SIAMKA Жалоба Опубликовано 10 октября, 2018 Эксперт: Возможное изменение Конституции РФ может быть частью стратегии президента по подготовке транзита власти Возможное изменение Конституции РФ может быть частью стратегии президента России Владимира Путина по подготовке транзита власти. Такое мнение в эфире радиостанции «Эхо Москвы» выразил политолог, президент фонда «Петербургская политика» Михаил Виноградов. «Не имея внятной схемы транзита власти, запускать такую реформу без внятной цели было бы немного рискованно. Иначе это выглядело бы как спонтанная реакция на проблемный единый день голосования в ряде регионов в сентябре, а не элемент какой-то стратегии и подготовки транзита власти», — сказал он. Политолог также отметил, что для изменения Конституции президенту необходимо будет преодолеть сильный психологический барьер. Виноградов подчеркнул, что в связи с предыдущим изменением Конституции в России не возникло протестной мобилизации общества несмотря на распространенное скептическое отношение к реформе. Однако, по его словам, это частично связано с надеждами, возлагаемыми частью российского общества на президентство Дмитрия Медведева, а также смещением внимания международного сообщества на другие инициативы российского правительства. Сегодня в политическом телеграм-канале «Незыгарь» появилось сообщение о возможности проведения президентов РФ В.Путиным конституционной реформы, приуроченной к 25-летию Конституции. Неназванный источник сообщил, что может быть создана новая конституционная модель власти и инициированы досрочные выборы президента РФ. https://echo.msk.ru/news/2292952-echo.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Croissant Жалоба Опубликовано 12 октября, 2018 Какие «высококвалифицированные специалисты» ведут нашу страну в светлое будущее: Четыре бывших охранника Путина стали губернаторами, а один — аж главой Росгвардии 4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 Профукает ваш "солнцеликий" и "светлейший" в итоге всё. 20 лет в никуда. Чего он добился за эти годы? Вешал медали "герой России" врагам? Сделал ставку на олигархат, а не народ. Пропихивает на трон побочную ветвь Романовых - Кирилловичей? Не станет его - и начнет всё трещать по швам. А то еще при нем начнет. "Собиратель" земель русских... 6 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 1 час назад, пИпА сказал: "Собиратель" земель русских... С одной стороны - Крым, с другой стороны - Китаю огромные территории отдаёт. Имеет право российскую территорию другим государствам передавать? Про это - не услышите и не увидите в так называемых российских "сми" - на самом деле давно уже превратившихся из средств информации в средства пропаганды. 1 час назад, пИпА сказал: Не станет его - и начнет всё трещать по швам. Уже не трещит разве? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 4 минуты назад, Niels сказал: Уже не трещит разве? Пока нет. Но события на Кавказе недвусмысленно дают понять, что Кремль не собирается вмешиваться. Только Росгвардией давить протесты. Чечне отдали нефтяную компанию, плюс передали богатый нефтью кусок Сунженского района Ингушетии, не спросив жителей Ингушетии - мол, когда-то граница проходила именно так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 12 минут назад, пИпА сказал: 18 минут назад, Niels сказал: Уже не трещит разве? Пока нет. Но события на Кавказе Да причем тут Кавказ? Путинские пенсионные изменения практически всему народу (за исключением силовиков: армии, ментов-пентов и т.п. ) дали понять, что с Путиным народу дальше - не по пути. Когда это оформится в конкретное решение - вопрос времени. Но идеологически - вопрос уже решен практически для всех, народ перешел в режим "ожидания" - ожидания смены власти. А власть, не понимая этого, радуется, что митинги против путинских пенсионных изменений по стране стихают. "Крайне далеки они от народа" . (с) Волнообразная смена губернаторов по стране этого принятого массовым сознанием народа решения не отменяет. Путин уже не станет "своим" и "за народ" для большинства россиян. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 2 минуты назад, Niels сказал: Да причем тут Кавказ? Путинские пенсионные изменения практически всему народу (за исключением силовиков: армии, ментов-пентов и т.п. ) дали понять, что с Путиным народу дальше - не по пути. Когда это оформится в конкретное решение - вопрос времени. Но идеологически - вопрос уже решен практически для всех, народ перешел в режим "ожидания" - ожидания смены власти. А власть, не понимая этого, радуется, что митинги против путинских пенсионных изменений по стране стихают. "Крайне далеки они от народа" . (с) Массовая смена губернаторов по стране этого принятого массовым сознанием народа решения не отменяет. Так в том-то и дело, что только Кавказ (Ингушетия) и протестует, а остальной пипл хавает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 9 минут назад, пИпА сказал: Так в том-то и дело, что только Кавказ (Ингушетия) и протестует, а остальной пипл хавает. Неужели ты не понял наш народ? Изменения будут - не плановые, они будут - скоротечны, стремительны, моментальны. Что станет спусковым крючком - не знает никто. Тут самое время вспомнить поговорку про то, что "Русские медленно запрягают, зато быстро ездят" . Я боюсь, что события будут развиваться по такому пути, напоминающему революционный. Потому что власть никаких признаков адекватности меняющейся ситуации в стране - не демонстрирует, на назревшие перемены - не реагирует, предпочитает их - не замечать, и, тем самым, наоборот, всё больше и больше уходит в отрыв от народа. Долго так продолжаться не может. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 Только что, Niels сказал: Неужели ты не понял наш народ? Изменения будут - не плановые, они будут - скоротечны, стремительны, моментальны. Что станет спусковым крючком - не знает никто. Тут самое время вспомнить поговорку про то, что "Русские медленно запрягают, зато быстро ездят" . Уж будьте уверены, ситуацию в своих целях использует узкая группа ограниченных лиц. Народ ни на что не способен. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 Ничего не будет, никаких революций и прочего. Во всяком случае в обозримом будущем. Власть закрутила гайки после памятных событий на болотной. Так что смена власти возможна только в результате бунта ближнего круга. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 (изменено) 8 минут назад, Dernik сказал: Ничего не будет, никаких революций и прочего. Во всяком случае в обозримом будущем. Власть закрутила гайки после памятных событий на болотной. Так что смена власти возможна только в результате бунта ближнего круга. Бунт ближнего круга - это называется "переворот", "заговор". С трудом представляю, как это будет происходить. У Путина система сдержек и противовесов. У него есть: ФСБ, Росгвардия, Армия, МЧС (есть там силовая составляющая), Следственный Комитет, личная охрана, ГРУ (выделим его в отдельный орган). Чтобы скинуть его, нужна кооперация этих структур. Даже СССР сломали сами члены политбюро, а не какой-то там заговор. Остальные - друзья-бизнесмены - вообще не в счет. У них нет таких возможностей. Изменено 13 октября, 2018 пользователем пИпА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 17 минут назад, пИпА сказал: У Путина система сдержек и противовесов. Ее нет. Вместо нее - иерархическая пирамида. 17 минут назад, пИпА сказал: У него есть: ФСБ, Росгвардия, Армия, МЧС (есть там силовая составляющая), Следственный Комитет, личная охрана, ГРУ (выделим его в отдельный орган). Соревнующиеся друг с другом, недовольные друг другом, смеющиеся друг над другом, интригующие и подставляющие друг друга. И верные власти до тех пор, пока есть "еда" в "кормушке" . А еще есть такая поговорка: "На штыках очень неудобно сидеть" (с) . Штыками можно идти к власти и какое-то время удерживать власть. Не более того. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 (изменено) 25 минут назад, Niels сказал: Соревнующиеся друг с другом, недовольные друг другом, смеющиеся друг над другом, интригующие и подставляющие друг друга. Это и есть система сдержек и противовесов. В СССР было то же самое, но без вынесения в информационное пространство. КГБ конкурировало с МВД внутри страны, и с ГРУ за рубежом. Сейчас структур больше из-за расформирования КГБ и выделения в отдельные ведомства его управлений. Дело в том, что армия, КГБ и МВД были структурами, подчиняющимися ЦК и Политбюро. И чтобы обезопасить себя от возможных переворотов и заговоров, их заставляли конкурировать между собой внутри страны и вне ее. И конкуренция была эффективна во всех смыслах. Неэффективно было дряхлеющее Политбюро. Изменено 13 октября, 2018 пользователем пИпА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 7 минут назад, пИпА сказал: Это и есть система сдержек и противовесов. В СССР было то же самое, но без вынесения в информационное пространство. КГБ конкурировало с МВД внутри страны, и с ГРУ за рубежом. Сейчас структур больше из-за расформирования КГБ и выделения в отдельные ведомства его управлений. Это есть ахинея и непонимание что из себя представляет система сдержек и противовесов. Данная система предполагает независимые ветви власти, выраженные в институтах. Она есть в США и Европе. У нас эта система заточена под одного человека а не закон. Что предполагает ущербность системы. 