oputin

Форумчанин
  • Публикаций

    332
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Информация о oputin

  • Звание
    Участник

Посетители профиля

8 763 331 просмотр профиля
  1. Так что из "живых" коттеджных поселков существующих/строящихся (хоть как то)/планирующихся (наиболее вероятно есть и другие планы, но они мне пока неизвестны) на данный момент в Астраханской области присутствует 10 штук - 2 построенных, 7 строящихся, 1 планируемый. Что будет дальше, увидим.
  2. Обновление от 09.05.19 Градацию коттеджных поселков, пожалуй, можно для общего понимания расширить до 5 основных уровней (некоторые риэлторы вводят разные промежуточные, но это уже нюансы, и преимущественно на столичных рынках (Москва, Питер)): - эконом, комфорт, бизнес, премиум, элит. По различиям процитирую из статьи (опять же, учитывая региональную специфику) с приложенными существующими/строящимися/планирующимися КП: - эконом - самый дешевый и менее обеспеченный любыми удобствами из возможных. Эконом в Москве это весь минимум коммуникаций. В регионах и у нас в области чего-то может просто не быть в наличии с самого начала проектирования. Часто в эконом-поселках с коттеджами сочетаются дуплексы или квадрохаусы, жилье в которых еще дешевле. «Грунтовка» в качестве внутрипоселковых дорог, минимальное количество централизованных коммуникаций (например, канализация предлагается автономная – на один или несколько домов), т.е. скромная инженерная инфраструктура – вот «лакмусовая бумажка» эконом-проектов. Материалы, из которых строят дешевые коттеджи, разнообразны в силу богатого предложения современных стройматериалов. Но объединяет их одно: все они дешевы. Земельные участки формируются по принципу «чем меньше, тем лучше». Стандартный вариант 6-10 соток, но бывают и «пятачки» по 4 сотки. Благоустройства почти нет... детская площадка, спортивные площадки, прогулочная зона... сие не будет ) Критерий удобного расположения не особенно влияет: эконом поселки можно найти и вблизи от города, с высокой транспортной доступностью, и в отдалении; на берегу водохранилища и по соседству с шумной федеральной автотрассой. Что касается охраны, то либо ее нет вообще, либо она обычно представляет собою забор и будку с бабушками-вахтерами (впрочем, ничто не мешает жителям скинуться на охранника с лицензией, просто его услуги стоят дороже, чем бабушкины). В Астраханской области: - Семейный поселок http://семейныйпоселок.рф/ - Ростопуловка http://ads-i.ru/nashi-proekty/kottedzhnye-poselki/rastopulovka/ - Новый Кутум https://n30.ru/object-150.html - Золотая Долина https://n30.ru/object-167.html - комфорт Считается, что класс комфорт отличается от эконома более развитой инфраструктурой, наличием охраны и более однородной социальной средой. Но на самом деле нельзя сказать, что жизнь в поселке класса комфорт сильно отличается от эконома. Так что все эти отличия скорее формальные, чем принципиальные. Это самый загадочный класс загородной недвижимости в Москве и Питере. Если смотреть глазами застройщика, продающего дома и землю, то «класс комфорт» - это «эконом и еще немножко», т.к. комфорт появился из эконома. А у нас в области это наиболее распространенный класс наряду с экономом, когда к эконому добавили чуть больше земли, чуть лучше материалы домов, пообещали все все коммуникации (будут или нет, другой вопрос), поставили, возможно, маленькую детскую или спортивную площадку, скорее всего асфальтированные дороги (а может и нет) и др. По цене комфорт сложно отделить от эконома: ведь он и позиционируется как нечто замечательное, но за недорогую цену. Хотя, нередко бывает и так, что за чуть более красивый набор условий задирают более ощутимую цену. В общем, класс комфорт некоторые выделяют как продукт маркетинга, кардинальных отличий от эконом-класса не имеющий. В Астраханской области: - Олимпийский (кстати, у поселка новый сайт) в Фунтово https://олимпийский30.