января, 2009 у чукчей (да и у северных народов) в фольклоре ад обычно ледяной.. значит, ада два? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Maya Опубликовано 20 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 20 января, 2009 у чукчей (да и у северных народов) в фольклоре ад обычно ледяной.. значит, ада два? О.ооо я значит чукчей была в прошлой жизни Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 20 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 20 января, 2009 у чукчей (да и у северных народов) в фольклоре ад обычно ледяной.. значит, ада два? Так я не о фольклоре, а о реальности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
faza Опубликовано 20 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 20 января, 2009 а статистики по КС у народов севера России, стран скандинавии, канады и т.д. нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 20 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 20 января, 2009 а статистики по КС у народов севера России, стран скандинавии, канады и т.д. нет? Насколько я в курсе - представители разных конфессий видят одно и то же, могут интерпритировать по разному. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
faza Опубликовано 20 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 20 января, 2009 "одно и то же" это адское пламя? а как можно по-разному интерпритировать пламя? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
RENDOL_FLAGG Опубликовано 20 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 20 января, 2009 Уважаемый Dernik,вы и взаправду верите в то что после смерти(гибели физического тела),возможно продолжение существования личности?Не думаете ли вы что это всё таки некий священный граль рода человеческого,-"Жизнь после смерти"?Существует и правда много свидетелей(очевидцев)переживших клиническую смерть(я например слышал велеколепно изложенное переживание Евгения Леоного(артиста),когда он пережил К.С. во время операции в Германии).Но являются ли это не восприятиями процессов подобных сну?Данте Алегери написал целую"Божественную камедию",в которой он побывал и в аду и,в чистилище и Раю. Если хотите знать моё мнение.Я воспринимаю слово "AD" в его латинском варианте,что означает "внутри." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Telecote Опубликовано 20 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 20 января, 2009 по-моему чукчи, с их вполне обыденными практиками намеренного выхода из тела, поболее понимают в "реальности" запредельного. не вижу, чем их мифология столь уж принципиально отличается от книжки уважаемого доктора. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 21 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 21 января, 2009 Уважаемый Dernik,вы и взаправду верите в то что после смерти(гибели физического тела),возможно продолжение существования личности? Я в этом не сомневаючь ни на секунду. Но являются ли это не восприятиями процессов подобных сну? Убежден, что это реальные переживания. "одно и то же" это адское пламя? а как можно по-разному интерпритировать пламя? В том то и дело, что лишь с позиций христианского ада. Хотя, во всех мировых религиях фигурирует ад (в т.ч. и буддизме). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
The Color Of The Night Опубликовано 21 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 21 января, 2009 Миша777 от ответь на вопрос. Человек умер освободился от тела папал в ад. Боль может чувствовать только плоть, а тебя её нет ты просто дух. (типа таго) Тогда чего тебя бояться спрашивается? ну как... сначала определиться со страхами, придумать их, т.е. чего бы тебе очень хотелось бы бояться, чего - не очень, чего - ну совсем и никак не хочется. ну а потом уже начинать БОЯТЬСЯ! БОЯТЬСЯ! БОЯТЬСЯ!!!!!!! :devil: а если серьезно, тот там ты не просто бесплотный дух. это сейчас для физического тела душа кажется совершенно прозрачной и неосязаемой... а там где нет физики все будет под стать тебе )) и казаться будет не менее плотным, нежли здесь и сейчас. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ХуанСанчесВилоЛобусРамирес Опубликовано 22 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 января, 2009 у чукчей (да и у северных народов) в фольклоре ад обычно ледяной.. значит, ада два? А ведь донья Фаза права, черт меня дери! Ад или нижний мир, или Хель (Хельхейм) встречается в мифологии северных народов, в шаманизме и прочих верованиях и там он действительно ледяной, холодный...... Dernik Если интересно ознакомьтесь со Скандинавской мифологией или любой северной для примера..... Так я не о фольклоре, а о реальности. Уважаемый Dernik, Вы в своих доказательствах существования Ада ссылаетесь на опыт Клинической смерти, а именно "Астральный выход" т.