Финансовое положение Астраханской области

[Fin]

30 минут назад, Медоед сказал:

@Виктория30, да и администратор форума в России не остался.

Когда самодостаточные люди уезжают куда хотят, к ним нет вопросов. Я хочу жить здесь, я живу здесь. Он хочет жить в Праге, он живет в Праге.
А вот нытики, которые грезят западом и рассказывают как там все хорошо, это совсем другое.
Поэтому не надо смешивать.

[Spotted]

16 минут назад, Nord сказал:

Если б не крым, то Астрахань через 10 лет превратилась бы в новый сан-франциско. 

А до крыма что мешало?

[Nord]

до крыма бабла перепадало много, а теперь с этим будет облом

[barra]

13 часов назад, Max234666cccp сказал:

Ясно.

 

Да неужели? Я уже написал выше почему начались проблемы у завода - его продукция была низкого качества - уж надеюсь тут спорить никто не станет?? Или есть ценители Камертона и в Камышах?  

    Продукция была крайне дешевой - потому ее и брали к тому же было меньше альтернативы - лет 10 может чуть больше назад эта водка была везде - потом как бы все поменялось - в город массово пошла продукция других заводов - АВЗ с ней конкурировал только за счет дешевой цены - ну и добила его то что ввели минимальную цену для водки - чтобы такие замечательные предприятия как АВЗ или подымали качество до среднего уровня или убирались с рынка - раз не в состоянии это сделать. В итоге народ выбрал продукцию других производителей.

Ну мне тоже доводилось - как то не пошла честно говоря)  

 

Понятно не нужны - они его продадут - как раз тому же ОСК - которое не хотело покупать предприятие с долгами у частника - который его до этих долгов  довел преднамеренно  ну или еще кому то. 

Вот как было с Уралвагонзаводом - помню местные всепросральшики аля Дерник и прочие тоже активно эту тему обсуждали:

Финансовый кризис также негативно повлиял на работу предприятия — по состоянию на апрель 2015 года в вынужденных отпусках находились более 5 тысяч сотрудников Летом все они вернулись на рабочие места

8 мая 2015 года Альфа-банк заявил о намерении обратиться в суд с иском о банкротстве предприятия[27]. Тяжба завершилась в октябре 2016 года мировым соглашением[28].

27 декабря 2016 года Владимир Путин подписал указ о переводе предприятия госкорпорации Ростех, правительству было поручено осуществить мероприятие за 18 месяцев. В Ростехе планировали сделать на базе УВЗ и Курганмашзавода бронетанковый холдинг

Красные баррикады конечно не УВЗ - но тоже вполне себе лакомый кусочек.

 

Да ну что то Саудовская Аравия при всем своем бабле эти вышки заказывает по миру а не в своих пустынях строят....Я со строительством вышек этих был связан - делал визуализации и ролики презентационные  - там та еще махина - долеко не простая штука - просто так без опыта и людей ее не построить.

 

 

Ты явно не понимаешь каким способом отжимают предприятия и с какой целью, могу написать по пунктам, это схема обката многократно:

 

- Отжимают самые лучшие и успешные предприятия ( всякий хлам и бесплатно никому не нужен)

- Ухудшение показателей успешного предприятия, это следствие отжатия, а не причина

- Ставят препоны в получении кредитов (административный ресурс)

- Возбуждают кучу самых дурацких уголовных и административных дел на руководство и владельцев (от подрядчиков, от налоговой, от рабочих) (административный ресурс)

- Появляется куча заказных статеек со всяким бредом и громкими заголовками

- Оказывают влияние на потенциальных заказчиков

- Угрозы физической расправы, намеки на расправу над детьми

- Порча частного имущества с целью запугивания

- Потом один из акционеров сдается и продает часть своих акций за бесплатно

- Входят и состав акционеров и дальше уже всё идет намного проще

 

Что происходит после смены собственников:

 

- Товарищи занимающиеся отжимом не являются профессиональными руководителями чего-то, и даже не собираются что-то развивать и управлять

- Важна прибыль здесь и сейчас, прибыль в 10% в год никого не интересует, нужна 100-500%

После этого есть два варианта развития событий:

 

1- Если отжимают под распил, например есть возможность разместить огромный заказ, распилить на нём сумму большую чем стоимость бизнеса в несколько раз, после этого оставить пустое поле и реальным банкротом. Такое может продлиться достаточно долго, лет пять, до финальной ликвидации. Будет изображаться кипучая деятельность.

2- Если отжимают просто под разворовывание, то максимум 2 года, после этого пустое поле

 

 

Башнефть еще одна классика жанра, акулы едят сами себя, другой рыбешки уже нет.