рф/ - Жемчужный. http://ads-i.ru/nashi-proekty/kottedzhnye-poselki/kottedzhnyj-poselok-zhemchuzhnyj/ По сути это эконом, по тому же качеству домов и материалов. Даже открытый, т.е. скорее микрорайон без забора. Но за счет крупности, наличия школы, детсада, прогулочной зоны и т п., в нашем регионе его можно, наверное, с оговоркой отнести к комфорт-классу. - Существующий Бестхаус. Вообще планировался как ближе к бизнес-классу, например, с причалом, спорткомплексом с бассейном, клубом и др. Но не все составляющие приближались к "бизнесу". В итоге банкротства компании, люди достроились сами, и получили не все, что обещалось. Да, поселок закрытый, с охраной, с проездной. С коммуникациями и почти полностью застроенный. Но в принципе до бизнес-класса он так и не дотянул. - бизнес Нет, это не самый шик... еще не добрались до Луны Название обязывает. Но опять же, столичный и наш "бизнес", это разница. В обязательном порядке все централизованные коммуникации, включая слаботочные сети, асфальтированные или бетонированные дороги и проезды, адекватная охрана с КПП и круглосуточное видеонаблюдение по периметру, обязательное уличное освещение и другие прилагающиеся удобства благоустройства (внутренняя инфраструктура), т.е. 1-2 спортплощадки, детская, магазин, аптека, прогулочная зона или набережная, если участок у реки и т.д. Иногда детский сад и школа. Естественно, все это должно быть с должным уровнем обслуживания, т.е. адекватная управляющая компания. Естественно, существенно крупные участки земли и построенные дома. Иногда и таунхаусы, но, естественно, качественные материалы постройки, как и для домов. Тут уже начинает играть роль такие моменты как местоположение (у нас то может быть и к степи, и к реке), и крупность участка (от нескольких га до нескольких десятков га), желательные статусные правила относительно достойного вида из окна и хорошей экологической обстановки. Бывают некоторые интересные фишки. Ну, скажем озеро с лебедями, но это скорее уже в более высокий класс. Общая архитектурная концепция не всегда не обязательна, но иногда бывает, преимущественно в Москве, Питере или крупных городах. В Астраханской области: - Конвертово рядом с Тополиной рощей https://convertovo.biv.ru/ - планируемый КП моего знакомого. Поживем, увидим - премиум Премиум, как говорят появился после "разделения" бизнес класса на более низкую и более высокую категории. Хотя скорее премиум можно позиционировать как схожий с элитным классом, но просто меньше в размерах и ценах (во все, начиная от земельных участков, заканчивая всем остальным) и без самых эксклюзивных замашек. Т.е. в премиуме не будет домов по несколько тысяч квадратов, поместий с озерами и вертолетными площадками, яхт-клубами и т.д. Но будет заложенная в проект общая премиальная концепция, архитектура, зачастую клубный уровень поселка и т.д. Премиум – это также как и элита, город в городе. Тут уже обязательно будет наличие общей архитектурной концепции, застройка в едином стиле и наличие полноценной службы эксплуатации. По несколько площадок, парков, полная или даже несколько избыточная инфраструктура (спорт-клубы, рестораны, сауны, гольф-клубы, причалы, салоны красоты и др.). Озеро с лебедями бывает запросто )) Коммуникации и все подобное в самом современном виде, нередко подземные и т.д. Местоположение и достаточно большая крупность участка (от нескольких га до нескольких десятков га), желательные статусные правила относительно достойного вида из окна и хорошей экологической обстановки - это уже все в жестко обязательном виде (в бизнес-классе уровня области не все и не всегда). Социальный уровень жителей - однородный. В Астраханской области: Гармонино https://garmonino.ru/ сайт не всегда работает, потому рекламная ссылка с описанием https://arbuztoday.ru/rezidenciya-garmonino-start-prodazh-taunxausov/ Да, оказывается есть у нас евреи-миллионеры 5 таунхаусов на 22 сотках, по 200 кв. м каждый. Цена 58 тыс руб. за квадрат, т.е. 11,5 млн за таунхаус. Ранее стояла цена 70 тыс. за квадрат, т.