Faq: Религии мира

[О.Л]

Пан Анджей Кмициц,в целом согласен.Жалко только неразумных европейцев.Нельзя недооценивать силу влияния уммы.Сейчас не то время,когда все жили на своих местах и земле.Идёт великое переселение народов или вернее подселение

[Dernik]

Ну, так и князь Владимир воевал немало

Это не основатель религии, как не основатели

Иешуа бен Навин, и тем более Давид

это Западное "христианство": крестоносцы, конкистодоры, колонизаторы и прочее.

Мы говорим о сути религии и того, что написано в основе основ - христианство это самая миролюбивая религия.

[Сеннааст]

Мы говорим о сути религии и того, что написано в основе основ - христианство это самая миролюбивая религия.

Это в тему о христианстве).

[Realiv]

одно дело Ислам как религия (но много правильного, конечно) - другое дело созданные в его окружении стереотипы, догмы, правила и обычии...мусульманство..

...сам русский, но корни не славянские... как и у многих тут.. был период в жизни - даже уважал ислам, но... поездив по миру и посмотрев на нравы, быт, обычаи, традиции и прочее разных стран и как правило разных религий мнение поменял на противоположное... вот где бы я не хотел бы жить, так в мусульманской стране. Асхат, это у нас и особенно в Астрахани - смесь из национальностей и религий и поэтому большинство населения терпимо ко всему, а вот пожил бы ты в истинно мусульмаской стране - думаю - было бы тяжело. Не секрет - многие мусульмане у нас и кое-чего выпить любят ну и скушать тоже... а там -таких отсуплений не позволят! из повиданного почемуто - самые миролюбывые - азиаты (именно буддисты) - респект им! самые агрессивные - как правило арабы (мусульмане) почему?

 

без комментариев - http://lenta.ru/world/2002/03/16/saudi/

[Пан Анджей Кмициц]

Это не основатель религии, как не основатели

 

Иешуа бен Навин, и тем более Давид

а Моисей? Практически основатель Иудаизма. Навин и Давид - Пророки в том числе и христиан.

Мы говорим о сути религии и того, что написано в основе основ

Коран как раз призывает не нападать первыми и удерживает от жестокости на войне.

[Boris Rudy]

Главное - иудаизм, христианство и ислам - монотеистические религии, между ними больше общего, чем разницы.

Бог един, а разделяют людей попы, имамы и раввины.

Как только среди них появится хоть один, кто станет мирить и объединять - его сразу же объявят еретиком и затопчут.

[Пан Анджей Кмициц]

самые агрессивные - как правило арабы (мусульмане) почему?

кроме арабов и ночхи есть и другие муслимы, очень даже миролюбивые: казахи, татары, туркмены, ну или Индонезия, например...

вот пожил бы ты в истинно масульмаской стране

хе, так вот в Израиле многие недовольны засилием ультраортодоксов, любое "ультра" - это трудно для жизни.

[Boris Rudy]

Realiv

Вот более правдоподбная версия http://lenta.ru/world/2002/03/12/fire/

[e-van]

Асхат прокомментируйте плиз

Кроме того, после того, как освободим эти земли наших братьев, единоверцев и мусульман Кавказа, мы, иншааЛлах, освободим и другие земли, которые оккупировала Русня. Это Астрахань, это Поволжские земли, которые находятся под сапогом русских кафиров.

цитата с одного сайта

[Сеннааст]

Асхат прокомментируйте плиз

Кроме того, после того, как освободим эти земли наших братьев, единоверцев и мусульман Кавказа, мы, иншааЛлах, освободим и другие земли, которые оккупировала Русня. Это Астрахань, это Поволжские земли, которые находятся под сапогом русских кафиров.

цитата с одного сайта

Я не Асхат, но скажу свое мнение.

Это писали не фанатики и не дураки.

Это писали те, кто хочет стравливать народы. Вот это и есть осуществление принципа "разделяй, стравливай и властвуй". Это и есть информационная война. Надо понимать, что эта информация изменила Вашу меру понимания событий и Вы стали другим. Более нетерпимым, более агрессивным, более не нуждающемся в компромисе и нежелающем разбираться, что за человек перед Вами, а определяющий сразу человека по религии, нации или другому признаку "на поверхности". Так формируют одну сторону конфликта, на другой происходит похожее воздействие. А потом, бах! И сталкивают лбами.

