oputin

Форумчанин
  • Публикаций

    332
  • Зарегистрирован

  • Посещение

Весь контент oputin

  1. Приветствую всех... решил чуток над заголовком постебаться. Но основная тема, конечно - коттеджные поселки. Была лет 7 назад такая краткая тема на форуме. Решил возобновить, т.к. знакомый на днях сообщил, что подумывает (точнее уже проектирует) свой. Когда, где, как, почему не скажу пока... нечего раньше времени мучаться ) А вот что у нас появилось, изменилось за прошедшие года ли... давайте, накидывайте, товарищи. Мне для информации Вообще, КТ в идеальном виде, это поселок закрытого и клубного типа бизнес или элитного класса. Давайте как пример возьмем соседей, поселок Лебяжья поляна, Волгоградская область, КТ между бизнес и элитным http://www.lp34.ru По сути в Астрахани нет закрытых коттеджных поселков (сократим до КТ). Есть площади массовой и малой застройки. Это, конечно, любимые и знаемые всеми, Санта-Барбара и о. Пролетарский (Золотой затон). Ну и всякие всякие разные по всем углам ... под Новым мостом скажем, или допустим, на Трусово, по ул. Дзержинской, закуток огороженный на пару десятков домов. Ну и т.д. В свое время почил первый из могикан, и планирующийся самым самым шикарным из всех Бестхаус (Анютино). Вроде говорят, своими силами достроили люди... но от шика, как понимаю, там осталось... дома вперемежку и отчасти огороженная территория. А планы были вплоть до яхт-клуба. Что на сегодня... условимся, что указывать то можно все, но надо понимать, что большая часть из них это тянущиеся долгострои, когда (как я понимаю) была арендована земля, подготовлен проект, разбиты участки, отчасти проведены какие-то подготовительные работы и построены несколько домов, и дальше у застройщиков по всей видимости начинаются проблемы, когда своих денег толком нет, кредиты (ежели они есть) давят, участки не покупают, и все скатывается в долгострой. Ну и дальность расположения... если это в пределах края Астрахани, или хотя бы 10-15 км (Т.е. Началово, Яксатово, АЦКК, Три протока, Фунтово и др.), это относительно близко. Если это 30-40-50 и более км... другое дело. 2ГИС выдает: - небольшой КТ Золотая Долина в Началово https://n30.ru/object-167.html - Конвертово рядом с Тополиной рощей https://convertovo.biv.ru/ - Олимпийский в Фунтово https://олимпийский30.рф/ - Напротив Золотой долины начали наконец рожать здоровый по астраханским меркам (в 500 домов) КТ эконом-класса Жемчужный. http://ads-i.ru/nashi-proekty/kottedzhnye-poselki/kottedzhnyj-poselok-zhemchuzhnyj/ Хотя коттеджным поселком его назвать сложно... скорее новый микрорайон в Началово. На картинках были 2 этажные красивые, хоть и типовые дома. Сейчас видимо, судя по фото, все скатилось к одноэтажные типовым коробкам. Поправьте, если возвожу напраслину. Ну в принципе, если получится достроить, дай бог... люди бывают разного достатка Далее уже 2ГИС не знает о таких шедеврах как: - Волжская долина http://volgadolina.ru - КТ Солянский http://www.лютан.рф/Object/Details/11 - Новый Кутум https://n30.ru/object-150.html - Рыбацкая деревня https://astrahan.cian.ru/kottedzhnyj-poselok-rybackaya-derevnya-3749/ - Ростопуловка http://ads-i.ru/nashi-proekty/kottedzhnye-poselki/rastopulovka/ - Семейный поселок http://семейныйпоселок.рф/ - Солнечный берег http://domnavolge.net/astrahan/kottedzhi-30/kottedzhnyjj-poselok-solnechnyjj-bereg-v-20-km-ot-astrakhani-na-beregu-reki-kizan.html Насколько я понимаю, это все. Может что-то упустил. И какие-то КТ наверняка есть в головах и планах у застройщиков. В Астрахани или на краю города находятся Солянский, Конвертово, Олимпийский. В пределах 10-15 км Золотая Долина, Жемчужный, кое-как законченный Бестхаус, Ростопуловка, Новый Кутум, Волжская долина. У черта на куличках Семейный, Рыбацкая деревня, Солнечный берег Все они более менее строятся. Ну это как... несколько лет, с частично проложенными коммуникациями (у кого больше, у кого меньше), с каким-то небольшим количеством построенных домов застройщиком или собственниками. Совсем неживые (поправьте, если ошибаюсь) - Волжская долина, Рыбацкая деревня, Солнечный берег. В более близком к, если не законченному, то в процессе середины-конца Конвертово. И то, из 66 участков куплены 15, забронированы 5. на скольких построены дома... кажется на нескольких. Строится с 2015 г, т.е. уже 4 года, фактически тоже долгострой, т.к. коммуникации и то опять же не все до конца... только только судя по информации застройщика сделали. Тут еще нельзя не упомянуть что цены непомерные, от 260 до 350 т.р. за сотку земли. Точнее так... цены сравнимы грубо с тем же о. Пролетарским. Но если мы сравним с чем-то еще, а хотя бы возьмем вышеприведенный КТ Лебяжья поляна у волгоградцев (среднее между бизнес и элитным классом), то там сотка земли в готовом поселке с полным обеспечением 200 т.р. Но Конвертово взяли очень приятное место в черте города, и это очень хороший плюс, но... жадность, видимо, не дала развиться Что еще.... класс КТ. Из всех большая часть скорее эконом-класс. И еще нужно уточнить, что закрытые из них вроде бы только Бестхаус, Олимпийский, Конвертово. Что значит закрытый... обнесенный забором и все. Охрана, въездная группа и т.п. планируется только в Конвертово и Олимпийском как понимаю. К промежуточному (условно назвать Комфорт) можно отнести Солянский, Рыбацкая деревня, ну может Олимпийский. Ближе к бизнес-классу это был Бестхаус. Ну и Конвертово. Надо понимать, что по некоторым нельзя понять до конца всю ситуацию. И еще момент... я нигде не видел, чтобы озаботились экологической безопасностью (для жильцов) в планируемых поселках. Т.е. проверка воды, воздуха, пробы земли, наличие или отсутствие радиации, ЛЭП, электромагнитного излучения и т.п. Возможно перед застройкой таковые проверки и проводились, но до покупателя это не доносится в открытом виде и в медийном контексте. К тому же, дело не только в экологии, а и в жизненном цикле. Вдруг кто-то возжелает не центральное водоснабжение, а собственную скважину. Ну и т.д. По коммуникациям длинный (хотя бы по ним, т.к. говорить о благоустройстве дорог внутри и подъездных, благоустройстве территории... сложно, судя по текущим проектам). Ну вот опять же у волгоградцев интересный вариант, когда все закопано в землю. Дорого, но качественно. Вот пожалуй вся собранная на медийном уровне информация. Кто готов добавить или поправить сведения, буду благодарен.
  2. Так что из "живых" коттеджных поселков существующих/строящихся (хоть как то)/планирующихся (наиболее вероятно есть и другие планы, но они мне пока неизвестны) на данный момент в Астраханской области присутствует 10 штук - 2 построенных, 7 строящихся, 1 планируемый. Что будет дальше, увидим.
  3. Обновление от 09.05.19 Градацию коттеджных поселков, пожалуй, можно для общего понимания расширить до 5 основных уровней (некоторые риэлторы вводят разные промежуточные, но это уже нюансы, и преимущественно на столичных рынках (Москва, Питер)): - эконом, комфорт, бизнес, премиум, элит. По различиям процитирую из статьи (опять же, учитывая региональную специфику) с приложенными существующими/строящимися/планирующимися КП: - эконом - самый дешевый и менее обеспеченный любыми удобствами из возможных. Эконом в Москве это весь минимум коммуникаций. В регионах и у нас в области чего-то может просто не быть в наличии с самого начала проектирования. Часто в эконом-поселках с коттеджами сочетаются дуплексы или квадрохаусы, жилье в которых еще дешевле. «Грунтовка» в качестве внутрипоселковых дорог, минимальное количество централизованных коммуникаций (например, канализация предлагается автономная – на один или несколько домов), т.е. скромная инженерная инфраструктура – вот «лакмусовая бумажка» эконом-проектов. Материалы, из которых строят дешевые коттеджи, разнообразны в силу богатого предложения современных стройматериалов. Но объединяет их одно: все они дешевы. Земельные участки формируются по принципу «чем меньше, тем лучше». Стандартный вариант 6-10 соток, но бывают и «пятачки» по 4 сотки. Благоустройства почти нет... детская площадка, спортивные площадки, прогулочная зона... сие не будет ) Критерий удобного расположения не особенно влияет: эконом поселки можно найти и вблизи от города, с высокой транспортной доступностью, и в отдалении; на берегу водохранилища и по соседству с шумной федеральной автотрассой. Что касается охраны, то либо ее нет вообще, либо она обычно представляет собою забор и будку с бабушками-вахтерами (впрочем, ничто не мешает жителям скинуться на охранника с лицензией, просто его услуги стоят дороже, чем бабушкины). В Астраханской области: - Семейный поселок http://семейныйпоселок.рф/ - Ростопуловка http://ads-i.ru/nashi-proekty/kottedzhnye-poselki/rastopulovka/ - Новый Кутум https://n30.ru/object-150.html - Золотая Долина https://n30.ru/object-167.html - комфорт Считается, что класс комфорт отличается от эконома более развитой инфраструктурой, наличием охраны и более однородной социальной средой. Но на самом деле нельзя сказать, что жизнь в поселке класса комфорт сильно отличается от эконома. Так что все эти отличия скорее формальные, чем принципиальные. Это самый загадочный класс загородной недвижимости в Москве и Питере. Если смотреть глазами застройщика, продающего дома и землю, то «класс комфорт» - это «эконом и еще немножко», т.к. комфорт появился из эконома. А у нас в области это наиболее распространенный класс наряду с экономом, когда к эконому добавили чуть больше земли, чуть лучше материалы домов, пообещали все все коммуникации (будут или нет, другой вопрос), поставили, возможно, маленькую детскую или спортивную площадку, скорее всего асфальтированные дороги (а может и нет) и др. По цене комфорт сложно отделить от эконома: ведь он и позиционируется как нечто замечательное, но за недорогую цену. Хотя, нередко бывает и так, что за чуть более красивый набор условий задирают более ощутимую цену. В общем, класс комфорт некоторые выделяют как продукт маркетинга, кардинальных отличий от эконом-класса не имеющий. В Астраханской области: - Олимпийский (кстати, у поселка новый сайт) в Фунтово https://олимпийский30.рф/ - Жемчужный. http://ads-i.ru/nashi-proekty/kottedzhnye-poselki/kottedzhnyj-poselok-zhemchuzhnyj/ По сути это эконом, по тому же качеству домов и материалов. Даже открытый, т.е. скорее микрорайон без забора. Но за счет крупности, наличия школы, детсада, прогулочной зоны и т п., в нашем регионе его можно, наверное, с оговоркой отнести к комфорт-классу. - Существующий Бестхаус. Вообще планировался как ближе к бизнес-классу, например, с причалом, спорткомплексом с бассейном, клубом и др. Но не все составляющие приближались к "бизнесу". В итоге банкротства компании, люди достроились сами, и получили не все, что обещалось. Да, поселок закрытый, с охраной, с проездной. С коммуникациями и почти полностью застроенный. Но в принципе до бизнес-класса он так и не дотянул. - бизнес Нет, это не самый шик... еще не добрались до Луны Название обязывает. Но опять же, столичный и наш "бизнес", это разница. В обязательном порядке все централизованные коммуникации, включая слаботочные сети, асфальтированные или бетонированные дороги и проезды, адекватная охрана с КПП и круглосуточное видеонаблюдение по периметру, обязательное уличное освещение и другие прилагающиеся удобства благоустройства (внутренняя инфраструктура), т.е. 1-2 спортплощадки, детская, магазин, аптека, прогулочная зона или набережная, если участок у реки и т.д. Иногда детский сад и школа. Естественно, все это должно быть с должным уровнем обслуживания, т.е. адекватная управляющая компания. Естественно, существенно крупные участки земли и построенные дома. Иногда и таунхаусы, но, естественно, качественные материалы постройки, как и для домов. Тут уже начинает играть роль такие моменты как местоположение (у нас то может быть и к степи, и к реке), и крупность участка (от нескольких га до нескольких десятков га), желательные статусные правила относительно достойного вида из окна и хорошей экологической обстановки. Бывают некоторые интересные фишки. Ну, скажем озеро с лебедями, но это скорее уже в более высокий класс. Общая архитектурная концепция не всегда не обязательна, но иногда бывает, преимущественно в Москве, Питере или крупных городах. В Астраханской области: - Конвертово рядом с Тополиной рощей https://convertovo.biv.ru/ - планируемый КП моего знакомого. Поживем, увидим - премиум Премиум, как говорят появился после "разделения" бизнес класса на более низкую и более высокую категории. Хотя скорее премиум можно позиционировать как схожий с элитным классом, но просто меньше в размерах и ценах (во все, начиная от земельных участков, заканчивая всем остальным) и без самых эксклюзивных замашек. Т.е. в премиуме не будет домов по несколько тысяч квадратов, поместий с озерами и вертолетными площадками, яхт-клубами и т.д. Но будет заложенная в проект общая премиальная концепция, архитектура, зачастую клубный уровень поселка и т.д. Премиум – это также как и элита, город в городе. Тут уже обязательно будет наличие общей архитектурной концепции, застройка в едином стиле и наличие полноценной службы эксплуатации. По несколько площадок, парков, полная или даже несколько избыточная инфраструктура (спорт-клубы, рестораны, сауны, гольф-клубы, причалы, салоны красоты и др.). Озеро с лебедями бывает запросто )) Коммуникации и все подобное в самом современном виде, нередко подземные и т.