Россия НЕ отстраивается

[Matroskin_kot]

 

 

упрощённый порядок получения гражданства

когда оформлял паспорт дочери, меня попросили предоставить справку из жека о том что в 91 году я и моя супруга проживали в России, у обоих паспорта граждан РФ. и ребенок родился в РФ.

[Онотолег]

 

 

меня попросили

сотрудники УФМС просто читают Астрахань.ру

[Афоня]

 меня попросили предоставить справку

А ведь могли отказать и выслать из страны...Простили на  первый раз.

[Matroskin_kot]

 

 

сотрудники УФМС просто читают Астрахань.ру

noreply@gov.ru

"Уведомление о направлении Вашего обращения, адресованного Президенту Российской Федерации, находится в присоединенном файле."

 

меня уведомили что мой запрос отправлен в наш паспортный стол и ответ я получу от них же...

 

на прямой вопрос начальнику паспортного стола для чего я гражданин РФ должен доказывать что я и мои дети граждане РФ. получил ответ "так требует закон"...

[Онотолег]

 

 

так требует закон

ещё вопросы?

[Old major]

когда оформлял паспорт дочери, меня попросили предоставить справку из жека о том что в 91 году я и моя супруга проживали в России, у обоих паспорта граждан РФ. и ребенок родился в РФ.

Удивительно! Со мной было тоже самое, когда дочь получала свой первый паспорт. Значит закон един для всех? Действие его одинаково для всех?

[Matroskin_kot]

 

 

Действие его одинаково для всех?

да, но имея паспорт гражданина РФ надо еще и доказать что ты гражданин РФ, а Вы говорите что упрощено....

[dymok]

Да, так требует закон. Бывали случаи, когда выдачу паспорта через суд признавали не законной. Причем спустя много лет. Такие вот законы в РФ.

 

noreply@gov.ru

"Уведомление о направлении Вашего обращения, адресованного Президенту Российской Федерации, находится в присоединенном файле."

 

меня уведомили что мой запрос отправлен в наш паспортный стол и ответ я получу от них же...

Так всегда делают. Можете писать президенту,премьеру, правительству, любому госоргану, ваше заявление спустят по инстанциям в тот самый орган, который вам отказал, например в "паспортный стол". Бывает прикольно, что вам ответит тот же самый сотрудник, который до этого вам отказал.

[Онотолег]

 

 

имея паспорт гражданина РФ надо еще и доказать что ты гражданин РФ,

не ты, а твой ребёнок. Ты законы уважаешь? или анархист?

[Old major]

да, но имея паспорт гражданина РФ надо еще и доказать что ты гражданин РФ, а Вы говорите что упрощено....

Речь о ребёнке шла, не?

[Retsoldier]

[хамство удалено]

[CAMAPOBKACAMAPOBKA]

 

 

Все остальные форумчане так и живут в России хоть и поливают ее грязью более десяти лет.

ты уточни насчет все остальные.

[Retsoldier]

ты уточни насчет все остальные.

Имя им - легион. Разве всех перечислишь.

[Retsoldier]

Я думаю не открою секрет, что мы живем в стране третьего мира. Отношение к людям как к быдлу и основная цель власти выжать как можно больше ресурсов с человеческой биомассы, так как за людей население они просто не считают. Задрать цены на ЖКХ в угоду монополистам, выдоить бизнес, а если тот по неведомым причинам не загнется и еще и прибыль будет приносить, тупо отжать. ...бла бла .....

. И это лишь штрих к очень хреновой картине в стране. Уничтожено все, страна в изоляции и кроме слов об импортозамещении, ничего. Пр другому и быть не может.

Тут все просто. Вы не заслужили ничего лучше. Если бы у вас была хорошая специальность, высокий интеллект и желание учиться и работать, то вы давно уже сбежали бы из этой несчсчастной страны.