е. когда в момент умирания люди видят себя со стороны и т.п. Но прошу заметить, как правильно сказал Telecote по-моему чукчи, с их вполне обыденными практиками намеренного выхода из тела, поболее понимают в "реальности" запредельного. не вижу, чем их мифология столь уж принципиально отличается от книжки уважаемого доктора. Дело в том что Шаманы - мастера работы вне тела, а именно астрального выхода и практикуют его так же часто как мы с Вами например ходим в магазин, и я не вижу оснований не доверять им как специалистам в этом вопросе, тем более что в астрале они побывали и изучили его достаточно, еще до того как родился Иисус Христос, да вообще появились мировые религии, поэтому видеть ад только так как сказано в Библии, а именно Геену огненную, на мой взгляд большое заблуждение.... В том то и дело, что лишь с позиций христианского ада. Хотя, во всех мировых религиях фигурирует ад (в т.ч. и буддизме). Опять же, уважаемый Dernik мировые религии это не показатель истинности, а лишь показатель количества верующих, вспомните как зарождалось к примеру Христианство, в Древнем Риме это была обычная СЕКТА не более, и верящих во Христа бросали потехи ради в ямы со львами и всячески мучали, ибо законом было это запрещено..... Почему бы вам к примеру, вместо статистики опыта клинических смертей (весьма спорной на мой взгляд), не проанализировать статистику видящих, т.е. людей умеющих путешествовать вне тела? Для более полного анализа...... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ХуанСанчесВилоЛобусРамирес Опубликовано 22 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 января, 2009 Забыл ответить на вопросы, извините.... Для начала - это Ваши переживания или некая статья? Нет это не мои переживания, это статья, таких много, не меньше тех где пишут про тунель и прочий загробный мир...... По поводу клин. смерти. Насколько я в курсе во время КС люди испытывают нечто иное (повторю): выход души из тела, возможность осмотра своего тела со стороны, присутствует ощущение абсолютного покоя, затем следует полет сквозь темный тоннель, видение Света, после чего следует простотр своей жизни с указанием на нравственную оценку своих поступков, далее следует возвращение (возможно видение иных миров - рая или ада, все зависит от времени пребывания там). Ну не всегда так, бывает по разному, все зависит от человека и развитости его так сказать сознания....... А возможность осмотреть свое тело со стороны и даже побывать там где раньше ни разу не были могут и многие шаманы, да и люди овладевшие навыком астрального выхода Кстанеду к примеру почитайте........... Доказательство того, что данные видения не являются гаалюцинациями. Люди пережившие КС описывают ход операции, иные помещения, самое поразительное, что точно такие же видения имеют и слепые от рождения. Так что все это говорит о реальном опыте, соответственно о том, что рай и ад реальны. Если честно не увидел связи, вот Вы говорите что "Люди пережившие КС описывают ход операции, иные помещения, самое поразительное, что точно такие же видения имеют и слепые от рождения" ну и дальше что? Где тут взаимосвязь между их видениями, почти ничем не отличающимися от видений не умирающих т.е. тех кто умеет выходить из тела, и существование Ада и Рая? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДДТ Опубликовано 22 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 января, 2009 ХуанСанчесВилоЛобусРамирес Если честно не увидел связи, вот Вы говорите что "Люди пережившие КС описывают ход операции, иные помещения, самое поразительное, что точно такие же видения имеют и слепые от рождения" ну и дальше что? Ну почему же нет связи, все очень логично и я сразу понял что хотел сказать Dernik . Если человек, переживший КС может в точности описать все действия и слова произнесенные окружающими его в этот момент людьми, (а значит это РЕАЛЬНОСТЬ! и напомню что он в данный момент считается умершим) то значит и последующие им видения туннеля, яркого света, Ада или/и Рая, автоматически считаются РЕАЛЬНОСТЬЮ! Логично? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 22 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 января, 2009 Dernik Если интересно ознакомьтесь со Скандинавской мифологией или любой северной для примера..... Я в курсе отражения ада в разных мировых культурах. Уважаемый Dernik, Вы в своих доказательствах существования Ада ссылаетесь на опыт Клинической смерти, а именно "Астральный выход" т.е. когда в момент умирания люди видят себя со стороны и т.п. Я бы не стал употреблять такие слова как "астральный", "ментальный" и т.д., т.