д. Местоположение и достаточно большая крупность участка (от нескольких га до нескольких десятков га), желательные статусные правила относительно достойного вида из окна и хорошей экологической обстановки - это уже все в жестко обязательном виде (в бизнес-классе уровня области не все и не всегда). Социальный уровень жителей - однородный. В Астраханской области: Гармонино https://garmonino.ru/ сайт не всегда работает, потому рекламная ссылка с описанием https://arbuztoday.ru/rezidenciya-garmonino-start-prodazh-taunxausov/ Да, оказывается есть у нас евреи-миллионеры 5 таунхаусов на 22 сотках, по 200 кв. м каждый. Цена 58 тыс руб. за квадрат, т.е. 11,5 млн за таунхаус. Ранее стояла цена 70 тыс. за квадрат, т.е. 13,8 млн за таунхаус. Ну в принципе, есть у нас и похлеще цены в регионе... продают некоторые граждане дома на о. Пролетарском и за 15, и за 20, 30 млн. Но одно дело - выстроенный в поле или в районе массовой застройки дом, другое - полноценно оформленная концепция с полным набором почти всех признаков. Естественно, само понятие таунхауса и малый размер "резиденции" принадлежность к премиуму несколько сбивает. Не привычно, просто напросто. Но учитывая не только цены, но и все остальные составляющие - изначальность проекта, общая архитектура, расположение в прибрежной и прилесной зоне, материалы под строительство, подтянутые коммуникации, охранная система (и дома, и территория), и все другие составляющие, то на мини-премиум этот комплекс таунхаусов потянет (что в принципе, не противоречит концепции премиума... иногда в премиум поселках бывают таунхаусы, хотя чаще конечно в этой категории идет речь об отдельных домах). - элитный (можно назвать как угодно... де люкс, экстра-класс... и т.д.) Можно и не описывать. Государство в государстве. Все что в премиуме, возведенное в квадрат, или в абсолют, начиная от земельных участков в несколько гектар до салона красоты для собачек женской половины поселка или зимовальной ямы для рыбы на земельном участке для мужской половины с пристрастиями к рыбалке. И все что можно и не можно представить.... супер-пупер инфраструктура, военизированная охрана, ядерный бункер на случай войны ) В Астраханской области: Нету. И слава богу. Разграбили бы от обиды местные цыгане Бывают только в Московской и Ленинградской областях, и от силы в нескольких крупнейших городах страны, ну и скажем на югах... может Сочи. Т.к. самые богатые люди живут не только в столицах нашей Родины (Питер тоже веками был столицей России). Подводя итог, можно сказать, что цена – весьма относительный критерий для отнесения поселка к определенному классу. Самые значимые и общие для всех ценовых сегментов загородного рынка критерии: инженерная инфраструктура, наличие и качество социальных и торговых объектов внутри поселка, материалы, из которых возводятся дома, размеры домов и земельных участков, ну и озеро с лебедями
  4. http://www.lotosgtrk.ru/news/detail.php?ELEMENT_ID=2146 Возможно, об этом речь. Последняя новость в СМИ была в 2013 году. Для себя что-то построили люди, на личную инициативу, воду и электричество кое как протянули, но о полноценном Родовом поместье речи в их понимании нет... по 1 гектару земли на семью, это деньги внушительные. Да и ФЗ о родовых поместьях был отклонен, так что все осталось на расплывчатых индивидуальных пониманиях каждого желающего организатора. Есть в России какое-то довольное немалое количество поселений такого по типу "родового" принципа... не село, а поселение желающих жить ближе к природе, что-то в этом стиле, живут люди потихоньку.
  5. Т.е.сотка земли от 50 т.р. до 67 т.р. Уже реально. Коммуникаций рядом, но затраты на подключение и вся возня на собственника ... ну как обычно на даче )
  6. Ну понятно дело... нахаляву (= очень очень дешево) только сыр в мышеловке и то потому, что мышь жадная ) Это цены 4-летней давности. Хотя сейчас они вряд ли поднялись в 3-4 раза. 100 т.р. это за 10 соток было. И то я полагаю, ошибка какая то... сотка за 10 т.р. это даже в 2015 году как то фентези. Дачный участок от 400 т.р. это сколько соток?
  7. Обновились Гугл-карты, Астрахань и ближайшая область отображается ощутимо четче и детальнее. Стало видно, что достаточно активно строится КП Жемчужный. В разных стадиях, от фундамента до готовой коробки более половины из 550 домов, и это только на карте. По всей видимости в реальности больше.
  8. Ну и пожалуй, нужно уточнить, что достроили КП Ростопуловка... фактически там полтора десятка домов в 2 ряда. И давно ушел в мечты КП Солянский. В мечтах и на картинках еще живет, сайт периодически падает, фирма ЛютанСтройСервис работает. Вдруг когда-нибудь реанимируют, на удивление такое возможно.