е. 13,8 млн за таунхаус. Ну в принципе, есть у нас и похлеще цены в регионе... продают некоторые граждане дома на о. Пролетарском и за 15, и за 20, 30 млн. Но одно дело - выстроенный в поле или в районе массовой застройки дом, другое - полноценно оформленная концепция с полным набором почти всех признаков. Естественно, само понятие таунхауса и малый размер "резиденции" принадлежность к премиуму несколько сбивает. Не привычно, просто напросто. Но учитывая не только цены, но и все остальные составляющие - изначальность проекта, общая архитектура, расположение в прибрежной и прилесной зоне, материалы под строительство, подтянутые коммуникации, охранная система (и дома, и территория), и все другие составляющие, то на мини-премиум этот комплекс таунхаусов потянет (что в принципе, не противоречит концепции премиума... иногда в премиум поселках бывают таунхаусы, хотя чаще конечно в этой категории идет речь об отдельных домах). - элитный (можно назвать как угодно... де люкс, экстра-класс... и т.д.) Можно и не описывать. Государство в государстве. Все что в премиуме, возведенное в квадрат, или в абсолют, начиная от земельных участков в несколько гектар до салона красоты для собачек женской половины поселка или зимовальной ямы для рыбы на земельном участке для мужской половины с пристрастиями к рыбалке. И все что можно и не можно представить.... супер-пупер инфраструктура, военизированная охрана, ядерный бункер на случай войны ) В Астраханской области: Нету. И слава богу. Разграбили бы от обиды местные цыгане Бывают только в Московской и Ленинградской областях, и от силы в нескольких крупнейших городах страны, ну и скажем на югах... может Сочи. Т.к. самые богатые люди живут не только в столицах нашей Родины (Питер тоже веками был столицей России). Подводя итог, можно сказать, что цена – весьма относительный критерий для отнесения поселка к определенному классу. Самые значимые и общие для всех ценовых сегментов загородного рынка критерии: инженерная инфраструктура, наличие и качество социальных и торговых объектов внутри поселка, материалы, из которых возводятся дома, размеры домов и земельных участков, ну и озеро с лебедями
  3. http://www.lotosgtrk.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=2146 Возможно, об этом речь. Последняя новость в СМИ была в 2013 году. Для себя что-то построили люди, на личную инициативу, воду и электричество кое как протянули, но о полноценном Родовом поместье речи в их понимании нет... по 1 гектару земли на семью, это деньги внушительные. Да и ФЗ о родовых поместьях был отклонен, так что все осталось на расплывчатых индивидуальных пониманиях каждого желающего организатора. Есть в России какое-то довольное немалое количество поселений такого по типу "родового" принципа... не село, а поселение желающих жить ближе к природе, что-то в этом стиле, живут люди потихоньку.
  4. Т.е.сотка земли от 50 т.р. до 67 т.р. Уже реально. Коммуникаций рядом, но затраты на подключение и вся возня на собственника ... ну как обычно на даче )
  5. Ну понятно дело... нахаляву (= очень очень дешево) только сыр в мышеловке и то потому, что мышь жадная ) Это цены 4-летней давности. Хотя сейчас они вряд ли поднялись в 3-4 раза. 100 т.р. это за 10 соток было. И то я полагаю, ошибка какая то... сотка за 10 т.р. это даже в 2015 году как то фентези. Дачный участок от 400 т.р. это сколько соток?
  6. Обновились Гугл-карты, Астрахань и ближайшая область отображается ощутимо четче и детальнее. Стало видно, что достаточно активно строится КП Жемчужный. В разных стадиях, от фундамента до готовой коробки более половины из 550 домов, и это только на карте. По всей видимости в реальности больше.
  7. Ну и пожалуй, нужно уточнить, что достроили КП Ростопуловка... фактически там полтора десятка домов в 2 ряда. И давно ушел в мечты КП Солянский. В мечтах и на картинках еще живет, сайт периодически падает, фирма ЛютанСтройСервис работает. Вдруг когда-нибудь реанимируют, на удивление такое возможно.