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Niels Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 19 минут назад, пИпА сказал: 37 минут назад, Niels сказал: Соревнующиеся друг с другом, недовольные друг другом, смеющиеся друг над другом, интригующие и подставляющие друг друга. Это и есть система сдержек и противовесов. Нет, это - пародия на нее в одной, отдельно взятой сфере. Напоминает Театр Карабаса-Барабаса. Система сдержек и противовесов - это про уровни власти, органы власти, их компетенции и уровни принятия решений. И своими действиями - например, новыми назначениями личных охранников на посты губернаторов - президент показывает (при чем, красноречиво так и демонстративно показывает) , что ему не нужна экономика (на нее - плевать) , ему пофиг социальная сфера, а главное - личная преданность и "порядок" в его понимании со стороны регионов. Российский народ - где-то на 10 - 20 месте в его приоритетах. Всё, или почти всё - как у Николая II перед отречением, или, если хотите, по отношению к народу, стране - как у позднего Горбачева, за несколько месяцев до потери им власти. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 (изменено) 56 минут назад, Dernik сказал: Это есть ахинея и непонимание что из себя представляет система сдержек и противовесов. Данная система предполагает независимые ветви власти, выраженные в институтах. Она есть в США и Европе. У нас эта система заточена под одного человека а не закон. Что предполагает ущербность системы. Вы просто не понимаете, что есть система сдержек и противовесов. Это в любой стране так. Одни силовые структуры конкурируют с другими, контролируют друг друга. Какие институты? Везде амбиции. Главы ведомств не играют в свою игру только потому, что за это будет жестокое наказание. Не бывает независимых ветвей власти, иначе будет как в 1993-м в России. Т.е. не могут быть одни и те же полномочия у разных ведомств. Иерархия есть и будет всегда. Вообще, в любой системе есть свои амбиции и использование служебных полномочий в личных и корпоративных целях. Просто в СССР боялись переть против партии - шансов на переворот очень мало, а неизбежность наказания очень велика. Как думаете, почему везде были политруки, комиссары и особисты? Изменено 13 октября, 2018 пользователем пИпА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 (изменено) 29 минут назад, пИпА сказал: Вы просто не понимаете, что есть система сдержек и противовесов. Это в любой стране так. Одни силовые структуры конкурируют с другими, контролируют друг друга. Какие институты? Везде амбиции. Главы ведомств не играют в свою игру только потому, что за это будет жестокое наказание. Не бывает независимых ветвей власти, иначе будет как в 1993-м в России. Т.е. не могут быть одни и те же полномочия у разных ведомств. Иерархия есть и будет всегда. Вообще, в любой системе есть свои амбиции и использование служебных полномочий в личных и корпоративных целях. Просто в СССР боялись переть против партии - шансов на переворот очень мало, а неизбежность наказания очень велика. Как думаете, почему везде были политруки, комиссары и особисты? У православных троллей, верящих в царя батюшку, не бывает. В нормальной стране власть руководителя ограничивается институтами. Ты книжку по истории так и не прочёл, постарайся на досуге прочесть о теории государства и права в части политических систем. После посмотри о полномочиях верховного суда и конгресса в США. Это и есть система сдержек и противовесов. Или глянь на Германию, как там создавали коалицию и торг между Хдс и сдпг. Хотя это наверное будет сложно. Изменено 13 октября, 2018 пользователем Dernik 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 (изменено) 9 минут назад, Dernik сказал: У православных троллей, верящих в царя батюшку, не бывает. Зато у извращенцев на должностях директоров школ вполне себе. 9 минут назад, Dernik сказал: В нормальной стране власть руководителя ограничивается институтами. Ты книжку по истории так и не прочёл, постарайся на досуге прочесть отзывы теории государства и права в части политических систем. После посмотри о полномочиях верховного суда и конгрессе в США. Это и есть система сдержек и противовесов. Или глянь на Германию, как там создавали коалицию и торг между Хдс и сдпг. Хотя это наверное будет сложно. Почему все страны должны быть похожи друг на друга и перенимать модель друг у друга? Что значит "нормальная страна"? И благодаря кому у нас страна не такая? Кто виноват? Везде сидят люди, и ничто не мешает им договориться между собой. США что, эталон в мире? Я писал уже, что парламент должен быть безпартийным - депутаты должны разрабатывать законы, проверять их в реальных условиях, принимать или отклонять, а не партийным раздраем заниматься. Нельзя законотворчество подчинять интересам партий в ущерб интересам Родины. Кстати, порядок там, где годами и десятилетиями не меняются устои в государстве. Многопартийность в России - путь к дестабилизации и потере времени в пустой болтовне. У нас в стране система сдержек и противовесов - это именно силовые структуры. А законы должны исполняться везде. И у нас строгое исполнение закона всеми приведет к порядку. Сами-то всегда честны были? Изменено 13 октября, 2018 пользователем пИпА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 Пустопорожный треп тролля ни о чем. Лишь бы посты набить. Как основу изучешь, поговорим. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 26 минут назад, Dernik сказал: Пустопорожный треп тролля ни о чем. Лишь бы посты набить. Как основу изучешь, поговорим. Никогда не понимал таких - верящих в силу закона. Закон сам по себе ничто. Это именно соблюдение или несоблюдение закона все определяет. Вы ничего не знаете о том, как именно устроены США и их система. А уж вера в парламент Германии - вообще симптоматична. Везде только сила определяет всё. P. S. Писать грамотно научитесь, директор! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 (изменено) 9 минут назад, пИпА сказал: Никогда не понимал Не дано тебе, поэтому книжка по истории отменяется. Православные старцы и царь батюшка - твой удел. Но если таки дозреешь посмотри как и кем сдерживаются полномочия лидера страны. Следуя твоей логике в кндр тоже не хилая система сдержек и противовесов. Ещё раз медленно и по буквам-данная система позволяет разным ветвям власти сдерживать друг друга, а не работать на одного человека или институт. Изменено 13 октября, 2018 пользователем Dernik 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 О США. Вообще некорректно сравнивать США и Россию - совсем разные системы. В США каждый штат - это отдельное государство, где губернатор - как президент в государстве. Да и муниципальная власть имеет бОльшие полномочия, чем у нас. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 (изменено) 15 минут назад, Dernik сказал: Не дано тебе, поэтому книжка по истории отменяется. Православные старцы и царь батюшка - твой удел. Но если таки дозреешь посмотри как и кем сдерживаются полномочия лидера страны. Следуя твоей логике в кндр тоже не хилая система сдержек и противовесов. Ещё раз медленно и по буквам-данная система позволяет разным ветвям власти сдерживать друг друга, а не работать на одного человека или институт. Разные ветви власти - разная компетенция и полномочия. Парламент - для разработки и принятия законов. Суд - для разрешения споров (если утрировать), исполнительная власть - совсем иное. Власть всегда жестко иерархична, иначе будет двоевластие, как в России в начале 90-х, что привело к кризису и тому, что ситуацией воспользовались разные группировки. Система сдержек и противовесов - везде, во всех странах. Она в силовых структурах, преследует цель - удержание власти, предотвращение переворотов. А то, что говорите Вы, это не система сдержек и противовесов. Точнее - это политическая система сдержек и противовесов, чтобы кто-то один (политически) не мог доминировать. Я же говорю о противодействии заговорам и переворотам в стране. То, с чего Вы начали, когда сказали о закручивании гаек и о том, что ничего власти не угрожает снизу. Помните, выше (или уже забыли)? Бунт ближнего круга. Так вот система сдержек и противовесов любой переворот предотвратит, потому что силовики, на которых можно опереться, конкурируют между собой и контролируют друг друга. P.S. Вы нам еще про 90-е расскажите, как там работали институты... Изменено 13 октября, 2018 пользователем пИпА Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
пИпА Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 16 минут назад, Dernik сказал: посмотри как и кем сдерживаются полномочия лидера страны. Полномочия лидера страны сдерживаются конституцией. Только она наделяет его полномочиями. Если что-то не прописано, значит у президента нет на это права. Если президент нарушает, то обращайтесь в суд. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dernik Жалоба Опубликовано 13 октября, 2018 9 минут назад, пИпА сказал: Разные ветви власти - разная компетенция и полномочия. Парламент - для разработки и принятия законов. Суд - для разрешения споров (если утрировать), исполнительная власть - совсем иное. Власть всегда жестко иерархична, иначе будет двоевластие, как в России в начале 90-х, что привело к кризису и тому, что ситуацией воспользовались разные группировки. Система сдержек и противовесов - везде, во всех странах. Она в силовых структурах, преследует цель - удержание власти, предотвращение переворотов. А то, что говорите Вы, это не система сдержек и противовесов. Точнее - это политическая система сдержек и противовесов, чтобы кто-то один (политически) не мог доминировать. Я же говорю о противодействии заговорам и переворотам в стране. То, с чего Вы начали, когда сказали о закручивании гаек и о том, что ничего власти не угрожает снизу. Помните, выше (или уже забыли)? Бунт ближнего круга. Так вот система сдержек и противовесов любой переворот предотвратит, потому что силовики, на которых можно опереться, конкурируют между собой и контролируют друг друга. У меня нет времени и желания на ликбез для человека, который не знает основ и живёт в параллельном мире. Ещё раз. Данная система предусмотрена для того чтобы не было узурпации власти. Верховенство закона и разделение власти кровь системы. Когда силовые структуры подчинены одному человеку и действуют в его интересах, это что угодно, но не система сдержек и противовесов. Ликбез окончен. 2 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты