Как я избавился от ксилометазолин-зависимости

[ookami]

Я обращал и раньше свое внимание, что, оказывается, очень многие люди вокруг меня - родственники, сотрудники на работе, знакомые, плотно сидят на сосудосуживающих препаратах. Не так давно я и сам попал в их число. Хочу рассказать о том, как мне удалось из их рядов благополучно выйти, может быть кому-то это подойдет. Сразу оговорюсь, я не доктор и не сторонник рискованных экспериментов, в моем методе минимальный фактор риска.

 

Переболев очередным приступом гайморита, я заметил, что гайморит уже вроде, закончился, а дышать без спрея я по-прежнему не могу. Да, среди всех спреев мне наиболее хорошо подошел ринонорм (ни в коем случае не реклама). Более того, я стал пользоваться им все чаще, несколько раз в день и дошло до того, что я спал с флаконом под подушкой, а второй флакон всегда носил с собой в сумочке.

 

Спустя какое-то время я понял, что ситуация мне активно не нравится, т.к. у меня начал болеть нос внутри, слизистая сохла, появлялось некоторое количество крови, да и сами препараты стали действовать все меньше по времени, так что приходилось чаще к ним прибегать.

 

Занявшись этим вопросом вплотную, стал искать информацию в интернете и понял, что из всего, что там предлагается реальных и наиболее встречающихся методов два: 1. перетерпеть пару дней силой воли 2. если не помогло, то прибегнуть к какому-то оперативному вмешательству.

 

Итак, я решил терпеть, как суровый челябинский парень. Сразу скажу - ничего не вышло, сдулся я быстро - невозможно спать, нос затекает, дышать начинаешь ртом, в горле пересыхает ну и вобщем никак. забрызгал...

 

Далее попытался еще что-то предпринимать, не очень успешно, но в оконцовке вопрос решился. Теперь непосредственно метод:

 

Нам понадобится: детский аквалор (у меня был большой 200 мл флакон с таким хоботиком, который струей промывает ноздрю), крем-бальзам "Целитель" от фирмы Арго (не пинайте меня врачи) и ватные палочки. Для начала не спешите выкидывать ваши пузырьки с нафтизином, т.к. понадобится время. Ну и желательно пару дней дома посидеть. Сперва я решил днем терпеть до талого, т.е. брызгал только с утра, весь остальной день бегал в ванну, промывал Аквалором, брал на ватку немного целителя и смазывал ноздри, чтоб не было кровавых корок. Вечером перед сном забрызгивал ринонорм, чтобы хоть поспать нормально. Прошло 2-3 дня, стало легче, я на ночь стал брызгать не в обе ноздри, а в одну только - дышать хватает, а вторая отдыхает от лекарства. чередовал так и продолжал в течение дня и вечера промывать и смазывать. в течение полутора недель я соскочил. попробуйте и вы, дай Бог. это не для рекламы, потому, что думаю ингредиенты можно выбрать и другие, главное сам принцип перекумарки)))

[Nelly]

Боюсь, мне уже ничего не поможет. Сижу на нафтизине с 6 класса школы. А мне уже 33. Если не залиться, то нос закладывает полностью, даже намека на просвет не остается. Жуткое ощущение. Пробовала другие сосудосуживающие - эффект нулевой Лор сказала, что даже операция уже не поможет. Так и буду сидеть на нафтизине. От гайморита поможет частично. Гайморит замучил уже. Из пазухи регулярно все течет. осаждается в трахее и на связках, ночью сухой кашель. Иногда течет из пазухи вода - это вообще мега-ощущения. Не течет, а льется даже. Нда... Плюс из-за искривления перегородки одна ноздря дышит плохо даже с нафтизином. Проще нос отрезать и пришить другой, вместе с носоглоткой

[Rundel]

тоже сидел на вских аналогах нафтизиновых.. отошел промываниями соляным раствором.. морская соль какаято в аптеке в пакетиках бумажных.. тьфу тьфу.. ну и плюс курить бросил - тоже сильно помогло..до этого с насморком ходил 4-5 мес в году итого.. щас крайне редко.. самое главное как щас помню -  врач сказал в поликлиннике - "промывай чем чаще тем лучше"...

[ookami]

To Nelly: Не могу сказать да или нет, я ведь не врач, но у меня ситуация в целом не намного лучше - у меня тоже нос переломан неоднократно, хотя с виду и не видно, внутри перегородка тоже пипец, и одна ноздря значительно хуже пропускает воздух.

гайморитом болею с детства, пару раз делал прокол - ненадолго помогало, затем опять. Я вывел свои формулы, как снимать острую фазу. например мне помогает только греть.