Надо понимать эти процессы, что сделает Вас сильным, а заодно и окружающих Вас людей. И стараться противодействовать этому воздействию на всех уровнях и всех сторонах.

[Boris Rudy]

Асхат, не отвечай провокаторам (истинным и заблуждающимся) и не комментируй политические призывы экстремистов.

[Dernik]

удерживает от жестокости на войне.

Прозвучала ключевое слово - война.

[t-mir]

Купил Коран, буду изучать. Но пока в этом вопросе опираюсь только на мнение других людей.

Библия извращена и имеет много поздних редакций и вставок. История появлений 4-х канонических Евангелий вообще напоминает лохотрон. Таким образом, иудаизм и христианство очень сильно извращены в своих основах.

При появлении Откровения в виде Корана мировая элита того времени не смогла извратить суть Писания на стадии закрепления догматического (в смысле неизменности) текста. Поэтому на суть Корана были наложены ритуалы, формы, которые фактически уводят людей от Бога.

Поэтому существует мнение, что Исторический Ислам (тот который мы все знаем сейчас) и Коранический Ислам (то что прямо написано в Коране) достаточно сильно отличаются друг от друга.

Что можете сказать по такому поводу?

 

Попробую я ответить по мере знания

Отличий в историчестком и кароничесокм исламе нет так таковых, также как и не существует в идеале таких понятий.

Коран- священное писание, основа основ. Затем есть сунна- свод историй о пророке Мухамеде, его речах и примерах. Первые поколения мусульман жили лишь основываясь на этом. Но развитие человечества шло своим путём, поэтому естественным путём возникали ситуации и вопросы, которые не имели прямых ответов в Коране и сунне. Это вопросы касались в основном трактологии, вопросов права и культа. С этого момента начались различия в формах и ритуалах. В основном исторически сложились 4 масхаба (толкования)- ханафитский, шафиитский, маликитский и ханбалитский. Различия между ними есть в частных вопросах и ритуалах, но при всех отличиях они никогда не являлись взаимопротивоположными и исключающими.

В нашем регионе исторически сложилось, что основная масса тюркских народов (татары, казахи, ногайцы) исповедуют ислам ханафитского толка, кавказцы же- шафииты. Разницу могут увидеть лишь те, кто разбирается в этом.

Что касаемо исторически накладываемых отпечатков, то они естественным образом имеют место быть так как у каждого народа есть свои национальные и местные обычаи, которые остались ещё с доисламских времён. Остались те традиции, которые не противоречат канонам ислама, регулирующие те случаи и отношения, о которых в коране и сунне нет прямых указаний на конкретный порядок действий. В ханафитском масхабе для таких традиций есть специальное понятие- "урф" ("гореф" - по-татарски), быть может, и это отчасти поспособствовало тому, что татары и другие тюркские народы приняли и исповедуют Ислам именно ханафитского толка.

В настоящее время есть люди и учённые, отвергающие масхабы, это учённые приимущественно вахабитского и псевдосаляфитского настроя. Они уверены, что всё что было после написания корона и сунны (книги, толковния, труды, традиции. обычаи итп) - мягко говоря, лишнее. Это люди радикальных и агрессивных взлядов, которые, кстати говоря, зачастую направлены не только против немусульман, но и мусульман неразделяющих их взгляды, так как, по их мнению, это заблудшие мусульмане, а следовательно- ещё хуже.

 

Кстати, что касаемо священных писаний:

Некотоые ошибочно полагают, что Коран отвергает другие писания. Однако в священном Коране есть много указаний и ссылок на ранние писания: "Инжиль"- Евангелие, "Забур"- Псалтырь, "Таурат"- Тора. И пророк Иса (Иисус) также очень почитаем мусульманами как один из великих пророков.

[Асхат]

Дополню T-mirа, Пророк Мухаммад сказал, что его последователи разделятся на 72 течения и только одному из них суждено попасть в Рай, остальным заблудшим гореть в огне. Тоже самое касается и других верований.