  9. Ба... и еще два были... когда-то ) Невнимательно смотрел, видимо, потому что обращал внимание на действующие https://n30.ru/object-175.html КП Руслан https://n30.ru/object-175.html КП Пригород. Несколько домов построили. А вот фирму знаю, до сих пор работает и строит. Узнаю куда пропал поселок )
  10. Сколько застройщику захочется положить в карман ) В пределах разумного. Кто то с разумом дружит, кто-то хочет много много. В КП Конвертово, повторюсь "цены непомерные для среднестатистического работника - от 260 до 350 т.р. за сотку земли (распродажи начинались с акционных 150 т.р.). Точнее так... цены сравнимы грубо с тем же о. Пролетарским. Но сравнить опять же с чем-то еще, а хотя бы вышеприведенный бизнес-элитный волгоградский КТ Лебяжья Поляна, то там сотка земли в готовом поселке с полным обеспечением 200 т.р. Цитататс сайта. Вопрос: Сколько стоит готовый дом в коттеджном поселке "Лебяжья Поляна"? Ответ: Стоимость небольшого коттеджа на одну семью, состоящую из 3-4 человек, площадью 120-130 м2, с участком 10 соток, составит около 5,5 млн.рублей. Безусловно, многое зависит от самого проекта дома. Вот вам сравнение жадности и адекватности ) Если я не прав, покаюсь перед владельцами Конвертово ) КП эконом-класса Жемчужный. Скорей уже микрорайон при муниципальном образовании Началово, как раз вам в пример подходит про МО. От 8 334 до 10 000 ₽ за сотку (участок от 6 до 10 соток - 50-100 т.р., см. ссылку https://astrahan.cian.ru/kottedzhnyj-poselok-zhemchuzhnyj-3751/ Это цены, полагаю 3-4 летней давности. Сейчас повыше, конечно. Какой будет стоимость дома с землей, ну наверное в пределах 1-1,5 млн. Какой у КП будет статус, фиг знает... какой то ИЖС наверное. По многоэтажкам 50 т.р. за метр это вы ежель возьмете классом повыше возьмете - Укроп, Сердце Каспия, Лазурный и т.д. И то там повышение с весны на 7-10%, т.е. от 53 до 60 т.р. на сегодня. Т.е. стоимость домика в адекватного организованном бизнес-элитном КП. А в новостройках попроще от 30 т.р. См. свежий обзор https://astrakhan.ru/news/glavnoe/zolotye-metry-tseny-na-kvartiry-v-astrakhani-rastut-kak-na-drozhzhakh?sphrase_id=59111 Дороги, дороги самое затратное, и благоустройство, в зависимости сколько на него затрачено. Коммуникации не так уж бешены по ценам, если тянуть недалеко и удобно. Ну очень грубо, на теоретический КП рядом с Началово (15 км от города то бишь) газ - 7 млн, вода 5 млн, электричество тоже что-то около того. Канализация не знаю пока. Локальная (станция биологичекой очистки) в копеечку и с дальнейшими затратами. Оптиковолоконные сети, смотря как далеко тянуть... уже в пределах 20 км от города они есть, так что недорого... кажется менее 1 млн. грубо. Хотя если делать все коммуникации подземными и с другими наворотами, то ну наверное минимум раза в полтора-два подорожают. https://vsem-podryad.ru/purchase/cb01cbf4-5eaa-4091-9ce0-4fcef52ca8b0/ А вот вам цена госконтракта на 2 км подъездной дороги по ул. Березовая к КП Конвертово. 16-18 млн. в зависимости от тендера. Т.е. 100 м за 800-900т.р. А то и до 1 млн. Дорога правда там достаточно длинная - 2 км, ну и она общественная так сказать, не исключительно для КП проложена, хотя доходит как раз до ворот. Длина дорог внутри Конвертово судя по прикидке на карте - 1 км (и еще будут что-то доделывать, наверное). Ну вот можно на пальцах прикидывать уже ) Ну и остальные возможные опции - пляж, причал для лодок, то же самое благоустройство и др.
  11. О КП эконом-класса я завел более предметный разговор, потому что вы и Rundel восприняли эту тему о КП в некоторой степени как исключительно о каком-то элитном замке с охраной, колючей проволокой на заборе и пулеметами, где будет жить кучка олигархов и чиновников Т.е. чтоб показать, что и коттеджные поселки эконом-класса имеют полное право на существование, хоть и со многими вытекающими проблемами в силу бюджетности КП. Мало того, запросто могут быть и закрытыми, и с охраной (недорогой забор вокруг КП и дедушка-вахтер в маленькой будке на проходной) и даже с яхт-клубом (небольшой причал для лодок, коий могут построить сами жильцы скопом, буде наберется куча рыбаков). Для своих близких я хочу нечто "шикарное с охраной" Т.е. хотя бы уровень бизнес-класса или выше... на что денег хватит при планировании покупки, стройки и всех дальнейших затрат на этап в 25 лет. И очень желательно, клубный, а не за каждый сам по себе за высоким забором. Естественно с коммуникациями, инфраструктурой (магазин, аптека и др.), и с благоустройством территории (прогулочная зона, в идеале лес и с берегом реки (КП Конвертово как пример), спортплощадка, площадка для детей и др.)). Дороги внутри КП и подъездные это норма, а не шик. Как видно, охрана и забор для любого КП возможен. Для Москвы весь этот набор уже на сегодняшний день иногда соответствует КП комфорт класса. Ну да у нас со столицей вообще разные классы жизни, начиная от фантастической средней зарплаты по статистике )) К слову, Москва не самый пуп земли по деньгам, как все любят думать... в РФ 50% налогов собирается всего лишь с 3 регионов, и Москва + московская область на 3 месте. А на 1 и 2 Ханты-Мансийский и Ямало-Ненецкий регионы - нефтедобывающие. Не факт, что такой КП будет полностью достроен до конца в Астрахани, потому если меня не устроит КП Конвертово или планируемый КП товарища, или появившийся еще-какой-то (причин может быть много), то у родителей будет отдельный дом где-то в городе. Я не совсем правильно высказался об асфальте. Я сказал цифру (миллионы), но не уточнил порядок цифр. Дорога в несколько км стоит несколько десятков миллионов Это асфальт. Бетонная стоит дороже, хоть и не кардинально дороже, но все же. Но срок ее эксплуатации в разы или на порядки больше. Гарантийный срок эксплуатации правильно построенной дороги 25-30 лет, в течении которого дорога не ремонтируется вообще, кроме форс-мажора. Понятия ямочного ремонта для бетона не существует. А срок жизни десятки лет. Дороговизна дорог из-за коррупции, некачественной стройки и дальнейшего ежегодного ремонта это другой разговор. В планируемом поселке товарища есть по готовому плану внутренние и подъездная дорога. Проектирование, согласование, прокладка коммуникаций, постройка инфраструктуры, дальнейшее обслуживание и другие миллионы проблем наиболее часто берет на себя компания-застройщик, за свой счет. Должна брать... а как уж получается в итоге иногда, другой вопрос. У нас в области это пока заканчивается отсутствием постоянного денежного потока у застройщика и тянучкой в ожидании светлых планов достройки КП. За чей счет должно быть... за счет средств компании-застройщика опять же, или инвестора, или банковского кредита, или частично за счет продаваемых участков и постройки домов застройщиком для жильцов... скорее будет сборный вариант. Статус будет какой-то, понятное дело. Как и говорил, часто это ДНТ - дачное некоммерческое товарищество. МО не знаю что такое применительно к коттеджному поселку
  12. Дороги то за асфальтировать знаете сколько встанет хотя б участок в несколько км? В миллионах счет. А велика Россия, длинны дороги. Не говоря уж о прочих благах. На все села благодетелей не хватит. Так что у всякой "доброты" есть предел кошелька. К тому же, были у нас в Астрахани примеры, когда предприниматели или жильцы скидывались и сами заделывали ямы, прокладывали дороги... а потом приходила любимая власть и брала штрафы за самоуправство. А по человечески то, ну ограничились б взысканием, административной ответственностью, посоветовали б. Товарищ планирует к своему КП присовокупить супермаркет, аптеку и др. составляющие. В находящемся рядом поселке нет ни того, ни другого в пешей доступности. Ехать 6 км до областного центра. Так что, если КП состоится, полагаю магазин то и аптеку он "закрывать" не будет от жителей села. А уж внутри поселка прогулочная зона, спортивная площадка и др. это для жильцов. Слаботочные сети, то бишь оптоволоконная сеть до КП стоит достаточно недорого в том районе. Так что буде она к КП, может как вариант поспособствовать дотянуть и до села. Это стабильные по выделенной оптике интернет, кабельное тв, телефон. В общем, поживем, увидим.
  13. Что вы уперлись в эту "элиту" то )) А как с яхт-клубом разве нельзя по аналогии... обнести забором маленький КП эконом-класса, поставить будку с охранником, который будет только шлагбаум открывать и вот вам закрытый охраняемый поселок ) Понятное дело в дорогих КП - это своя служба охраны, видеонаблюдение и другое. Единомышленников я не ищу ) А пример с соседями за высоким забором я приводил. Бывают и такие дома. Сейчас мне Яндекс подкинул рекламу КП Агаларов Эстейт под Москвой... 330 га, 14 озер, по 1-4 тыс. кв. м дома. Уф... как то даже страшно. Нафиг надо. А чтоб такого не было, существуют клубные поселки, где жители хорошо знают друг друга, участвуют в культурной, общественной и профессиональной жизни и т.д. См. выше. А в бюджетных КП дома стоят вплотную друг к другу на маленьких земельных участках. Хочешь, не хочешь, соседей будешь знать. Кому захочется, пускай строит коммунизм на своем земельном участке или в обычном селе, или маленьком городке. Кстати, гляньте в сети статейку про волгоградкий городок Урюпинск. В СССР анекдоты про него ходили. А сейчас приехал эксперт Василий Дубейковский, остался там жить, и возродил городок, привлек финансирование, поднял... Он был у нас в гостях в Астрахани, и скоро наши к нему поедут.