И хотя доктора в один голос твердят, что это категорически нельзя, я по-другому не могу. нагреваю соль в микроволновке и через полотенце грею пазухи за 3-4 дня острая фаза у меня проходит. А вот маме моей помогают полоскания солью морской, причем хорошо помогают, а мне ни капельки не помогают. у меня от соли только как Вы говорите вода течет. И у меня постоянный ринит какой-то "вазомоторный" как доктор сказал. но тем не менее я с этой дряни спрыгнул, хотя и не избавился от гайморита с ринитом - они со мной видимо, навечно, если только я как кое-кто не уеду куда-нибудь жить на моря.

 

В следующий острый приступ я попробую применить пресловутый СинуФорте. как-то все денег очень жаль было, жмотился покупать, но многие говорят, что помогает, надо попробовать.

[Онотолег]

свят свят свят...... коллеги, а найти нормального доктора не пробовали????

[alibastr]

мне настойка эхинацеи помогла месяца два утром и вечером по 50 капель 

[Vsevolod22]

 

 

И хотя доктора в один голос твердят, что это категорически нельзя, я по-другому не могу. нагреваю соль в микроволновке и через полотенце грею пазухи за 3-4 дня острая фаза у меня проходит.

Тут нужно понимать, что доктора Вам, видимо говорят какой-то результат своих логических рассуждений, а в сами рассуждения Вас не посвящают. На самом деле - греть нежелательно в том случае, когда из гайморовой пазухи нет сообщения с полостью носа, когда канал, связывающий их - закрыт из-за отёчности. В этом случае нагревание изолированной полости, содержимое которой, мягко говоря - не стерильно, может привести к гнойному осложнению. Что в каком-то проценте случаев чревато сепсисом, который в каком-то проценте случаев может закончиться смертью.

 

а найти нормального доктора не пробовали?

Где ж его найдёшь, нормального то? То, что здесь пишут - это ж не от хорошей жизни.

[ookami]

свят свят свят...... коллеги, а найти нормального доктора не пробовали????

А где они, нормальные доктора? в моем случае, я консультировался не с одним и делал много раз рентгены. нет времени заниматься одним только носом, есть еще работа, дите, которое тоже постоянно болеет, шейная грыжа, тренировки, ремонт и еще куча всего. А в большинстве случаев, что я болел как это ни смешно, доктора разводят руками. 

Я как понял, все болезни неизлечимы. поясню:

цитирую доктора:"если простуду лечить, то болеть будете неделю, а если не лечить, то семь дней"

далее: "вирусные заболевания в наши дни неизлечимы, лечение симптоматическое"

еще: "ну в-общем, кариес - болезнь неизлечимая"

и еще: "шейная грыжа неизлечима, предлагаем вам операцию, но успешный исход не гарантирован, вас может парализовать" я этот список могу продолжать до бесконечности.

блин я болен всеми неизлечимыми мать их болезнями мира, а доктора...да смех один, короче

 

а здесь я просто предложил способ, который мне помог, реально помог. я вижу, что многие мучаются. вот Нелли спросите, ей тоже доктор руками разводил.

[Онотолег]

Где ж его найдёшь, нормального то?

 

А где они, нормальные доктора?

дык искать... докторов много, нормальных мало... вот найти нормального и его держаться... Бороться и искать, Найти и не сдаваться...

 

 

Я как понял, все болезни неизлечимы.

вы абсолютно правильно поняли... а что вы сами сделали для того, что бы не заболеть этими неизлечимыми болезнями? Вы регулярно болеете простудами? А как вы от них предохраняетесь? У вас болит спина? а что вы делаете, что бы она у вас не заболела? Ну и далее по списку....

[Vsevolod22]

Основная задача и основная проблема, которую надо решать при таком рините - это, наверное, как избежать хронического атрофического ринита (когда слизистая носа - истончена до безобразия, функции свои - не выполняет, на протяжении почти всего времени - отечна, из-за чего дыхание через нос - затруднено или отсутствует, из-за чего три главных следствия (одно - не особо важное - это потеря обоняния, люди, страдающие атрофическим ринитом (в результате злоупотребления сосудосуживающими каплями в нос) , способны воспринимать только очень резкие запахи, с высокой концентрацией веществ в воздухе, второе - поважнее, отсутствие носового дыхания ведет к снижению интеллекта (особенно, если отсутствие носового дыхания - с детства) , и третье - дыхание через рот или атрофичную слизистую носа не ведёт в холодное время года к согреванию воздуха перед попаданием его в дыхательные пути и легкие и очистке его ворсинчатым фильтром, который имеется у  нормальной слизистой, и которого нет в помине у атрофичной, что увеличивает риск трахеитов, бронхитов и пневмоний) .