к. опыт КС исследуется (в отличии от оккультного) на довольно серьезном уровне. Дело в том что Шаманы - мастера работы вне тела, а именно астрального выхода и практикуют его так же часто как мы с Вами например ходим в магазин, и я не вижу оснований не доверять им как специалистам в этом вопросе, тем более что в астрале они побывали и изучили его достаточно, еще до того как родился Иисус Христос, да вообще появились мировые религии, поэтому видеть ад только так как сказано в Библии, а именно Геену огненную, на мой взгляд большое заблуждение.... Понимаете, шаманизм в христианстве трактуется однозначно (как трактовал его, в частности и о. Александр Мень, несмотря на либеральный подход к различным вероисповеданиям) - а именно, связь с тьмой, соответственно с проявлением того, что и обсуждается в данной теме. Кстати, ад не есть лишь огонь, это также и мрак, что нашло свое отражения скажем, в Шеоле или иных (но не радужных) представленях древних о посмертии... Ну не всегда так, бывает по разному, все зависит от человека и развитости его так сказать сознания....... А возможность осмотреть свое тело со стороны и даже побывать там где раньше ни разу не были могут и многие шаманы, да и люди овладевшие навыком астрального выхода Кстанеду к примеру почитайте........... Повторю, мне гораздо интереснее опыт во время КС, т.к. в данный момент человек "мертв", а именно отсутствует сердцебение, мозговая деятельность что в корне отличается от приводимых Вами примеров. Если честно не увидел связи, вот Вы говорите что "Люди пережившие КС описывают ход операции, иные помещения, самое поразительное, что точно такие же видения имеют и слепые от рождения" ну и дальше что? Где тут взаимосвязь между их видениями, почти ничем не отличающимися от видений не умирающих т.е. тех кто умеет выходить из тела, и существование Ада и Рая? Связь наипремейшая. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 22 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 22 января, 2009 Если человек, переживший КС может в точности описать все действия и слова произнесенные окружающими его в этот момент людьми, (а значит это РЕАЛЬНОСТЬ! Совершенно верно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ХуанСанчесВилоЛобусРамирес Опубликовано 23 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 23 января, 2009 ДДТ Ну почему же нет связи, все очень логично и я сразу понял что хотел сказать Dernik . Если человек, переживший КС может в точности описать все действия и слова произнесенные окружающими его в этот момент людьми, (а значит это РЕАЛЬНОСТЬ! и напомню что он в данный момент считается умершим) то значит и последующие им видения туннеля, яркого света, Ада или/и Рая, автоматически считаются РЕАЛЬНОСТЬЮ! Спасибо дон ДДТ, без Вас я бы конечно же не понял........ Все Вами изложенное я понимаю, но я говорил о несколько другом....... Логично? В том то и дело что несовсем логично.... Вернее, логика заканчивается как раз на видениях ада и рая.... До этого момента все вроде бы логично, умерший видит палату, врачей, слышит разговоры и т.д и т.п. Но потом начинается полнейшая ахинея, если сравнить данные, тунель к слову сказать видят не все, опять же видения иногда похожи, но иногда в корне различны, что до рая и и ада то многие вообще ничего подобного не видят, опять же к слову многие вообще не воспринимают то что они видят как Христианский рай или Ад, (т.е. не так как он описан в Библии и Евангилеях)..... Так что подумать есть над чем..... Я в курсе отражения ада в разных мировых культурах. Не в обиду, уважаемый Dernik так почему Вы заостряете внимание на одних фактах и игнорируете другие? Я бы не стал употреблять такие слова как "астральный", "ментальный" и т.д., т.к. опыт КС исследуется (в отличии от оккультного) на довольно серьезном уровне. Знаете, я уже готов поверить в Вашу теорию существования Ада, честно.... Не подумайте, я не пытаюсь с Вами спорить ради самого спора, я так же как и Вы пытаюсь понять.... Так вот, но только в том случае если Вы докажете свою теорию объективно! Понимаете, шаманизм в христианстве трактуется однозначно (как трактовал его, в частности и о. Александр Мень, несмотря на либеральный подход к различным вероисповеданиям) - а именно, связь с тьмой, соответственно с проявлением того, что и обсуждается в данной теме. Кстати, ад не есть лишь огонь, это также и мрак, что нашло свое отражения скажем, в Шеоле или иных (но не радужных) представленях древних о посмертии... Опять же не поймите меня не правильно, Вы хороший человек, но складывается мнение, что вы предвзяты...... Вот именно вышеприведенным выссказыванием...... Именно Ваша вера, не дает вам быть объективным, такое ощущение, что вы уже нашли ответ на свой вопрос и пытаетесь подогнать под него существующие факты, а именно принимаете одни (те что подтверждают Вашу теорию и отвергаете другие - те что противоречат ей) Я ничего не имею против Вашей веры и Вас в частности, наоборот Вы очень интересный собеседник. Но увы, до тех пор пока Вы предвзяты и не объективны, думаю ни Вы, ни я не найдем верного ответа на вопрос темы.... Хотя, возможно я заблуждаюсь, но вот такое пока у меня сложилось мнение..... А вообще мне кажется, что вопрос о существовании ада настолько глубок, и что мы сейчас сидим как маленькие дети и рассуждаем о том что такое секс у взрослых...... "Да ты че, там все не так, я сам видел/читал/мне рассказывали..... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