  8. Ба... и еще два были... когда-то ) Невнимательно смотрел, видимо, потому что обращал внимание на действующие https://n30.ru/object-175.html КП Руслан https://n30.ru/object-175.html КП Пригород. Несколько домов построили. А вот фирму знаю, до сих пор работает и строит. Узнаю куда пропал поселок )
  9. Сколько застройщику захочется положить в карман ) В пределах разумного. Кто то с разумом дружит, кто-то хочет много много. В КП Конвертово, повторюсь "цены непомерные для среднестатистического работника - от 260 до 350 т.р. за сотку земли (распродажи начинались с акционных 150 т.р.). Точнее так... цены сравнимы грубо с тем же о. Пролетарским. Но сравнить опять же с чем-то еще, а хотя бы вышеприведенный бизнес-элитный волгоградский КТ Лебяжья Поляна, то там сотка земли в готовом поселке с полным обеспечением 200 т.р. Цитататс сайта. Вопрос: Сколько стоит готовый дом в коттеджном поселке "Лебяжья Поляна"? Ответ: Стоимость небольшого коттеджа на одну семью, состоящую из 3-4 человек, площадью 120-130 м2, с участком 10 соток, составит около 5,5 млн.рублей. Безусловно, многое зависит от самого проекта дома. Вот вам сравнение жадности и адекватности ) Если я не прав, покаюсь перед владельцами Конвертово ) КП эконом-класса Жемчужный. Скорей уже микрорайон при муниципальном образовании Началово, как раз вам в пример подходит про МО. От 8 334 до 10 000 ₽ за сотку (участок от 6 до 10 соток - 50-100 т.р., см. ссылку https://astrahan.cian.ru/kottedzhnyj-poselok-zhemchuzhnyj-3751/ Это цены, полагаю 3-4 летней давности. Сейчас повыше, конечно. Какой будет стоимость дома с землей, ну наверное в пределах 1-1,5 млн. Какой у КП будет статус, фиг знает... какой то ИЖС наверное. По многоэтажкам 50 т.р. за метр это вы ежель возьмете классом повыше возьмете - Укроп, Сердце Каспия, Лазурный и т.д. И то там повышение с весны на 7-10%, т.е. от 53 до 60 т.р. на сегодня. Т.е. стоимость домика в адекватного организованном бизнес-элитном КП. А в новостройках попроще от 30 т.р. См. свежий обзор https://astrakhan.ru/news/glavnoe/zolotye-metry-tseny-na-kvartiry-v-astrakhani-rastut-kak-na-drozhzhakh?sphrase_id=59111 Дороги, дороги самое затратное, и благоустройство, в зависимости сколько на него затрачено. Коммуникации не так уж бешены по ценам, если тянуть недалеко и удобно. Ну очень грубо, на теоретический КП рядом с Началово (15 км от города то бишь) газ - 7 млн, вода 5 млн, электричество тоже что-то около того. Канализация не знаю пока. Локальная (станция биологичекой очистки) в копеечку и с дальнейшими затратами. Оптиковолоконные сети, смотря как далеко тянуть... уже в пределах 20 км от города они есть, так что недорого... кажется менее 1 млн. грубо. Хотя если делать все коммуникации подземными и с другими наворотами, то ну наверное минимум раза в полтора-два подорожают. https://vsem-podryad.ru/purchase/cb01cbf4-5eaa-4091-9ce0-4fcef52ca8b0/ А вот вам цена госконтракта на 2 км подъездной дороги по ул. Березовая к КП Конвертово. 16-18 млн. в зависимости от тендера. Т.е. 100 м за 800-900т.р. А то и до 1 млн. Дорога правда там достаточно длинная - 2 км, ну и она общественная так сказать, не исключительно для КП проложена, хотя доходит как раз до ворот. Длина дорог внутри Конвертово судя по прикидке на карте - 1 км (и еще будут что-то доделывать, наверное). Ну вот можно на пальцах прикидывать уже ) Ну и остальные возможные опции - пляж, причал для лодок, то же самое благоустройство и др.