 

 

 

 

[Dernik]

14 часов назад, Max234666cccp сказал:

Понятно не нужны - они его продадут - как раз тому же ОСК - которое не хотело покупать предприятие с долгами у частника - который его до этих долгов  довел преднамеренно  ну или еще кому то. 

Вот как было с Уралвагонзаводом - помню местные всепросральшики аля Дерник и прочие тоже активно эту тему обсуждали:

Финансовый кризис также негативно повлиял на работу предприятия — по состоянию на апрель 2015 года в вынужденных отпусках находились более 5 тысяч сотрудников Летом все они вернулись на рабочие места

8 мая 2015 года Альфа-банк заявил о намерении обратиться в суд с иском о банкротстве предприятия[27]. Тяжба завершилась в октябре 2016 года мировым соглашением[28].

27 декабря 2016 года Владимир Путин подписал указ о переводе предприятия госкорпорации Ростех, правительству было поручено осуществить мероприятие за 18 месяцев. В Ростехе планировали сделать на базе УВЗ и Курганмашзавода бронетанковый холдинг

Красные баррикады конечно не УВЗ - но тоже вполне себе лакомый кусочек.

Как умело ура-патриоты соскакивают с темы. Напомню, что мы говорим прежде всего о том почему завод доведен до ручки, ура-патриоты же стараются повернуть обсуждение в русло: "Кто будет выгодоприобретателем"? С моей точки зрения, говорить следует прежде всего о причинах уничтожения одного из мощнейших заводов области. Что касается выгодоприобретателя - это на сегодняшний момент не столь важно. И если говорить о текущем положении Астраханской области данный пример руководства и уничтожения завода является прямым доказательством того, что и местная власть, как и руководство завода, ведут такую же плановую работу по банкротству уже не завода, а региона.

[Онотолег]

1 минуту назад, Dernik сказал:

уничтожения

только в твоих снах, Коля...только в снах...

[Dernik]

1 час назад, barra сказал:

Отжимают самые лучшие и успешные предприятия ( всякий хлам и бесплатно никому не нужен)

- Ухудшение показателей успешного предприятия, это следствие отжатия, а не причина

- Ставят препоны в получении кредитов (административный ресурс)

- Возбуждают кучу самых дурацких уголовных и административных дел на руководство и владельцев (от подрядчиков, от налоговой, от рабочих) (административный ресурс)

- Появляется куча заказных статеек со всяким бредом и громкими заголовками

- Оказывают влияние на потенциальных заказчиков

- Угрозы физической расправы, намеки на расправу над детьми

- Порча частного имущества с целью запугивания

- Потом один из акционеров сдается и продает часть своих акций за бесплатно

- Входят и состав акционеров и дальше уже всё идет намного проще

 

Ты говоришь о классической рейдерской схеме. Но если мы говорим о препонах в части выдачи кредитов, то ухудшение показателей предприятия может являться как причиной, так и следствием. К примеру, сорваны по разным причинам заказы, провал с кадрами (далеко не все упирается в материально-техническое оснащение), результат провал по выплате кредитов, так что те же препоны с кредитованием могут быть связаны с хреновым руководством, которое старается спустить бабло в офшор и о заводе думает не в первую очередь. Это как один из вариантов.

[barra]

22 минуты назад, Dernik сказал:

Ты говоришь о классической рейдерской схеме. Но если мы говорим о препонах в части выдачи кредитов, то ухудшение показателей предприятия может являться как причиной, так и следствием. К примеру, сорваны по разным причинам заказы, провал с кадрами (далеко не все упирается в материально-техническое оснащение), результат провал по выплате кредитов, так что те же препоны с кредитованием могут быть связаны с хреновым руководством, которое старается спустить бабло в офшор и о заводе думает не в первую очередь. Это как один из вариантов.

 

Трудно однозначно определить причинно следственные связи, с чего всё началось. Но факт, до начала проектов с Лукойлом всё было хорошо, и поидее после таких крупных проектов всё должно было стать просто зашибенным, но что-то пошло не так.

 

Рахманов из ОСК, кстати жаловался на лукойл, и говорил, что проекты в Астрахани (на Корабеле) принесли только убытки, но ему эти убытки не так страшны, государство платит.

 

 

 

 

[охта]

Дэрник прав. Предприятие развалили руководство самого завода и местные власти. 

[ГМО]

33 минуты назад, охта сказал:

Дэрник прав. Предприятие развалили руководство самого завода и местные власти. 

Сталина на них нет.

[Niels]

1 час назад, Nord сказал:

Появились шикарные здания. Если б не крым, то Астрахань через 10 лет превратилась бы в новый сан-франциско. 