 

Но вы не уезжаете, а ноете уже более десяти лет на этом форуме. Отсюда вывод : вы не достойны жить в Европе, вы там никому не нужны, по причине отвратительно низкой квалификации. у вас нет нормальной профессии, нет знаний и умений, поэтому вы можете лишь прозябать в стране третьего мира.

 

Но разве в этом кто то виноват кроме вас?

[Matroskin_kot]

 

 

не ты, а твой ребёнок. Ты законы уважаешь? или анархист?

справки требовали от меня и моей супруги, что мы проживали в России... не то что ребенок родился в России, или проживает в России...

[мартин]

 

 

справки требовали от меня и моей супруги, что мы проживали в России... не то что ребенок родился в России, или проживает в России...

типа такого тож було , я грю берите (бумаги) у мня иха много  а за ребенка спрашиваю, мол он же сдеся родился, отвечают мол с северного кавказа много махинаций при получении паспорта в 18 лет, отвечаю яж не с кавкуаза же   Говорю в свидетельстве о  рождении гербовая печать и все атребуты города Астрахани

[Grigory]

 

 

у вас нет нормальной профессии, нет знаний и умений, поэтому вы можете лишь прозябать в стране третьего мира.

Я думаю, многие это прекрасно сами понимают, но возмущаются от того, что точно такие же люди в Европе (без образования или без образования, на которое есть спрос) живут по европейским стандартам. Правда, у них и уровень жизни соответствующий, но всё же -- це ж Эуропа.

[tkokot]

[хамство удалено]

[Retsoldier]

Я думаю, многие это прекрасно сами понимают, но возмущаются от того, что точно такие же люди в Европе (без образования или без образования, на которое есть спрос) живут по европейским стандартам. Правда, у них и уровень жизни соответствующий, но всё же -- це ж Эуропа.

Это всегда так было и будет. Обслуга миллиардера всегда будет жить богаче жителей шахтерского поселка. Поскольку одни зарплату получают, а вторые зарабатывают. Это верно и для государств и народов.

[Grigory]

Это всегда так было и будет. Обслуга миллиардера всегда будет жить богаче жителей шахтерского поселка. Поскольку одни зарплату получают, а вторые зарабатывают. Это верно и для государств и народов.

Никто не говорит, что феномен социального расслоения можно победить. Весь рабочий класс знает о существовании среднего и зажиточного, но при этом как-то понимает своё место в пирамиде. Речь лишь о том, когда эта проблема достигает таких масштабов, когда понимание переходит в раздражение. Это возможно лишь при целом букете факторов: обнищание населения, чрезмерная разница между бедными и богатыми, экономическая нестабильность, вопиющее неравенство разных слоев населения перед законом. Все эти фактора в последние 3 года в России присутствуют в особой мере. Отсюда и недовольство. Единственное, что хочется повторить: запас "прочности" у народа, судя по 90-ым и современной Украине, просто огромный, поэтому терпеть могут долго. Но при наличии ускоряющего фактора в виде третьей силы, которая организует подготовку беспорядков, вспыхнуть всё может довольно резво. Украина тому пример. Уверен, многие украинцы уже сто раз пожалели о том, что творили в дни отставки Януковича (даже если не признались себе в этом пока на сознательном уровне).

 

В Европе богатые тоже есть, но они до такой степени не отсвечивают, что просто поражает, как за 10 лет жизни здесь ни разу не довелось задуматься о каком-то расслоении. Вообще, тут складывается ощущение, что если ты работаешь, то, в принципе, более или менее нормально живешь. Если не работаешь, то, конечно, фигней страдаешь, но этих маргиналов никто не принимает в расчет. В России же всё не так: дешёвые понты богатых + постоянно на глазах люди, которым закон не писан (особенно на дорогах), а также постоянная безнадёга у людей даже с высшим образованием, что нормально зарабатывать им не светит. Можно опять начать, конечно, лукавить, говоря, что надо было думать, когда люди выбирали себе высшее, но, черт побери, в государстве, которое каждые 10 лет "штормит" туда-сюда, о какой планировании жизни можно говорить? Не всем же в инженеры и предприниматели идти, ей богу. Не у всех есть силы и воля вкалывать, но у многих развитых государств есть возможность обеспечить гражданина достойной (чтобы на жизнь хватало) оплатой труда, даже если это обычная гражданская должность в скучном офисе. Я знаю очень многих людей, у которых нет амбиций. Они просто хотят работать и худо-бедно существовать. И государство им этой возможности, увы, не даёт.

[CROC]

Только деньги там идут в обмен на суверенитет. И население мигрирует за бОльшими деньгами в более западные и северные регионы и страны.

 

Вопрос не в том сколько получают, а сколько остается после уплаты всего, ну, и в глубине прогибания спины перед всеми "писаными и неписаными" правилами в "развитых" странах. В этом случае россияне так не гнутся. И это прекрасно.

[Grigory]

Только деньги там идут в обмен на суверенитет. И население мигрирует за бОльшими деньгами в более западные и северные регионы и страны.

Ну так я на эти вопросы могу ответить. На Запад едет не так много людей на самом деле. Это не Прибалтика же. И не Румыния. Уровень жизни в Чехии выше стран остальной Восточной Европы. Более того, отток мозгов компенсируется притоком мозгов из стран СССР. А это не таджики, как у нас, а реальные бизнесмены, программисты, инженеры. Поэтому тут утечки критичной нет, как в России.

 

Что же касается зарплат, то зарплаты здесь, конечно, до вычета налогов. Например, 35 тысяч крон зарплаты -- это 26 тысяч крон на руки. Вот, например, приехала недавно знакомая в Чехию. Устроилась на низшую должность в ExxonMobil. Зарплата -- 31 тысяча крон. Это в районе 22.5 тысяч (плюс-минус) на руки. Из налогов идет оплата страховки, которая оплачивает почти всю медицину и большую часть лекарств, а также отчисления в пенсионный фонд. Девушка, конечно, с образованием и опытом, но устроилась работать, в принципе, не по профилю на начальной должности. Снять комнату в Праге -- 7-8 тысяч, квартиру -- 11-13 тысяч (с коммуналкой). Но за эти деньги самое экономичное жильё. Где-то 10-11 тысяч крон на руках остается. Питание на одного -- ну, тысяч 6-7. Остальное на мобильник, интернет, немного на мелкие расходы типа бытовой химии и т.п. Несклько раз сходить в ресторан или съездить в путешествие по стране на поезде и обратно. Ещё проездной -- около 2.5 тысяч в год вроде, не помню. Молодёжь (свежие выпускники) начинают, правда, с 23+ тысяч (до налогов). С одной стороны, этих денег хватит лишь на скромную жизнь, где ничем себя особо не побалуешь. С другой стороны, зарплату каждые 6-12 месяцев пересматривают в сторону увеличения, а в каждой крупной компании всегда есть бонусы типа спортзала, легкого питания или даже талонов на питание, которыми можно закупаться в магазине, как обычными деньгами. То есть, человеку достаточно проработать, например, год-два, чтобы уже получать на руки 25-30 тысяч, а это уже совсем другой уровень. Тут тебе и походы в рестораны, и более качественная жизнь. Через полгода выхода на более или менее приемлемую зарплату люди задумываются: а нахрена мне дурацкая квартира в аренду, если можно взять ипотеку под 2%? И вот человек уже живёт в своей ХОРОШЕЙ квартире, а платит за кредит те же 11-13 тысяч в месяц. Ещё немного -- и уже накоплены деньги на подержанную шкоду, которой 4-5 лет. То есть, в перспективе 2-4 лет человек может уже нормально жить и иметь свою квартиру и машину. Возможно ли это в России? Да ещё так, чтобы на жизнь оставалось?

