Электричество

[merlin666]

СУП необходимо применять в опасных помещениях, к которым ванная комната и относится. СУП по простому - соединение всех  токопроводящих элементов сантехники между собой - к таким относится : ванная (если она чугун или сталь), выпуск воды из акриловых ванн, трубопроводы воды, доступные прикосновению элементы сантехнических приборов - краны, биде и т.д.., раковина или её слив, и кранья раковины,  и т.д. И! металлический каркас подвесных потолков, фальшстен и т.д.  

Вообщем всё что может проводить ток и к чему может прикоснуться человек - всё должно быть соединено между собой и соединено с заземляющей шиной в щите. Для соединения используется КУБ - коробка уравнивания потенциалов, в неё сводятся все проводники от всех возможных точек,  там они соединяются НЕРАЗЪЕМНЫМ соединением (сварка, пайка, соединение под болт, неразъемным без использования инструмента) и из этой коробки идет отдельный провод PE в щит.

 Обязательно на линиях идущих в ванну использовать УЗО с током срабатывания 10 мА.

 

По поводу подключения к заземляющему контакту розетки - теоретически конечно можно, но для выполнения СУП обычно применяют проводники сечением 4-6 мм^2 и соответственно в розетку должен приходить такой же провод, что редко встречается в бытовых условиях. Кстати - розетки и выключатели и светильники в ванной комнате  также должны подключаться к СУП, независимо от того есть ли у них заземляющий проводник или нет. 

[gestov]

А зачем этот СУП? Вкратце, я взялся за фазный провод, стоя в ванной, если слив закрыт, вода уже набранная и не льется, у меня есть шанс что меня не ударит током, но если она принудительно заземлена, то непременно. УЗО в обоих случаях единственная надежда. то же самое с каркасами и прочим. Это напоминает мне борьбу со скрутками, которые являются наилучшим соединением, после пайки. Думаю электрики уже готовы из штанов выпрыгнуть, придавая своей профессии таинственность и замысловатость, при этом упорно ведя монтаж гибкими проводами и подключая автоматы снизу. Да и ещё УЗО бывает механическое и электронное, электронное может и не сработать.

[merlin666]

А зачем этот СУП? Вкратце, я взялся за фазный провод, стоя в ванной, если слив закрыт, вода уже набранная и не льется, у меня есть шанс что меня не ударит током, но если она принудительно заземлена, то непременно. УЗО в обоих случаях единственная надежда. то же самое с каркасами и прочим. Это напоминает мне борьбу со скрутками, которые являются наилучшим соединением, после пайки. Думаю электрики уже готовы из штанов выпрыгнуть, придавая своей профессии таинственность и замысловатость, при этом упорно ведя монтаж гибкими проводами и подключая автоматы снизу. Да и ещё УЗО бывает механическое и электронное, электронное может и не сработать.

 

СУП нужен не для того,  а например в ванной стоит стиральная машинка, и прикоснувшись одновременно к ней и к например крану водяному можно получить  удар током, при этом УЗО не сработает. потому что утечек на которые сработает УЗО нет.  Потенциалы предметов разные, для их выравнивания и служит СУП. Опять же (ну это в большей степени в домах с металлическим вводным водопроводом) - водопровод имеет скажем нулевой потенциал. так как он  закопан в землю на достаточно большой длине, а вот потенциал "Земли" в доме может отличаться  от нулевого, особенно если повторное заземление фиговое - вот тебе и разность потенциалов и удар током. 

 

Взявшись за фазу стоя в воде ванной, даже в диэлектрической на первом этаже частного дома с полами по грунту - удар током получишь обязательно, не обязательно смертельный. Почему - подумай, думаю поймешь.

 

Таинственности нет никакой, читать ПУЭ, оно писано гарью и судорогами (как ПДД кровью), и выполнять всё что написано.

 Скрутка -  офигенное соединение, только сделанное правильно с использованием СИЗ, или если без него то  потом или сваренное или опаянное, и давайте не будем ВСЕХ электриков равнять под одну гребенку, а то и отделочников так же уравнять можно.  