Нет, полагаю, Вы не правы. Налоговая система в стране такова, что почти все уходит в федеральный центр, и регионам остаются крохи, в то время, как центр, не зная, куда потратить огромные деньги, тратит их, среди прочего,  на ерунду. Если бы не Крым, мы все равно денег не увидели бы и прозябали бы точно так же в полу-бедности / полу-нищете, как и сейчас. Курс Единой России - тупиковый для страны, и это совершенно не зависит от Крыма. Налоговая система запрещает в стране всякое производство, делая его убыточным (за исключением добычи некоторых полезных ископаемых) . Это - во-первых.

Во-вторых, Крым мы просто обязаны были брать, если бы не взяли, наше геополитическое положение ухудшилось бы. Я не понимаю, как Путин вообще пошел на возвращение нам Крыма, ведь практически все остальные его действия - антироссийские (удушающие Россию) и проамериканские.

[barra]

5 минут назад, Niels сказал:

Нет, полагаю, Вы не правы. Налоговая система в стране такова, что почти все уходит в федеральный центр, и регионам остаются крохи, в то время, как центр, не зная, куда потратить огромные деньги, тратит их, среди прочего,  на ерунду. Если бы не Крым, мы все равно денег не увидели бы и прозябали бы точно так же в полу-бедности / полу-нищете, как и сейчас. Курс Единой России - тупиковый для страны, и это совершенно не зависит от Крыма. Налоговая система запрещает в стране всякое производство, делая его убыточным (за исключением добычи некоторых полезных ископаемых) . Это - во-первых.

Во-вторых, Крым мы просто обязаны были брать, если бы не взяли, наше геополитическое положение ухудшилось бы. Я не понимаю, как Путин вообще пошел на возвращение нам Крыма, ведь практически все остальные его действия - антироссийские (удушающие Россию) и проамериканские.

 

Если деньги оставлять регионам, их просто будет разворовывать местные князьки.

 

Через централизацию пытаются хоть что-то удржать от разворовывания, но не очень удачно выходит.

[ГМО]

4 минуты назад, Niels сказал:

Налоговая система запрещает в стране всякое производство, делая его убыточным (за исключением добычи некоторых полезных ископаемых) .

А давай наладим выпуск индивидуальных протезов и стелек для обуви на базе китайского 3д принтера?  

Ты их будешь втюхивать своим клиентам как чудо новых технологий напрямую из Сколково.

И людям поможешь и зарабатаешь.

Налоги? О чем ты?

[Niels]

23 минуты назад, barra сказал:

Если деньги оставлять регионам, их просто будет разворовывать местные князьки.

Через централизацию пытаются хоть что-то удржать от разворовывания, но не очень удачно выходит.

Да, это мы много раз слышали от Чубайса и Гайдара. Пусть лучше их разворует Москва.

Даже, если согласиться с мыслями о разворовывании на местах, то финанисрование этих самых "мест" будет означать хоть какую-то жизнь (экономическую) и хоть какое-то развитие регионов. Сейчас же жизнь и развитие происходит только там, где этого хочет Кремль. А он - почти ничего не хочет, да и тупо не может вникать в каждую мелочь в каждом регионе. Поэтому то, что финансирует Кремль в регионах - цветет (дай Бог, если процентов 10 - 15) , остальное - загибается и деградирует, либо уже загнулось.

Такой политикой совершается еще большее, несоизмеримо большее, чем это, преступление преред регионами и народом России: в регионах у власти оказываются безинициативные, неталантливые люди, которые умеют великолепно исполнять команды сверху, ведут себя в стиле "чего изволите" , и ни на что большее не способны, потому что большее - не нужно центру и противопоказано. То есть, такая политика, может, хороша в маленькой стране, в России же она неминуемо ведет к стагнации.

[barra]

1 минуту назад, Niels сказал:

Да, это мы много разьслышали от Чубайса и Гайдара. Пусть лучше их разворует Москва.

Даже, если согласиться с мыслями о разворовывании на местах, то финанисрование этих самых "мест" будет означать хоть какую-то жизнь (экономическую) и хоть какое-то развитие регионов. Сейчас же жизнь и развитие происходит только там, где этого хочет Кремль. А он - почти ничего не хочет, да и тупо не может вникать в каждую мелочь в каждом регионе. Поэтому то, что финансирует Кремль в регионах - цветет (дай Бог, если процентов 10 - 15) , остальное - загибается и деградирует, либо уже загнулось.

Такой политикой совершается еще большее, несоизмеримо большее, чем это, преступление преред регионами и народом России: в регионах у власти оказываются безинициативные, неталантливые люди, которые умеют великолепно исполнять команды сверху, ведут себя в стиле "чего изволите" , и ни на что большее не способны, потому что большее - не нужно центру и противопоказано. То есть, такая политика, может, хороша в маленькой стране, в России же она неминуемо ведет к стагнации.

 

С этим я согласен.