sakpata Опубликовано 23 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 23 января, 2009 Dernik Не вари козленка в молоке матери его.... Легко теоретизировать о том чего не знаешь... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 23 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 23 января, 2009 До этого момента все вроде бы логично, умерший видит палату, врачей, слышит разговоры и т.д и т.п. Но потом начинается полнейшая ахинея, если сравнить данные, тунель к слову сказать видят не все, опять же видения иногда похожи, но иногда в корне различны, что до рая и и ада то многие вообще ничего подобного не видят, опять же к слову многие вообще не воспринимают то что они видят как Христианский рай или Ад, Логика проста. Если умирающие во время т наз. "околосмертного опыта" видели окружающую обстановку, врачей, родных... и некоторые (совершенно верно, далеко не все видят загробный мир, т.к. это, по-видимому, связано с врменем нахождения "на той стороне") воспринимают не только блаженство и счастье рая (как иначе назвать место, где ты счастлив и ощущаешь полноту жизни), но и мрак, огонь и все, что связано с противоположностью света и любви. Этот иной мир и может быть назван как угодно, но в религии уже дано определение - ад (в Евангелии - Геена огненная). Почему же не все видят ад? Ранее я многократно пытался об этом сказать - чем ранее переживший "околосмертный опыт" будет опрошен, тем чаще в его видениях фигурирует мрак и огонь иного мира. Не в обиду, уважаемый Dernik так почему Вы заостряете внимание на одних фактах и игнорируете другие? Какие? То что многие не умирая способны также воспринимать окруж. мир вне своего тела? Это мне известно, но ранее я высказывал свое мнение по поводу опасности таких путешествий. Знаете, говоря о этом подробно, придется углубляться в различные вероисповедания и мировоззрения, на что, к сожалению, нет времени. Так вот, но только в том случае если Вы докажете свою теорию объективно! Это каким образом? Поедем в Александровскую больницу, договоримся с хирургами и начнем опрос переживших КС? Именно Ваша вера, не дает вам быть объективным, такое ощущение, что вы уже нашли ответ на свой вопрос и пытаетесь подогнать под него существующие факты, а именно принимаете одни (те что подтверждают Вашу теорию и отвергаете другие - те что противоречат ей) Быть может. Я ничего не имею против Вашей веры и Вас в частности, наоборот Вы очень интересный собеседник. Спасибо, Вы как собеседник мне, разумеется, тоже очень интересны. А вообще мне кажется, что вопрос о существовании ада настолько глубок, и что мы сейчас сидим как маленькие дети и рассуждаем о том что такое секс у взрослых...... Быть может, Вы и правы. Но важно знать, с какой мы стороны от света или мрака. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
ДДТ Опубликовано 23 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 23 января, 2009 ХуанСанчесВилоЛобусРамирес Спасибо дон ДДТ, без Вас я бы конечно же не понял........ Все Вами изложенное я понимаю, но я говорил о несколько другом....... Да не за что, я решил разговор поддержать Кстати я вас тоже понимаю все эти различные свидетельства от разных очевидцев, не дают точную картину "того что находиться за гранью". Каждый видит что-то свое, порою кардинально отличающееся от видений других людей. Вот это различие и ставит под сомнение реальности происходящего. Верно? Так может "там, за гранью" такие законы бытия? Нет четких границ, понятий и прочего ? "У каждого свой Ад" - так говорил один писатель. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Пик Экуменизма Опубликовано 23 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 23 января, 2009 The Color Of The Night +100 Умничка !!! Повторю, мне гораздо интереснее опыт во время КС, т.к. в данный момент человек "мертв", а именно отсутствует сердцебение, мозговая деятельность что в корне отличается от приводимых Вами примеров. Уважаемый Dernik, при всем уважении к Вашей теме КС <как я понимаю Вы же не Контр Страйк имели ввиду> , позвольте сказать Вам - одну вещь: Вы затрагиваете серьезный вопрос одной из тайн бытия - Смерти… Смерть как и Рождение представляют собой Великие тайны созидания разрушения … и говорить неуважительно о Них хихикать или пустословить не просто глупо … <не примите за догму … > я думаю многие из присутствующих здесь , это понимают … Отсутствие в теле сердцебиения, дыхания и рефлексов, не знаю как для Вас , но для меня совсем еще не означает то что его уже покинула Жизнь …. То что у Вас вызывает такой интерес, это еще не Смерть , Это только преддверие порога Смерти , отверзение врат , за которыми уже нет возврата … и следует лишь Великое соприкосновение с … Ощущение могут быть разными , как и сами условия наступления смерти, по срокам, преждевременной и т.