Просто почему то все думают, что электрика это как два пальца об асфальт, а потом выкидывают УЗО из щита - "срабатывает часто", хотя достаточно всего лишь прочитать и сделать как требуется.

[gestov]

Я не утверждаю обо всех! Но... У меня щит оборудовал электрик с первой группой допуска, а я потом переделывал, шабашник, ну не могу я когда питание приходит снизу!

[merlin666]

Я не утверждаю обо всех! Но... У меня щит оборудовал электрик с первой группой допуска, а я потом переделывал, шабашник, ну не могу я когда питание приходит снизу!

 

Первая группа допуска не разрешает подходить к включенным электроустановкам Так - пыль стереть во время простоев . Но это не суть. группа допуска вообще не показатель  - я тоже видел как  умники электромонтеры из МРСК, поставили четыре раздельных автомата разных марок и разного номинала на три фазы и PEN (который в принципе рвать нельзя),  и у человека от перегруза вырубался ноль и он сам себе устраивал перекос фаз в доме. Но опять же - люди не соблюдают правила, вот и всё.  

 

Кстати - а что тебя так возбуждает подключение  АВ снизу (я так понимаю подвод питания), если это автомат, а не электронное УЗО (или дифавтомат) то ему по-барабану как к нему провода подходят, некрасиво только но опять же всё решается монтажом, и не проводами автоматы соединять, а шиной. По правилам рекомендуется чтоб при отключении питания снималось напряжение с внутренних элементов (катушек), я вот видел автоматы у которых катушки подключены с другой стороны... 

[gestov]

Где у нас можно купить антимагнитные пломбы?

[merlin666]

Где у нас можно купить антимагнитные пломбы?

 

В Астрахани нигде. В Силтеке.  http://www.siltech.ru/catalog/?id=480

[Dancill]

Уверен этот вопрос неоднократно подымался,просмотрел-не нашёл(  Вобщем,чтоб было у меня электричество,что нужно сделать,куда бежать?Имеется заявление в ЦОК,имеется неподключенный дом и столб,поставленный по заявке в цок,столб уже с проводами.Счётчика нет и куда его ставить не знаю.между домом и столбом метров 7.Кошмарят немалыми материальными затратами соседи-мол пойдёшь за ТУ- сдерут,приедут проводить СИП-сдерут,и будут сдирать,пока не успокоятся.Как сделать всё по уму,ребят?

[gestov]

Ту стоит 550 рублей, если сделаешь сам все, будет быстро, если будешь ждать не факт что дешевле. Сип стоит 35р/м бокс пластиковый 600 счетчик 600, пара автоматов 100, электрик пусть 3т. Щит можно собрать и повесить самому, еще дешевле будет. геморрой может быть если в ту пропишут заземление. Надо контур, его потом еще испытывать придется

[alex30region]

@gestov, пластиковый щит не айс, металлический и герметичный с окошком, ещё пару-тройку креплений одно на столб и пару на фасад, + кабель от уличного щитка в дом

[gestov]

Пластиковый заземлять не надо! А так -да, лучше, особенно специальный для улиц, с уплотнителями.

[aleksei2911]

Пластиковый щит на фасад нельзя, только металл. Заземление обязательно, но для того, чтоб подключили, достаточно вбить в землю арматуру и привязать к нему провод от корпуса щитка, а потом уж для себя делать контур по уму.

[Алексей 75]

У кого строили линию до участка за 550р. подскажите:

ждали когда столбы поставят а потом щиток устанавливали или не дожидаясь установки столба крепили на участке скажем на трубостойке щиток и писали в МРСК о выполнении техусловий?

[Rundel]

У кого строили линию до участка за 550р. подскажите:

ждали когда столбы поставят а потом щиток устанавливали или не дожидаясь установки столба крепили на участке скажем на трубостойке щиток и писали в МРСК о выполнении техусловий?