[Vsevolod22]

 

Я как понял, все болезни неизлечимы.

вы абсолютно правильно поняли.

Существует дикое количество излечимых болезней, и еще более дикое количество болезней, которые проходят сами. К первым можно отнести аппендицит. Ко вторым - корь или ветрянку. По-моему, никому из современных людей не придёт в голову считать аппендицит или корь - неизлечимыми болезнями. Странно, что на астраханском форуме нашлись всё-таки эти люди... Один, похоже, даже врач (позиционирует себя как врач и православный модератор и супермодератор) , но пишет странные для врача фразы про неизлечимость всех болезней.

[ookami]

а что вы сами сделали для того, что бы не заболеть этими неизлечимыми болезнями?

 

Это мне напоминает: спасение утопающих дело рук самих утопающих. А как Вам вообще как доктору такие вещи говорить больным?)))

 

Вы регулярно болеете простудами? А как вы от них предохраняетесь? У вас болит спина? а что вы делаете, что бы она у вас не заболела? Ну и далее по списку....

 

Я работал на севере на тяжелой работе и в жару и в холод на улице чтобы заработать деньги на квартиру. Заработал деньги на квартиру и букет неизлечимых болячек типа простатит, геморрой, гайморит там и тому подобное. В том числе и шейная межпозвонковая грыжа (хотя она возможно, от тренировок). чтобы не заболеть я всю жизнь занимаюсь спортом, имею коричневый пояс по карате, кандидат в мастера спорта и чемпион области в прошлом по кикбоксингу и еще там... Работал, кстати тренером по Б.И., фитнесу и тайбо; и  до сих пор я тренируюсь, но перешел на ушу и дыхательные комплексы. чтобы не болеть я не пью, купил велосипед и езжу на велосипеде, чтобы меньше ездить на машине. каждый день я делаю зарядку и час в день на общую тренировку. также чтобы не заболеть я не злоупотребляю алкоголем и не курю.

 

И я блин не ною тут какой я хворый, а наоборот попытался людям помочь. А вот Вы кажется, уже заблудились сами в своих постах и забыли ради чего Вы пишете - или из чувства противоречия? лишь бы с кем нибудь поспорить?

[Vsevolod22]

ookami

Не обращайте много внимания. Многие врачи пытаются пациентов обвинить в их болезнях. Не знаю, почему. Наверное, такая особенность мышления (если не сказать прямее и грубее)

 

Продолжим?

Что нужно делать, чтобы избежать атрофического ринита из-за частого и долгого использования сосудосуживающих капель?

Наверное, рулят витамины А и Е, смазывание слизистой носа чем-нибудь жирным (сливками или сливочным маслом, берёте прямо на мизинец - и в нос, хотя бы пару раз в неделю, можно и чаще, когда там особенно сухо. Лить на сухую слизистую морскую (или какую угодно другую) воду - не самое лучшее, потому что результат такого "полива" - опять же высыхание, но ещё и со слоем раздражающей соли.

 

То есть, слизистую носа нужно - под-карм-ли-вать. Методично, регулярно, не забывая.

 

Вообще, лучше Вам найти через знакомых ЛОР-врача, который даст более квалифицированные и правильные советы, чем я.

[ookami]

ookami

Продолжим?

Что нужно делать, чтобы избежать атрофического ринита из-за частого и долгого использования сосудосуживающих капель?

Наверное, рулят витамины А и Е, смазывание слизистой носа чем-нибудь жирным (сливками или сливочным маслом, берёте прямо на мизинец - и в нос, хотя бы пару раз в неделю, можно и чаще, когда там особенно сухо. Лить на сухую слизистую морскую (или какую угодно другую) воду - не самое лучшее, потому что результат такого "полива" - опять же высыхание, но ещё и со слоем раздражающей соли.

 

То есть, слизистую носа нужно - под-карм-ли-вать. Методично, регулярно, не забывая.

 

Вообще, лучше Вам найти через знакомых ЛОР-врача, который даст более квалифицированные и правильные советы, чем я.

Ну, я же говорил, что к врачу я обращался, дополню, что не к одному. Я лечил нос лазером и мазал витаминами, использовал еще сок чистотела, промывания Долфином и еще много чего, но безрезультатно. А вот этот как бы это поделикатней сказать неапробированный "Целитель" как-то помогает, ну он и жирный, как Вы пишете, поскольку он мазь и видимо, какие-то есть еще в нем фитонциды или другие летучие вещества, которые делают легче дышать и уменьшают корки. Хотя он вообще не предназначен чтоб его в нос сували)))

[Онотолег]

 

 

К первым можно отнести аппендицит.