[Асхат]

Асхат прокомментируйте плиз

Кроме того, после того, как освободим эти земли наших братьев, единоверцев и мусульман Кавказа, мы, иншааЛлах, освободим и другие земли, которые оккупировала Русня. Это Астрахань, это Поволжские земли, которые находятся под сапогом русских кафиров.

цитата с одного сайта

Довольно часто я встречал таких "мусульман", в том числе и в Астрахани. Они направо и налево вешали ярлыки каферов (неверных) или мушриков (многобожников) на всех без разбора. Обычно это происходит, как не странно, не у мусульман знавших Ислам в детства, а именно среди перешедших в Ислам из той же породы неверующих. Они как 14 летние подростки начинают делить мир на белое и черное, максималисты во всем. Однако, фуркан (возможность различать доброе от злого) не достается одновременно с принятием Ислама, это выводится из него и зависит в первую очередь от самого человека, чистоте его Имана (веры). Могут пройти многие годы, когда человек начнет понимать, что есть зло, а что добро, а может этого и не случится никогда. Человек, называющий себя мусульманином может по сути никогда им и не был. Об этом часто упоминается в Коране.

Не в том таится добродетель и не о том дано вещать,

Чтоб вам к восходу и закату смиренно лица обращать,

А добродетель — вера в Бога и в День последнего Суда,

И в Книгу, ангелов, пророков, несущих Истину всегда,

И добродетель — это щедрость, хотя и сам желаешь благ,

Даренье близким и скитальцам и всем, кто голоден и наг

[хрюкадор]

Асхат, а ты уверен, что ты именно в том одном из 72 течений,

которое ведёт в рай ?

[Асхат]

Асхат

Библия извращена и имеет много поздних редакций и вставок. История появлений 4-х канонических Евангелий вообще напоминает лохотрон. Таким образом, иудаизм и христианство очень сильно извращены в своих основах.

Поэтому на суть Корана были наложены ритуалы, формы, которые фактически уводят людей от Бога.

Поэтому существует мнение, что Исторический Ислам (тот который мы все знаем сейчас) и Коранический Ислам (то что прямо написано в Коране) достаточно сильно отличаются друг от друга.

Что можете сказать по такому поводу?

Насчет извращения, я бы не говорил так категорично. Были описки при переводе, опечатки при переписке и пр.

Этой темой я занимался в 2008 году и прочел исследования Льва Толстого (собственно из-за этих исследований он и подвергся анафеме)

"Люди, любят меня за те пустяки - "Война и мир" и т.п., которые им кажутся очень важными...", "...я приписываю значение совсем другим своим книгам (религиозным!!)" Толстой Л.Н.

"Исследование догматического богословия" (1879-80), "Соединение и перевод четырех Евангелий" (1880-81), "В чем моя вера" (1884), "Царство Божие внутри вас" (1893). Бурной реакцией в обществе сопровождались высказываемые Толстым призывы к прямому и безотлагательному следованию христианским заповедям.

вот исследование об Иисусе http://www.levtolstoy.org.ru/lib/al/book/1878

 

Насчет ритуалов, форм, которые фактически уводят людей от Бога тоже не соглашусь. Правила омовения, молитв были показаны Пророком и вменены в обязанность неспроста. Молитва пять раз в день в первую очередь дисциплинирует человека, он остается наедине с самим собой и успокаивается, да и для тела от такой зарядки только польза. Омовение тоже польза, это чистота в первую очередь. Всё это неспроста и не для красоты делается а в первую очередь для самого человека.

 

Насчет различий раннего Ислама и современного, можно много букв написать и привести в доказательство еще больше цитат известных людей и ученых.

Моё мнение, не надо усложнять то, что и без того просто и удобно. Есть коран, есть хадисы (примеры) Пророка по любой ситуации. И уж в совсем исключительных случаях есть тасфиры (толкования).

Нам, простым людям этого достаточно, чтобы использовать нормы Ислама в повседневной жизни. Я отвечаю за шариат в пределах своего Имамата (владения), которым является мой дом, и не имею права устанавливать эти правила там, где имеется свой имам (руководитель). Имам г. Астрахани Боженов и с него спросится, как он управлял своим имаматом и чем руководствовался. То же самое касается и Жилкина и Медведева.

 

Асхат, а ты уверен, что ты именно в том одном из 72 течений,

которое ведёт в рай ?