д. но в рассматриваемых вами случаях оставалась сохранная структура мозга , через призму которого умирающие и ощущали преддверие втом числе и окружение, потому что это все оставался тот же жизнеспособный мозг. Просто жизнь в нем пошла в несколько другом ритме или режиме … Вы когда ни будь брали интервью переживания клинической смерти у существа , которому просто отстрелили башку … ? Думаю нет , и думаю оно будет отличаться от приведенных Вами примеров. Но одного че то не могу понять … это тема вроде посвящена другому вопросу ? Или Ад и Смерть одно и то же ? черт меня дери! Не торопитесь Санчес, не торопитесь … :) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Telecote Опубликовано 23 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 23 января, 2009 Пик Экуменизма сказал "существа, которому просто отстрелили башку" с предложением взять у него интервью. просто констатирую. вообще сам интерес к теме, мягко говоря, характеризует нас как довольно занятную компанию. помните из анекдота (кажется, он уже приводился). на мой взгляд, ад это просто муки совести и виденные в жизни ужасы, гипертрофированные в мозгу умирающего (умершего или бредящего) до невообразимых пределов. если уж на то пошло, у христиан было для таких образов ужаса более чем достаточно примеров (травили львами, как заметил уважаемый дон Хуан), а сам первый конкретизатор образа адских кошмаров был, насколько я понимаю, перед Патмосом зверски пытаем, и наблюдал муки единоверцев. было от чего впасть в горячку! поэтому неудивительно, что у христиан ад получился таким выпуклым и конкретным. Данте опять же с его безумным талантом и горечью, добрые отцы церкви... теперь же все это экстраполировано на огромные массы людей, исповедующих христианство. все. в ноосфере ад готов, как говорится, добро пожаловать. у язычников, слава Великому Духу, таких ужасов нет, поэтому приписываемую нам связь с какой-то там "тьмой" считаю, ну, как бы это сказать, неполиткорректным Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
GRMorZe Опубликовано 24 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 24 января, 2009 Ад-это полная противоположность рая.Ну это логично.Думаю мы все живём в неком подобии ада,такое моё мнение! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Dernik Опубликовано 24 января, 2009 Жалоба Share Опубликовано 24 января, 2009 и говорить неуважительно о Них хихикать или пустословить Подскажите - где я пустословил на тему ада или смерти (я уж не говорю о усмешках)? Отсутствие в теле сердцебиения, дыхания и рефлексов, не знаю как для Вас , но для меня совсем еще не означает то что его уже покинула Жизнь …. Это как раз и означает, что тело покинула жизнь, но есть возможность вернуть человека до необратимых изменений в тканях. Да и говорим мы о КС (клинической смерти), я также использую термин "околосмертный опыт" - NDE (достаточно распространенный). Ощущение могут быть разными , как и сами условия наступления смерти, по срокам, преждевременной и т.д. но в рассматриваемых вами случаях оставалась сохранная структура мозга , через призму которого умирающие и ощущали преддверие втом числе и окружение, потому что это все оставался тот же жизнеспособный мозг. Я устал повторять о том, что люди видели не только себя со стороны, но и иные помещения в момент КС: родных в корридоре больницы, свои дома - описывали поведение родных и близких в тот момент. Все подтверждалось стопроцентно. Это и есть абсолютное доказательство реальности данного опыта нахождения вне тела. Но самое поразительное состоит в том, что такие же переживания имели и слепые от рождения, которые при жизни не видели никаких снов и лишь в момент КС смогли впервые "увидеть" родных, свое тело и т.д. После возвращения зрение, разумеется, не восстанавливалось. на мой взгляд, ад это просто муки совести и виденные в жизни ужасы, гипертрофированные в мозгу умирающего (умершего или бредящего) до невообразимых пределов. если уж на то пошло, у христиан было для таких образов ужаса более чем достаточно примеров (травили львами, как заметил уважаемый дон Хуан... Ничего подобного. Атеисты и сомневающиеся имели тот же негативный опыт (видение ада), что и христиане, что подтверждает реальность упомянутого выше ада. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.