аппендицит это не болезнь, это острое состояние.

 

 

Ко вторым - корь или ветрянку.

Корь и ветрянка это острые инфекции. Под словом "болезнь" я подразумевал нечто хроническое.

 

 

Это мне напоминает: спасение утопающих дело рук самих утопающих. А как Вам вообще как доктору такие вещи говорить больным?)))

спасение утопающих это в основном действительно проблемы самих утопающих. И мне, как врачу просто ПОЛОЖЕНО говорить пациенту именно такие вещи. Я так понимаю вы про Профилактику и Профилактическую Медицину ничего не слышали. Приходите - расскажу. 20 евро лекционный час, оплата вперёд, минимум 3 часа.

[ookami]

Я смотрю Вы прям как Лобанов - бизнесмен от медицины. Эк с подходу вывали две с половиной тыщи за просвещение, а сколько же тогда за лечение? А как же клятва Гиппократу)))

[genom]

Насчет нафтизиновой зависимости. Спрей Бекламетазон назальный купите и пшикайте в нос. Поначалу можно даже параллельно с нафтизином. Можно начать разбавлять его постепенно водой при этом. Сам так слез. Стаж был лет 15. 

[ookami]

To Rock: А если серьезно - то моя цель помочь, для этого я запостил. Вот уважаемый Всеволод пишет - его цель я тоже ясно вижу - пытается помочь, поддержать, хотя бы советом, хотя бы дистанционно. А Вашу, уважаемый, цель поясните? самореклама? бизнес? или спор ради спора? самоутверждение - Вы все тупые шаманы, а Я - великий доктор?

[Серега Sukhar]

хм, не знал что это акая прям серьезная проблема.  у меня жена нет нет на это подсаживается, но не плотненько.

[ookami]

Значит, она меру знает, может остановиться. А иногда действительно до серьезного доходит.

[prana]

Стараюсь пользоваться сосудосуживающими каплями как можно реже. И, если уж воспользовалась, то не больше трех дней. Виброцил мне хорошо помогает. Остальное время промываю нос каким-нибудь долфином или аквамарисом.

[ookami]

А у меня так и лежит до сих пор пузырек с ринонормом в углу кровати за матрасом. В качестве напоминания. Как пачка сигарет полупустая в углу шкафа.

[Nelly]

Если отекает слизистая, это к Лору. Без причины такого не происходит. Зачем себя истязать -  не лить, чтобы не подсесть,  но страдать от отека? Кому не поздно, лучше к лору

 

Мой шеф сидел на нафтизине. Пару лет, что ли. Исправил перегородку и все прошло. Ну, вовремя обратился.

[jnc]

А кто слез - никаких симптомов не осталось?  Я вот слез (после операции), пользоваться ксилометазолином совсем перестал, но, совсем чистого дыхания по-прежнему нет.  Могу, как раньше, прочихаться раз 10-15 подряд.  Если холодок пройдёт по коже (или уснуть с открытой форточкой), сразу вода эта литься начинает с носа.  Но происходить это стало гораздо реже, чем раньше.  Или все симптомы прекратились?

 

@Nelly, операции разные бывают, может, поможет какая-то конкретная.  Мне помогло (у нас есть контора, которая чисто носом занимается, у них делал), я 15 лет сидел на нафтизине/ксилене.  Конкретно, в слизистую засовывали электроды и таким образом убивали её часть.  Узнал каково это - когда падает давление  Через неделю капал ксилен реже, через месяц перестал вовсе.  Кайфую.  А раньше, даже если в конкретный момент нос дышал абсолютно свободно, и я вдруг осознавал, что ксилена с собой у меня нет, мгновенно переставал дышать  

[Smit1]

Итак, я решил терпеть, как суровый челябинский парень. Сразу скажу - ничего не вышло, сдулся я быстро - невозможно спать, нос затекает, дышать начинаешь ртом, в горле пересыхает ну и в общем никак. забрызгал...

А ты еще хотел при этом поспать? Вот так суровый парень.

У меня тоже была такая проблема, после приступа аллергии на пол года крепко подсел. Потом решил, что хватит! Это были самые страшные двое суток в моей жизни: дышал только ртом, потому что нос как будто бетоном залили. На сон даже не надеялся, тут как бы не сдохнуть... Но на третий день одна ноздря чуть-чуть прорезалась и примерно через неделю я уже дышал, а через месяц вошел в норму.