Если б был уверен, что мне уготован рай, зачем мне тогда бы нужны были молитвы о прощении и снисхождении?

[хрюкадор]

не не не, погоди, молитвы молитвами, но

ты сам сказал, что спасаются только представители

всего одного течения из 72.

А если ты в другом ?

тогда молись не молись, а ждёт тебя ад.

прежде чем молиться надо сделать правильный выбор,

сделать так сказать ставку на рулетке, где 72 поля.

всё на зеро! пан или пропал!

[Асхат]

не не не, погоди, молитвы молитвами, но

ты сам сказал, что спасаются только представители

всего одного течения из 72.

А если ты в другом ?

тогда молись не молись, а ждёт тебя ад.

прежде чем молиться надо сделать правильный выбор,

сделать так сказать ставку на рулетке, где 72 поля.

всё на зеро! пан или пропал!

это условное разделение, я руководствуюсь Кораном, где указано:

«Мы сделали вас общиной, придерживающейся середины, чтобы вы свидетельствовали обо всем человечестве, а Посланник свидетельствовал о вас самих».

Соблюдать умеренность во всем, и главное, в вопросах веры, лучше, чем излишествовать. Так что получается, что Ислам находится в середине между Аскетичностью и Разнузданностью.

[Looking]

Что такое "временно потерянные исламские территории" и что по этому поводу сказано в Коране?

[хрюкадор]

но где же гарантии твоего спасения ?

всю жизь так и будешь в страхе и неуверенности......

[Асхат]

Что такое "временно потерянные исламские территории" и что по этому поводу сказано в Коране?

Разделение стран на мусульманские и на немусульманские, изначально возвращается к эпохе имамов мужтахидов (имеющих право самостоятельно выносить правовые решения), так как в Коране и в сунне нет определения этим терминам.

Исламское государство (Даруль-Ислам), государство живущее по нормам шариата. По Корану, если на Вас напали и захватили Ваши земли, Вы имеете полное право отвоевать её обратно (Малый Джихад). Именно на этот период, период когда новая власть боится свержения и угнетает мусульман, эти территории называются временно потерянными. Но когда проходят десятки и сотни лет, мусульмане живут бок о бок с немусульманами и вдруг вспоминают, что Испания или какая другая страна, когда-то была халифатом, уж извините, ни в какие рамки не лезет. Это всё от лукавого идёт и цель рассорить людей.

[Асхат]

но где же гарантии твоего спасения ?

нет

всю жизь так и будешь в страхе и неуверенности......

да

 

Скажу больше, по Исламской традиции Бог сотворил все души единовременно и уже знал кто попадет в Ад, а кто в Рай. Но для подтверждения этого и во избежание наветов нужна мирская жизнь, чтобы душа одетая в тело сама пришла к этому и ответила в судный день за свои дела. Поэтому все дети никогда не бывают по характеру похожи на своих родителей и даже близнецы всегда разные. Они родственники между собой только по крови. Какое бы хорошее воспитание ни получил человек, если у него душа черна, она проявит себя.

[хрюкадор]

Скажу больше, по Исламской традиции Бог сотворил все души единовременно и уже знал кто попадет в Ад, а кто в Рай. Но для подтверждения этого и во избежание наветов нужна мирская жизнь, чтобы душа одетая в тело сама пришла к этому и ответила в судный день за свои дела. Поэтому все дети никогда не бывают по характеру похожи на своих родителей и даже близнецы всегда разные. Они родственники между собой только по крови. Какое бы хорошее воспитание ни получил человек, если у него душа черна, она проявит себя.

 

Полная предопределённость, Бог всё за тебя давно решил.

Зачем тогда жизнь - непонятно.

Человеческая свобода воли и выбора - иллюзия.

Это песец, товарищи............

[Асхат]

Полная предопределённость, Бог всё за тебя давно решил.

Зачем тогда жизнь - непонятно.

Человеческая свобода воли и выбора - иллюзия.

Это песец, товарищи............

Предвидел и решил, разные понятия. Никто никого свободы выбора не лишал. Вот если бы нас сразу судили за то что мы не совершили, тогда бы и было отсутствие свободы. Ладно Хрюкадор, кончай демагогию тут разводить.