я ждал пока столбы поставят.. потом повесил на столб.. за что получил люлей от тех кто подключать приезжал дескать "нахер на наше имущество вешаете да еще и с анкерами :)"

[Миша777]

я ждал пока столбы поставят.. потом повесил на столб.. за что получил люлей от тех кто подключать приезжал дескать "нахер на наше имущество вешаете да еще и с анкерами :)"

За анекера на столбе надо пороть. Столбы сверлить нельзя!!!!!!!

[Алексей 75]

Я хотел сразу на трубостойке в углу участка поставить только хз где столб будет. Соседи двое столбы уже 1,5 года ждут.

[Sepherot]

Я хотел сразу на трубостойке в углу участка поставить только хз где столб будет. Соседи двое столбы уже 1,5 года ждут.

когда мы тянули свет, когда получили ТУ, на участке сразу установили ящик и счетчик, бумажки... и писали в МРСК что все готово

[Алексей 75]

У кого какие мнения, после счетчика в водном щитке что лучше установить - УЗО или ДИФавтомат. На 3фазы ставится на входе 25а автомат затем счетчик потом ... на 40а 300мА - верно? Кто нибудь заморачивался с много тарифным счетчиком - смысл есть?

[Sepherot]

У кого какие мнения, после счетчика в водном щитке что лучше установить - УЗО или ДИФавтомат. На 3фазы ставится на входе 25а автомат затем счетчик потом ... на 40а 300мА - верно? Кто нибудь заморачивался с много тарифным счетчиком - смысл есть?

смысл ставить после 40А, если до стоит 25?

[Алексей 75]

 

смысл ставить после 40А, если до стоит 25?

УЗО должно быть большего номинала для надежности - стандартный каталог схем (в некоторых и на 63 ставят). Да и где на 100мА, где на 300мА . У кого как и хотел узнать.

[Sepherot]

у меня стоит дома дифавтомат 25А 30ма на ванную комнату, и все.

[merlin666]

У кого какие мнения, после счетчика в водном щитке что лучше установить - УЗО или ДИФавтомат. На 3фазы ставится на входе 25а автомат затем счетчик потом ... на 40а 300мА - верно? Кто нибудь заморачивался с много тарифным счетчиком - смысл есть?

 

В вводном щите никаких Дифавтоматов/УЗО. вводной щит это - вводные предохранители (АВ) с номиналом указанным в ТУ (а лучше перетрясти внутренности и поставить в корпус 25 амперника , с них провода на счетчик, со счетчика - на выходной автомат, рассчитанный на ток подающего кабеля/провода (для 16 квадратов СИП аллюминия - 63 ампера, 100 амперные бытовые не бывают насколько помню), в щит заведено повторное заземление (оно не нормируется по сопротивлению), в идеале еще и грозозащита (первая линия) в этом же щите. Максимум что можно еще поставить - однофазную розетку с отдельным автоматом на неё.

Всё! во вводном щите больше ничего не нужно.

 

Остальное - в доме. Крайне неприятно бежать при сработке дифавтомата во вводной щит через весь участок.

 

Многотарифы выгодны, если днём (в пиковую зону) в доме никого не бывает и всё электрооборудование выключено, а приходят все вечером, стирки все ночью, сплит только на ночь и т.д. т.е. придётся планировать своё время серьезно, иначе раза в полтора будет выходить дороже. 

[квази]

УЗО противопожарное или селективное ставят, с током срабатывания 300мА

Вообще диффы ставят когда места мало в щитке, или мало денег в кошельке...., в вводном щитке места должно хватить с запасом

[Алексей 75]

 

УЗО противопожарное или селективное ставят, с током срабатывания 300мА

согласен на все сто

именно такое и указано в одной из схем - выключатель дифференциального тока 4полюсный 63А 300мА.

цена совсем не радует от 4р

[Алексей 75]

Доброго дня всем!

У меня ситуация немного продвинулась вперед, но... Как посоветовали с ФХ успел установить трубостойку с щитом, написал заявление на осмотр и собственно осмотрели без замечаний буквально вчера. Запись сделали конечно что линию не построили (обязательство МРСК). 6 месяцев прошли. Дальше в прокуратуру или писать в МРСК с требованием построения или еще как, подскажите. Если письмо в МРСК киньте в личку образец пожалуйста!