 

[Niels]

21 минуту назад, ГМО сказал:

А давай наладим выпуск индивидуальных протезов и стелек для обуви на базе китайского 3д принтера?  

Ты их будешь втюхивать своим клиентам как чудо новых технологий напрямую из Сколково.

И людям поможешь и зарабатаешь.

Налоги? О чем ты?

Бред. Мы живем в трехмерном мире, поэтому все, что нас окружает 3D, от апельсина, банана, свеклы и рисовой каши до дивана, аквариума, квартиры и т. д. Все вокруг - 3D, глупо называть стельки - 3D, никаких других потому что попросту не бывает.

Прошу прощения за маленький ликбез, который, возможно, не вполне уместен.

[ГМО]

2 минуты назад, Niels сказал:

Бред. Мы живем в трехмерном мире, поэтому все, что нас окружает 3D, от апельсина, банана, свеклы и рисовой каши до дивана, аквариума, квартиры и т. д. Все вокруг - 3D, глупо называть стельки - 3D, никаких других потому что попросту не бывает.

Прошу прощения за маленький ликбез, который, возможно, не вполне уместен.

Капец. 

[Nord]

1 час назад, Niels сказал:

Нет, полагаю, Вы не правы.

Что угодно можно говорить - кремль объедает, хватит кормить москву , но я, как посторонний наблюдатель вижу, как астрахань изменилась за 10 лет.

Хоть и крохи падали, но и на них удавалось что-то строить.

А сейчас строительство это будет загибаться. Уж не будет боле того, что было.

(Непонятно кому будут продавать жильё в москве на месте снесенных хрущовок, если  и сейчас больше половины новых квартир стоят пустые. Ну заселят туда людей из хрущовок, а кому новое продавать станут?)

[ГМО]

10 минут назад, Nord сказал:

Что угодно можно говорить - кремль объедает, хватит кормить москву , но я, как посторонний наблюдатель вижу, как астрахань изменилась за 10 лет.

Хоть и крохи падали, но и на них удавалось что-то строить.

А сейчас строительство это будет загибаться. Уж не будет боле того, что было.

(Непонятно кому будут продавать жильё в москве на месте снесенных хрущовок, если  и сейчас больше половины новых квартир стоят пустые. Ну заселят туда людей из хрущовок, а кому новое продавать станут?)

[barra]

5 минут назад, ГМО сказал:

Еслим нет другой альтернативы, придется голосовать за Навльного.

[Nord]

[Nord]

Учительницы накидают стока скока надо и за кого надо.

Даже если навальный и доживет до выборов.

[ГМО]

Разошлись навальныши)

Это лозунг едра, голосуйте за них))

[barra]

17 минут назад, ГМО сказал:

Разошлись навальныши)

Это лозунг едра, голосуйте за них))

 

ГМО ты последнее время очень радуешь "информативными" постами, может что по теме скажешь?

[Max234666cccp]

 

 

http://astravolga.ru/krasnye-barrikady-rasschityvaet-vojti-v-osk-do-konca-leta/

ОАО «ССЗ «Красные Баррикады» рассчитывает войти в ОСК до конца лета

 

Мухахаааа )) Дерник да ты прямо в воду глядел  Новость о готовности к вхождению в ОСК и аудите по этому поводу  от 05.05...ты прям ПРОРИЦАТЕЛЬ 

 

Цитата

апомню, что мы говорим прежде всего о том почему завод доведен до ручки, ура-патриоты же стараются повернуть обсуждение в русло: "Кто будет выгодоприобретателем"? С моей точки зрения, говорить следует прежде всего о причинах уничтожения одного из мощнейших заводов области. Что касается выгодоприобретателя - это на сегодняшний момент не столь важно. И если говорить о текущем положении Астраханской области данный пример руководства и уничтожения завода является прямым доказательством того, что и местная власть, как и руководство завода, ведут такую же плановую работу по банкротству уже не завода, а региона.

В каком месте его уничтожили о Великий  прорицатель Дерник! Фото разрушенного завода и по пиленного оборудования в студию)))))Хотя тебе это все наверное прямо в мозг транслируется о великий и доказательств простым смертным предъявлять не нужно))) Но с ОСК у тебя неувязка вышла - ну бывает даже Настродамус ошибался 

 

Цитата

Налоговая система запрещает в стране всякое производство, делая его убыточным (за исключением добычи некоторых полезных ископаемых)

Барра и ты туда же - ты ведь адекватный человек - в России давно что только не производиться - и автомобили и бытовая техника и химия - все это по большей части делаеться в России . Продукты те же  и куча еще всего. Более того отсюда даже экспортируются собранные в РФ  автомобили иностранных марок, стиральные машины, мебель ,химия и дофига еще всего. Я не говорю про атом ракетную технику впк и ипрочее -это чем тебе не производство?