  14. НЕЗАЧЕМ. Скажу прямее, НАХРЕН НЕ НАДО. У нас есть маленький яхт-клуб, федерация яхтенного спорта, верфь (маленькая) на о. Пролетарском - там где все страшные миллионеры живут И то там кажись штук 15 яхт в клубе состоит. В свое время планировался здоровый яхт-клуб на месте недостроенного Гранд-отеля... проехали. На Острове городском, и в других каких-то местах. Планировался около КП Анютино, это Бестхаус. Сейчас у КП Конвертово на картинке нарисован причал для стоянки речного транспорта. Но когда он там будет (и будет ли вообще), время покажет. Надо ж по уму планировать ) Мне вот понравилось как в волгоградском КП... поэтапно, и если наберется определенное количество народу с яхтами. С привлечением собственников и/или внешнего инвестора. Цитирую: для владельцев водного транспорта предусматривается возведение частного яхт-клуба, при условии не менее 45 собственников яхт /катеров/гидроциклов. Решение о возведении яхт-причала проводится на общем собрании всех жильцов ДНТ "Лебяжья Поляна". (Причал для водного транспорта возводится при непосредственном участии собственников транспорта) Т.е. не сразу орать, что убьемся, но построим впридачу к КП яхт-клуб. К тому же см. выше... яхт раз два и обчелся. А у нас Волга и Каспий... это катера, гидроциклы, просто лодки, коих навалом у народа. Значит яхт-клуб понятие не обязательно с понтами, а вот такой сборный. А вообще, да хоть в простом не закрытом КП эконом-класса жильцы могут совместно построить свой общий недорогой причал для лодок, лодочную станцию... рыбаков в области навалом. Было бы желание.
  15. Есть такое понятие в экономике - горизонт планирования. У многих людей он равен 1 месяцу, потому что раз в месяц зарплату выдают. У некоторых горизонт 2 недели, т.к. аванс и основная часть зп. У небольшой части населения горизонт 1-2 года в лучшем случае. На 10 лет планируют несколько процентов населения (в Китае планы по гос. проектам доходят до полувека и далее), и те кто это делают, у них с большой вероятностью не случится лодки и спиннинга, если не будет форс-мажора. Но в жизни бывает всякое, и потому если все-таки случится, то по логике, дом человек может продать на случившиеся нужды. И не будет "райского" уголка в КП... оплата коммуналки, оплата услуг иных - охрана, вывоз мусора, уборка территории и др.
  16. Кстати, в разных классах КП есть ведь не только индивидуальные дома-коттеджи-особняки. Есть в простых и в тех же элитных КП на территории и таунхаусы (малоэтажный жилой дом на несколько квартир, где у каждой квартиры свой вход-подъезд), и стоят они иногда грубо до 2 раз дешевле, чем индивидуальные дома. Имеется в виду уже дом или таунхаус с участком земли.
  17. Ну да, на мой взгляд так и должно быть. Даже если не знать юридических моментов... ведь продавать застройщик (владелец) участки может только владея землей, т.е. выкупив весь участок застройки... сколько бы там ни было, 2-3 га, 50-100 га. Вообще, землю застройщик может взять и в аренду, но далее это противоречит логике продажи земли, а в юридические моменты я не погружался по этому поводу. Кто-то может вообще дороги не строить почти... я вижу, в планируемом поселке Солянский общая площадь застройки 2 га, проходит общая дорога по картинкам и вплотную к ней домики, и хорош Дороги, подъезды к домам, инфраструктура, начиная от маленького помещения до пруда с осетрами или горнолыжного комплекса - чаще всего остаются в собственности компании-владельца (часто застройщика же), который и управляет поселком. Или иногда передаются товариществу собственников как я понимаю, т.е. в зависимости от того какой будет юридический статусу поселка, например, ДНТ - дачное некоммерческое партнерство. Вот тут неплохо описана ситуация в общих чертах https://precedent-nn.ru/plyusy-i-minusy-pokupki-uchastka-v-kottedzhnom-poselke.html Соответственно любые вопросы будут решаться на собрании собственников-жильцов, при главенствовании, например, выборного совета собственников. Вдруг с другой стороны поселка живет отличный грузин-проктолог ))
  18. Давайте сразу оговоримся, пожалуйста, не будем превращать тему строительно-техническую в ... уровень разности социальных классов, и вытекающие подсознательные или явные обиды на властьимущих или просто богатых. Я человек мирный, да к слову и не люблю политику особо в т.ч. А по поводу уровня так называемой "элиты" - богатых или чиновников, у меня мнение простое... кто захотел и смог, тот выбился выше, или смог обеспечить себе высокий финансовый доход... и многие начинали также с механиков, грузчиков и т.п. У нас не Российская империя, где статус и богатства передавались по наследству. Отнюдь не все люди достигшие более высокого статуса - сволочи, "элита" и т.