 

P.S.: Ещё тут много работы в так называемых "бригадах". Это работа для студентов или просто для людей без образования. Работаешь в смене довольно нерегулярно, но 10 тысяч крон на руки получить можно. Для студента, например, довольно неплохо.

[Max234666cccp]

Все эти фактора в последние 3 года в России присутствуют в особой мере.

 

Россия конечно не образец социальной справедливости - но все же такое расслоение есть во многих странах  - в индексе Джинни Россия толи на 3 толи на 4 месте - на первом США потом Китай и Индия. Так что сказать что в той или иной степени присутствует неравенство везде. Богатый человек он в любой стране будет более равным перед законом чем бедный....в тех же штатах хороший юрист человека может отмазать за достаточно тяжкое преступление - незнаю как в Европе но что то подсказывает что и там деньги и связи многое решают.

 

 Единственное, что хочется повторить: запас "прочности" у народа, судя по 90-ым и современной Украине, просто огромный, поэтому терпеть могут долго. Но при наличии ускоряющего фактора в виде третьей силы, которая организует подготовку беспорядков, вспыхнуть всё может довольно резво.

 

Тут согласен запас прочности у народа огромный. Поэтому наш народ и войну пережил и революции и т.д. - а уж нынешние времена тем более - если задуматься то ничего страшного в них нет. 

 Украина тому пример. Уверен, многие украинцы уже сто раз пожалели о том, что творили в дни отставки Януковича (даже если не признались себе в этом пока на сознательном уровне).

 

Даже те кто на Майдане был пожалели давно - выиграли от всего этого только те кто смог попасть во власть. Но там такое дело - что со всех СМИ сочиться - как же хорошо стало жить без Яныка  и т.д. ну и как замечательно теперь что Украина независима от России....Очень многие на Украине верят СМИ - тем более что Украина одна из самых отсталых стран Европы по распостренению Интернете - у многих просто нет альтернативных источников информации. Ну и наконец сама структура населения там такая (средний возраст за 46 или 47 лет) - что основная масса населения смотрит телек.

 

 а также постоянная безнадёга у людей даже с высшим образованием, что нормально зарабатывать им не светит. 

 

А кому нужно это высшее образование? У нас блин иногда сваршика нормального не найти на хорошую зарплату зато кучи Юристов и Экономистов. Да что греха таить я помню как лично я это высщее образование получал. Я вот человек с высшим образованием при этом я последнии 3 курса не появлялся на занятиях! - дипломированный специалист блин)))) И таких большинство - другое дело что я потом за ум как то взялся.....а полно людей что учились так же как и я - получили эти свои дипломы и жалуются - что их никто не ценит.....)

[BABAKIN]

Думаю - ответ в другом, если я (или государство) займёт гденить денег в размере около годового ВВП, в обмен на упомянутый суверенитет, иль хотяб половины ВВП (как в Чехии, причём долг на душу населения там почти в три раза больше), то картинка сложится, это ещё не учитывая размеры ЗВР, оплату долгов СССР, размеров территории, которую надо охранять и кучки менее значимых факторов.

[Retsoldier]

Думаю - ответ в другом, если я (или государство) займёт гденить денег в размере около годового ВВП, в обмен на упомянутый суверенитет, иль хотяб половины ВВП (как в Чехии, причём долг на душу населения там почти в три раза больше), то картинка сложится, это ещё не учитывая размеры ЗВР, оплату долгов СССР, размеров территории, которую надо охранять и кучки менее значимых факторов.

 Не знаю, как там в Чехии, а у Германии годовой дефицит бюджета 500 миллиардов евро. И так три или четыре года подряд. То есть за пять лет они делают долги равные своему ВВП. 

В любой нормальной экономике это мгновенное банкротство. 

 

Аналогично у Японии - там дефицит бюджета 20% каждый год последнее десятилетие, долги даже правнуки не выплатят, даже если в роботов переделаются.