  10. О КП эконом-класса я завел более предметный разговор, потому что вы и Rundel восприняли эту тему о КП в некоторой степени как исключительно о каком-то элитном замке с охраной, колючей проволокой на заборе и пулеметами, где будет жить кучка олигархов и чиновников Т.е. чтоб показать, что и коттеджные поселки эконом-класса имеют полное право на существование, хоть и со многими вытекающими проблемами в силу бюджетности КП. Мало того, запросто могут быть и закрытыми, и с охраной (недорогой забор вокруг КП и дедушка-вахтер в маленькой будке на проходной) и даже с яхт-клубом (небольшой причал для лодок, коий могут построить сами жильцы скопом, буде наберется куча рыбаков). Для своих близких я хочу нечто "шикарное с охраной" Т.е. хотя бы уровень бизнес-класса или выше... на что денег хватит при планировании покупки, стройки и всех дальнейших затрат на этап в 25 лет. И очень желательно, клубный, а не за каждый сам по себе за высоким забором. Естественно с коммуникациями, инфраструктурой (магазин, аптека и др.), и с благоустройством территории (прогулочная зона, в идеале лес и с берегом реки (КП Конвертово как пример), спортплощадка, площадка для детей и др.)). Дороги внутри КП и подъездные это норма, а не шик. Как видно, охрана и забор для любого КП возможен. Для Москвы весь этот набор уже на сегодняшний день иногда соответствует КП комфорт класса. Ну да у нас со столицей вообще разные классы жизни, начиная от фантастической средней зарплаты по статистике )) К слову, Москва не самый пуп земли по деньгам, как все любят думать... в РФ 50% налогов собирается всего лишь с 3 регионов, и Москва + московская область на 3 месте. А на 1 и 2 Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий регионы - нефтедобывающие. Не факт, что такой КП будет полностью достроен до конца в Астрахани, потому если меня не устроит КП Конвертово или планируемый КП товарища, или появившийся еще-какой-то (причин может быть много), то у родителей будет отдельный дом где-то в городе. Я не совсем правильно высказался об асфальте. Я сказал цифру (миллионы), но не уточнил порядок цифр. Дорога в несколько км стоит несколько десятков миллионов Это асфальт. Бетонная стоит дороже, хоть и не кардинально дороже, но все же. Но срок ее эксплуатации в разы или на порядки больше. Гарантийный срок эксплуатации правильно построенной дороги 25-30 лет, в течении которого дорога не ремонтируется вообще, кроме форс-мажора. Понятия ямочного ремонта для бетона не существует. А срок жизни десятки лет. Дороговизна дорог из-за коррупции, некачественной стройки и дальнейшего ежегодного ремонта это другой разговор. В планируемом поселке товарища есть по готовому плану внутренние и подъездная дорога. Проектирование, согласование, прокладка коммуникаций, постройка инфраструктуры, дальнейшее обслуживание и другие миллионы проблем наиболее часто берет на себя компания-застройщик, за свой счет. Должна брать... а как уж получается в итоге иногда, другой вопрос. У нас в области это пока заканчивается отсутствием постоянного денежного потока у застройщика и тянучкой в ожидании светлых планов достройки КП. За чей счет должно быть... за счет средств компании-застройщика опять же, или инвестора, или банковского кредита, или частично за счет продаваемых участков и постройки домов застройщиком для жильцов... скорее будет сборный вариант. Статус будет какой-то, понятное дело. Как и говорил, часто это ДНТ - дачное некоммерческое товарищество. МО не знаю что такое применительно к коттеджному поселку
  11. Дороги то за асфальтировать знаете сколько встанет хотя б участок в несколько км? В миллионах счет. А велика Россия, длинны дороги. Не говоря уж о прочих благах. На все села благодетелей не хватит. Так что у всякой "доброты" есть предел кошелька. К тому же, были у нас в Астрахани примеры, когда предприниматели или жильцы скидывались и сами заделывали ямы, прокладывали дороги... а потом приходила любимая власть и брала штрафы за самоуправство. А по человечески то, ну ограничились б взысканием, административной ответственностью, посоветовали б. Товарищ планирует к своему КП присовокупить супермаркет, аптеку и др. составляющие. В находящемся рядом поселке нет ни того, ни другого в пешей доступности. Ехать 6 км до областного центра. Так что, если КП состоится, полагаю магазин то и аптеку он "закрывать" не будет от жителей села. А уж внутри поселка прогулочная зона, спортивная площадка и др. это для жильцов. Слаботочные сети, то бишь оптоволоконная сеть до КП стоит достаточно недорого в том районе. Так что буде она к КП, может как вариант поспособствовать дотянуть и до села. Это стабильные по выделенной оптике интернет, кабельное тв, телефон. В общем, поживем, увидим.