п. Многие живя в своем регионе, развивают область по мере сил, и остаются порядочными людьми, я по опыту говорю, видя и встречаясь с такими... многие не отказывают в помощи. Хотя хватает и дурных опять же. Если человек не имеет задатков или сильных черт характера, желания стремиться куда-то и что-то делать (не обязательно нахапать денег, а например, заработав - помогать людям), ну значит он будет оставаться в своем социальном слое. КП (мы опять же не обязательно про элитных тип КП... вы почему то сместили внимание на него) может быть любой, закрытый, открытый... понятно, что выше уровень - выше желание комфорта и обеспеченности. Лично для меня (точнее для моих родителей-пенсионеров, коим хотел бы построить дом в КП) конечно, лучше бы закрытая охраняемая территория... работали всю жизнь, пускай теперь отдыхают. В первом моем посте поселок Жемчужный гляньте... его начали достраивать в Началово. Открытый, бюджетный, но уже строят школу, детсад, дай бог будут и магазины с дорогами. Ну... смотря какие жильцы соберутся... никто не застрахован от неблагонадежной публики. В какой то мере согласен, могут и погрызться в каких-то случаях... развитие территории вокруг места своего проживания - это норма... а по развитию города, см. выше... если дать приказ мэру жить в одном конце города, депутату областной думы в другом, а владельцу пары ресторанов в третьем, от этого ни тепло, ни холодно, образно говоря )) Я не зря взял соседей, самое близкое... в Волгограде, почему то нашлась перспектива, построили... а мы ничем не хуже. И опять же, я просто взял поселок как пример наиболее яркий... не об элите речь. Поверьте, и в Волгограде люди любят покричать - у нас край России, грязь, коррупция, и т.п. А вот в Ростооооове, вот эт дааааа, там город большой, нам не чета, там намного лучше (сравните с разговорами... у нас Астрахань, а вот в Волгограааааааааааааааде )
  19. Не обижайтесь, но ваши ответы на мой взгляд продиктованы уровнем вашего дохода (дохода вашей семьи). Т.е. вы смотрите на ситуацию со своего уровня так сказать. А, скажем, предприниматель с уровнем высоким уровне дохода, могущий позволить себе пускай не сразу, а поднакопив, купить участок, скажем за 2-4 млн. и отбухать дом за 7-10-15 и более... у него ведь уровень восприятия ценностей другой. Нет, нет, не по уровню - я богаче, значит я круче и т.п. (хотя нередко бывают и такие, с понтами). Именно все-таки меняется несколько у человека уровень восприятия некоторых вещей, когда он достигает определенного финансового достатка. Я, тоже не миллиардер, не миллионер (пока ). Как и говорил, прямо об элитных необязательно. Но если вдруг таковой начнут строить в регионе, почему нет... строят же бизнес-класс, хоть один на сей момент, но родили. По поводу бесперспективности... кстати, глянул, на крупнейшем волгоградском форуме есть практически аналогичная тема, и обсуждалась там в основном как раз Лебяжья Поляна среди других КП. Стиль обсуждения примерно таков - да кому нафиг надо такие дорогие участки, дома и т.п., ничего там не достроят и все в таком духе. И не было там судя по ответам людей с достатком от нескольких млн. руб... т.е. обычные люди, со средней зарплатой менеджера ли, рабочего ли... А все кто там по'накупал и построился, обсуждали эти вопросы в своем кругу, и явно не на форуме Вы несколько путаете понятие самоорганизованности и типа КП. Тип это по уровню обеспечения инфраструктурой (дороги внутри и подъездные, кафе, аптека, магазин, спортивная площадка и т.п.), коммуникациями, и другими моментами. Эконом, ли элита ли. Элитный КП может быть и в таком виде - куча богатых домов на закрытой территории, соседи которых видят друг друга только утром и вечером. А организация, это, например, клубный поселок, т.е. уже закрытое общество, в википедии кратко, но емко написано... некоторые коттеджные поселки элит-класса получают статус клубных. Для поселков клубного типа характерны: 1. Социальная однородность его жителей, сходство интересов, образа и стиля жизни. Например, наличие рядом с КП спортклуба, куда ходят многие жители. 2. Определенная идея, формирующая регламент застройки и проживания в поселке, например, единство архитектурного стиля. 3. Ограниченность доступа только для определенного круга лиц. Т.е. да, закрытый, охраняемый, это понятный признак. А юридические да, как раз многие КП это, например, ДНТ, дачное некоммерческое товарищество, со своим правлением и т.п. Новострой в АЦКК, это вы наверное про Новолесное... вроде так там район застройки домами называется... давно там не проезжал. Ну так а что вы хотели... на то и есть массовая застройка. Построил дом, где хочется, а остальные проблемы решаются как кто может. У кого машина не проблема, проедут и через грязь, а остальные пешком и в маршрутку. Да неважно, отдаленные, не отдаленные... если есть инфраструктура, дороги, и финансовый достаток и жителей КП, там то им какая разница, работает папа, а мама за детьми ухаживает или по иному...
  20. Не обязательно в Астрахани должны быть элитные КП. Просто взял в пример соседей-волгоградцев с их самым известным КП )) Да и вообще тему создал, чтобы просто обобщить информацию по КП в регионе для себя, и попросить народ уточнить инфо, буде кто владеет секретными знаниями. Я догадываюсь почему таковы ваши ответы. Но попробую подтвердить свою догадку. Вы кем работаете, если не секрет?